سؤال حول الثالوث الاقدس

[marouane]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

اشكرك جزيل الشكر اخي الفاضل فريدي على اجوبتك التي كانت في محلها و ان الانسان يحس معك و كانه يتكلم مع صديقه المقرب
و اشكر جميع الاخوة على ردودهم رغم انني لم اقتنع في بعض النقط !!!!
و اتمنى لك و لجميع الاخوة حياة سعيدة في الدنيا و الاخرة

 

[fredyyy]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

marouane
... رغم انني لم اقتنع في بعض النقط ..


يعوزك شئ واحد أن تقف أمام الله بإخلاص ُليُقنعك

يــــــــــارب
يا من أنت الـحـكـمـة
إفتح عيني marouane
ليفهم المكتوب ويُسر بـأقـوالـك
فـتـدخـل الى قـلبـه وُتـنـيـره فـيُـبـصـرك
فـيـسـلك بالحق ويـفـهـم الحق مـن إله الحق
فتمتلئ حـيـاتـه بـالـفـرح والـيـقـيـن
أنت ُتقدر إخلاص المُخلصين
وُتعطيهم نـعـمـة أمـامـك
أستلم أخي في يديك
وأحـفـظـ فكره
هــو لـك
آمين​

 

[marouane]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

السلام اخي فريدي من القلب:

شكرا اخي الفاضل على دعائك لي ....لكن يا اخي ما قلته في كوني لم اقتنع في بعض النقط يعني: لم اؤمن ببعض الافكار ليس لان دلك له دخل في اعتقادي بل لان النقط التي لم اقتنع بها ليست منطقية اوك,,?
اما بخصوص اعتقادي فانا لم اتكلم عنه بل تركته جانبا بل فقط ناقشت الموضوع من جانبه المنطقي.....!!!!
لانك اخي الفاضل ربما اعتقدت انني قلت انني لم اقتنع في بعض و ادا اقتنعت بها فساغير اعتقادي....كلا اخي!!! بل اكرر انني قصدت عدم الاقتناع من الجانب المنطقي
و شكرااا ثانكس فريدي

 

[fredyyy]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

marouane
لم اقتنع في بعض النقط

وما هذة النقاط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

قصدت عدم الاقتناع من الجانب المنطقي

في المواضيع السياسية والإقتصادية وأي موضوع

للإنسان رأي فيه لكن عندما نتكلم عن الله فإننا نقف ونتعلم منه

 

[sant felopateer]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

سلام و نعمة للكل،،
بعد رد الاخ فريدى الجميل و المقنع ، ارجو انك اقتنعت و ثانياً احب بتواضع ان اضيف بعض الايات تدل على ان المسيح الله :
"فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه. لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله" (يوحنا 5: 18)

"لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يوحنا 10: 33).

"من منكم يبكتني على خطية" (يوحنا 8: 46)

"الذي لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر" (1بطرس 2: 22).

و اذا كنت تظن يا اخ maruone انك انت اصغر واحد فى المنتدى ، فهذا خطأ لانى انا اصغر منك بسنة و احب الاستطلاع و القراءة و اتمنى لك الفهم و الخلاص
الرب مع الكل​

 

[marouane]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

سلام و نعمة للكل،،
بعد رد الاخ فريدى الجميل و المقنع ، ارجو انك اقتنعت و ثانياً احب بتواضع ان اضيف بعض الايات تدل على ان المسيح الله :
"فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه. لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله" (يوحنا 5: 18)
​

السلام عليك اخي الفاضل من القلب:
اما عن دلائلك التي تبرهن على ان يسوع اله فانني لاحظت انك اعطيتني اقوال اليهود و ليس اقوال يسوع نفسه...و عن هدا الاستشهاد الدي قدمته فانه لا يجب ان تنسى ان يسوع كان دائما يقول:ابي و ابوكم و الهي و الهكم (يوحنا 20العدد17)..فهل هم الهة??? و ايضا ادا انت قلت لي ان لك اب واحد في السماء فهل هدا يدل على انك اله????
اخي الفاضل ان يسوع ايضا ناداهم بالالهة!!!!!
و شكراا

 

[sant felopateer]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

السلام عليك اخي الفاضل من القلب:
اما عن دلائلك التي تبرهن على ان يسوع اله فانني لاحظت انك اعطيتني اقوال اليهود و ليس اقوال يسوع نفسه...و عن هدا الاستشهاد الدي قدمته فانه لا يجب ان تنسى ان يسوع كان دائما يقول:ابي و ابوكم و الهي و الهكم (يوحنا 20العدد17)..فهل هم الهة??? و ايضا ادا انت قلت لي ان لك اب واحد في السماء فهل هدا يدل على انك اله????
اخي الفاضل ان يسوع ايضا ناداهم بالالهة!!!!!
و شكراا

سلام و نعمة اخى،،
بالنسبة لموضوع اليهود ، قائل هذه الايات هو يوحنا الحبيب حيث انه عبر عن اقوال يهود من خلال انجيله ليعبر رأى الشعب عن المسيح اما من بعض دلائلى قال المسيح بعض الايات مثل من منكم يبكتنى خطية؟ هل هناك انسان بلا خطية؟

اما بالنسبة لموضوع الاية الثانية ، انا سبق و رديت عليها فى هذا الموضوع و ساعيد اقتباسها
لان المسيح كان يضم كل الصفات البشرية و الالهية ، فاذا كلمة الله تجسدت فمن الطبيعى ان يتأقلم فى وسط اجواء العالم بمعنى اصح كما فسر نيافة الانبا موسى هذه الاية:"ابى و اباكم و الهى و الهكم"
ابى: بالطبيعة لان من عند الاب خرج المسيح
اباكم: بالتبنى لان من خلال المسيح اصبحنا اولاد الله
الهى: لان المسيح اتخذ صورة العبد لان الانسان بطبيعته عبد الله لكن هذا لا يمنع انه الله
كمثلاً منى كانت طالبة بكلية تجارة انتهت من دراستها و عملت عند والدها و عندما نادته ببابا فى المكتب غضب والدها و قال قولى يا استاذ لاننا فى مكان عمل اما فى البيت فانا اباك اليس هو والدها لكن طبيعة عملها لا يسمح لها؟ كذلك المسيح طبيعته بشرية اوجبت عليه ان يصير بصورة العبد لكن مع احتفاظ الجوهر و الطبيعة الالهية.
الهكم: لان الاب هو ايضاً ضمن الثالوث القدوس فهو الوجود

 

[fredyyy]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

marouane
اما عن دلائلك التي تبرهن على ان يسوع اله فانني لاحظت انك اعطيتني اقوال اليهود و ليس اقوال يسوع نفسه...

التثنية 19 : 15
... عَلى فَمِ شَاهِدَيْنِ أَوْ عَلى فَمِ ثَلاثَةِ شُهُودٍ يَقُومُ الأَمْرُ.

متى 18 : 16
وَإِنْ لَمْ يَسْمَعْ فَخُذْ مَعَكَ أَيْضاً وَاحِداً أَوِ اثْنَيْنِ لِكَيْ تَقُومَ كُلُّ كَلِمَةٍ عَلَى فَمِ شَاهِدَيْنِ أَوْ ثَلاَثَةٍ.

كورنثوس الثانية 13 : 1
.... عَلَى فَمِ شَاهِدَيْنِ وَثَلاَثَةٍ تَقُومُ كُلُّ كَلِمَةٍ.

أقوال اليهود هنا كشهود على أن المسيح معادلاً لله أي هو الله

وليست أقوال من عندهم ... ولم يعارضهم المسيح على ما قالوا

على عكس ما فعل في يوحنا : 8

47 اَلَّذِي مِنَ اللَّهِ يَسْمَعُ كلاَمَ اللَّهِ. لِذَلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللَّهِ.
48 فَقَالَ الْيَهُودُ «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَناً إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ»
49 أَجَابَ يَسُوعُ «أَنَا لَيْسَ بِي شَيْطَانٌ لَكِنِّي أُكْرِمُ أَبِي وَأَنْتُمْ تُهِينُونَنِي».

لقد صحح المسيح أقوال اليهود هنا لأنها ليست حق

لكنة لم يعقب على أقوالهم عندما قالوا أنه معادلاً لله لأنها توافق الحق

وفوق الكل :​

مرقس 4 : 39
فَقَامَ وَانْتَهَرَ الرِّيحَ وَقَالَ لِلْبَحْرِ
«اسْكُتْ. ابْكَمْ».
فَسَكَنَتِ الرِّيحُ وَصَارَ هُدُوءٌ عَظِيمٌ.
​

فالذي يأمر الطبيعة هو خالقها وسيدها ((( المسيح هو الله )))​

 

[صوت الرب]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

موضوع مفيد و حوار مهذب ......

 

[marouane]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

السلام لك اخي ;
[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

فالذي يأمر الطبيعة هو خالقها وسيدها ((( المسيح هو الله )))​

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

ان قولك يا اخي ان من يامر الطبيعة هو الله فكانك تقول لي ان البوديين و الروحانيين الدين يفعلون اكثر مما فعل يسوع نفسه انهم هم كدلك الهة???يمكنك اخي الفاضل ان تشاهد فيديوهات كريس انجل الدي مشى على الماء ايضا بل و طار في السماء..!!هل criss angel اله او هو الله????

و بخصوص استشهاداتك.....مادا يمكنك القول في انجيل مرقس الاصحاح 10 العدد 18 حيث يقول: (فقال له يسوع: لمادا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحدا وهو الله)....
حيث نفهم منه ان يسوع نفى عنه الصلاح لتواضعه هدا شئ واضح!!!!!!!!
اما قوله :ليس احد صالح الا واحد وهو الله..نفهم منه ان يسوع نفى عنه الالوهية و اكد البشرية لنفسه و كانه يقول له بطريقة اخرى:ان الله وحده الصالح اما انا كوني بشر فلست صالحا و هدا لتواضعه...لانه لو كان يسوع هو الله لقالها له و لما اعترضه!!!!
السؤال المطروح هو: ادا كان يسوع هو الله لمادا اعترض في هدا القول???? ولمادا لم يترك الرجل ينعته بالصلاح علما ان الصلاح لله وحده?????
و شكرا من القلب

 

[fredyyy]

رد على: سؤال حول الثالوث الاقدس

marouane
اخي الفاضل ان تشاهد فيديوهات كريس انجل

يبدوا أن مشاهدتك للأفلام والمسلسلات أثرت سلبياً على أفكارك

فلم تجعلك تتقدم ..... مكتوب

يوحنا 4 : 13
أَجَابَ يَسُوعُ كُلُّ مَنْ يَشْرَبُ مِنْ هَذَا الْمَاءِ يَعْطَشُ أَيْضاً.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

و بخصوص استشهاداتك.....مادا يمكنك القول في انجيل مرقس الاصحاح 10 العدد 18 حيث يقول: (فقال له يسوع: لمادا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحدا وهو الله)

لن أجيبك
بل سأضع آيات تجعلك تتعجب أكثر وسأرى كيف ُتفسرها

يوحنا 8 : 46
مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ ؟ فَإِنْ كُنْتُ أَقُولُ الْحَقَّ فَلِمَاذَا لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِي ؟

المسيح بلا خطية (صالح صلاح الله)

بطرس الاولى : 1
لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ «كُونُوا قِدِّيسِينَ لأَنِّي أَنَا قُدُّوسٌ».
15 بَلْ نَظِيرَ الْقُدُّوسِ الَّذِي دَعَاكُمْ، كُونُوا أَنْتُمْ أَيْضاً قِدِّيسِينَ فِي كُلِّ سِيرَةٍ.
16 لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ «كُونُوا قِدِّيسِينَ لأَنِّي أَنَا قُدُّوسٌ».

المسيح قدوس ... وليس قديس ( أرجو أن يكون الفرق واضح)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


حيث نفهم منه ان يسوع نفى عنه الصلاح ...

مسكين فأنت لا تعرف شيئاً عن المسيح

فالمسيح لم ينفي بل قصد بأن يقول للشاب لا تتملق أحد بقولك له أنك صالح

لكي تأخذ مرادك منه (هذا إسلوب رخيص)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

... نفهم منه ان يسوع نفى عنه الالوهية

هذا شوق قلبك .... لكن هيهات ( المسيح هو الله )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

.... لقالها له و لما اعترضه !

الذي يُعِّرف نفسة للناس من هو.... هذا من لا يعرفة الناس

فإذا مرَّ أمامك رئيس البلاد ... فلن يقول لك

أعطني التحية فأنا رئيس البلاد لكنك ستقف أمامه بإحترام وُتعطيه حق قدره

فالمسيح لا يحتاج أن يقول لأحد أنه الله لأنهم عَرِفوا أنه الله

 

[نبيل توفيق]

[نفول بسم الاب الذي خلقنا والابن الذي فدانا والروح العامل جوانا اي بداخلنا

 

[نبيل توفيق]

+ نحن نؤمن باله واحد محبا للبشر ونبتهج 0 و الملائكة تؤمن بة وتسبح والشياطين يؤمنون بة ويقشعرون 0
+ هو الله في صورة الاب غير منظور 0 وغير محدود 0 ولا يمكن أن يحتويه عقل بشر 0
+ وهو الله ظهر في صورة الابن متجسدا 0 نزل من السماء وتجسد من الروح القدس الذي حل علي العذراء مريم بنت يواقيم 0 التي هي من بيت لحم اليهودية 0 وولد في صورة إنسان كما قال ألكتاب عظيم هو سر التقوى الله ظهر في صورة إنسان وكان ذلك في عهد هيرودس ملك الرومان 0 وعاش علي الأرض فترة من الزمان يشعر بما يشعر بة الانسان ويعلمهم الإيمان 0 وفاتحا لهم الفردوس وأول الداخلين من التائبين والمعترفين والطالبين كان اللص الذي اقرو قال نحن بعدل جوزينا 0 ومات عنا علي الصليب 0 ورأوه بالعيان وقائما من بين الأموات ومنتصرا ومتمما لعملية فداء ألبشر قائلا أنا حي وانتم ستحيون 0 قابلا توبة الانسان 0 و تاركا للبشر حرية الاختيار 0 بعد ما أراهم بالعيان 0 العمى يبصرون والموتى يقومون
+ والغلبة لمن يفتح له باب قلبه ويقبله ومن يقبل إلية لا يرده خارجا حيث قال تعالوا ألي يا جميع المتعبين وثقيلي الأحمال وأنا أريحكم وصاعد إلي السماوات في حضن الاب صائرا في المجد الذي لا يمكن أن يحتويه عقل بشر 0
+ وأرسل الروح القدس المنبثق من الاب الذي هو والابن واحد 0 وهو الله العامل في البشر ويثبتهم في الإيمان 0
+ السماء والأرض تزول لكن كلمة من كلامه لا تزول 0 هو الطريق والحق والحياة 0 هو البداية والنهاية 0 هو الذي في البدء كان وبة كان كل شئ وبغيرة لم يكن شئ مما كان هو الذي قال من آمن بي فلو مات فسيحيا 0 هو الله الذي كل من يؤمن بة ويعتمد 0ويعمل بوصاياة تكون له حياة أبدية والدي لا يؤمن بة يدان في اليوم الذي يلاقي فية ربة 0
ومن هنا نلاحظ في هذة الحجة كلام واضح 0

 

[صوت الرب]

+ نحن نؤمن باله واحد محبا للبشر ونبتهج 0 و الملائكة تؤمن بة وتسبح والشياطين يؤمنون بة ويقشعرون 0
+ هو الله في صورة الاب غير منظور 0 وغير محدود 0 ولا يمكن أن يحتويه عقل بشر 0
+ وهو الله ظهر في صورة الابن متجسدا 0 نزل من السماء وتجسد من الروح القدس الذي حل علي العذراء مريم بنت يواقيم 0 التي هي من بيت لحم اليهودية 0 وولد في صورة إنسان كما قال ألكتاب عظيم هو سر التقوى الله ظهر في صورة إنسان وكان ذلك في عهد هيرودس ملك الرومان 0 وعاش علي الأرض فترة من الزمان يشعر بما يشعر بة الانسان ويعلمهم الإيمان 0 وفاتحا لهم الفردوس وأول الداخلين من التائبين والمعترفين والطالبين كان اللص الذي اقرو قال نحن بعدل جوزينا 0 ومات عنا علي الصليب 0 ورأوه بالعيان وقائما من بين الأموات ومنتصرا ومتمما لعملية فداء ألبشر قائلا أنا حي وانتم ستحيون 0 قابلا توبة الانسان 0 و تاركا للبشر حرية الاختيار 0 بعد ما أراهم بالعيان 0 العمى يبصرون والموتى يقومون
+ والغلبة لمن يفتح له باب قلبه ويقبله ومن يقبل إلية لا يرده خارجا حيث قال تعالوا ألي يا جميع المتعبين وثقيلي الأحمال وأنا أريحكم وصاعد إلي السماوات في حضن الاب صائرا في المجد الذي لا يمكن أن يحتويه عقل بشر 0
+ وأرسل الروح القدس المنبثق من الاب الذي هو والابن واحد 0 وهو الله العامل في البشر ويثبتهم في الإيمان 0
+ السماء والأرض تزول لكن كلمة من كلامه لا تزول 0 هو الطريق والحق والحياة 0 هو البداية والنهاية 0 هو الذي في البدء كان وبة كان كل شئ وبغيرة لم يكن شئ مما كان هو الذي قال من آمن بي فلو مات فسيحيا 0 هو الله الذي كل من يؤمن بة ويعتمد 0ويعمل بوصاياة تكون له حياة أبدية والدي لا يؤمن بة يدان في اليوم الذي يلاقي فية ربة 0
ومن هنا نلاحظ في هذة الحجة كلام واضح 0

مشاركة رائعة عزيزي نبيل توفيق

 

[مكرم زكى شنوده]

إخوتى الأحباء جميعاً
++++ أعتذر عن دخول الموضوع من آخره
+++ ولكن إستثارنى سؤال الأخ مروان ، الذى يقول فيه : ((( السلام عليكم اخواني. لدي شيء محيرني و اتمنى ان اجد الاجابة هنا..و هو انه كما للدين المسيحي ثالوث اقدس+الاب الابن الروح القدس+ فللدين الهندوسي ايضا ثالوث اقدس يسمونه بالتريمورتي .....لن اطول عليكم اخواني اكثر..سؤالي هو هل يمكن ان تكون قصة الثالوث الاقدس منتحلة من الدين الهندوسي علما ان الدين الهندوسي اقدم من الدين المسيحي و شكرااا )))
++++++++ ولى تعليق صغير جداً ، إسمحوا لى به ، متأخراً :-
(( أولاً )) الأمور المتشابههة ، لا يتم الحكم عليها كما لو كانت متطابقة ، بل فحص كل مقولة على حدها ، فكثيراً ما يكون الشكل متشابه ، بينما المضمون بعيداً كل البعد . + وعقيدة الثالوث فى المسيحية ، لا تعنى ثلاثة آلهة ، بل تعنى طبيعة الإله الواحد ، أنه الموجود بذاته الحكيم بحكمته ( اللوغوس = العقل والمنطق والحكمة ) ، وحى بروحه ، فى الوحدانية الغير مركبة ولا منقسمة ولا متعددة .
((( ثانياً ))) لو رفضنا عقيدة الثالوث فى الإله الواحد ، لمجرد وجود تشابه مع عقائد وثنية فيها عديد من الآلهة ، وبعض التعددية عندهم تكون ثلاثة .
+++ فها معنى ذلك أن نرفض الحق لمجرد تشابه الباطل معه فى بعض الجوانب .
+++ فعندئذ ، سنرفض الوحدانية أيضاً ، لأن إخناتون نادى بالإله الواحد ، مع أنه لم يقل أنه الغير مادى ، بل قال أنه آتون الشمس ، مثله مثل عبدة النار .
+++ فهل نرفض الوحدانية الحقيقية ، لتشابه الوحدانية المزيفة معها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[الطارق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا

و بخصوص استشهاداتك.....مادا يمكنك القول في انجيل مرقس الاصحاح 10 العدد 18 حيث يقول: (فقال له يسوع: لمادا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحدا وهو الله)

ماذا تعنى كلمة ليس؟

هل تعنى ان المسيح يعلم الشباب حتى لا يتملق من احد كما قال fredyyغ؟

كلمة ليس هى اداة نافية تمنع حدوث الفعل عمن قبلها وتقصر الفعل على ما بعدها

بمعن انه لا يوجد صالح غير الاله

وان كانت بمعنى انه يعلم الشباب حتى لا يتملقوا فكان من الاولى ان تاتى فى صيغة النصح كان يقول لا

تدعوا انفسكم صالحين ؛ ولكن النص واضح وصر يح ؛ لا تدعونى صالح لانه لاااااااااااااااااااااااااااا يوجد صالح

الااااااااااااااااا الله


الا ان يكون مقصدك ان هناك فرق بين صلاح العبد وصلاح الرب

هذا امر اخر

اللهم اهدنا واهدى بنا واجعلنا سببا لمن اهتدى

 

[أَمَة]

ولكن النص واضح وصر يح ؛لا تدعونى صالح لانه لاااااااااااااااااااااااااااا يوجد صالح

الااااااااااااااااا الله

التحريف صفة من صفات الإسلام بإمتياز.
المهم أن يثبتوا أن كلامهم صح.
وهذه صفة الشيطان الذي يحاول أن يضل عن طريق الكذب والتحريف.​

يا حضرة الطارق
يا ريتك استعملت عقلك وقرأت الآية كما وردت في الإنجيل
قبل أن ترددها وراء غيرك كالببغاء اسوة بالأكثرية العظمى من المسلمين.
لو فعلت لما كنت في هذا الموقف المخزي.
الآية تقول: لماذا تدعوني صالحا
وليس لا تدعوني صالحا
ولن ادخل معك بشرحها لأنك أتيت بتصميم مسبق للتتهجم وليس لتفهم.​

الا ان يكون مقصدك ان هناك فرق بين صلاح العبد وصلاح الرب

ليكن معلوما لك أن ليس أحد صالح في البشر.​

 

[fredyyy]

ماذا تعنى كلمة ليس؟

إسمح لي عزيزي أن أقول لك ... ليس من حقك أن تُفسر الإنجيل

هل تعنى ان المسيح يعلم الشباب حتى لا يتملق من احد كما قال fredyyغ؟

أنظر نص الآية :

متى 19 : 16
وَإِذَا وَاحِدٌ تَقَدَّمَ وَقَالَ لَهُ:
«أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ أَيَّ صَلاَحٍ أَعْمَلُ لِتَكُونَ لِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ؟»

هذا الشاب لم يكن يؤمن بالمسيح أنه الله

فإذا تقدمت للمسيح على إنه أي شخص غير أنه الله فلن يقبل المسيح ذلك

فالشاب الغني يقول أي صلاح ٍ أيها الصالح ...

وفي ذلك يُريد أن يساوي نفسه بالمسيح كإنسان عادي كلاهما يفعل الصلاح

والمسيح لا ولن يقبل هذا

فالمسيح يريد أن يقول للشاب إن كنت ُتريد أن تدعوني صالحاً لابد أن تؤمن أولاً أنني الله

وهذا واضح جداً في طلبة الرجل الذي قال للمسيح إِنْ كُنْتَ تَسْتَطِيعُ


مرقس : 9
22 وَكَثِيراً مَا أَلْقَاهُ فِي النَّارِ وَفِي الْمَاءِ لِيُهْلِكَهُ. لَكِنْ إِنْ كُنْتَ تَسْتَطِيعُ شَيْئاً فَتَحَنَّنْ عَلَيْنَا وَأَعِنَّا».
23 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «إِنْ كُنْتَ تَسْتَطِيعُ أَنْ تُؤْمِنَفَكُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لِلْمُؤْمِنِ».
24 فَلِلْوَقْتِ صَرَخَ أَبُو الْوَلَدِ بِدُمُوعٍ وَقَالَ: «أُومِنُ يَا سَيِّدُ فَأَعِنْ عَدَمَ إِيمَانِي».



فإذا كان هذا الرجل قدم شكاً في إستطاعة المسيح في شفاء إبنه

فلن يستطيع المسيح تقديم الشفاء بدون إيمان هذا الأب بسيادة المسيح على الكل ( إذ قال أُومِنُ يَا سَيِّدُ )

كذلك هذا الشاب الغني لن يقدر أن يقول للمسيح أنت صالح

قبل أن يؤمن بأنه الله. فالمسيح لا ينفي صلاحه الذاتي

بل يقود الشاب الغني الى الإيمان بربوبيته وُألوهيته

وان كانت بمعنى انه يعلم الشباب حتى لا يتملقوا
فكان من الاولى ان تاتى فى صيغة النصح كان يقول لا

إسلوب المسيح في الكلام نتعلم منه كيف نتكلم نحن مع الآخرين

وليس للإنسان أن يُعدل على أقوال المسيح فهو المعلم ومنه نتعلم

فلنا أن نتعلم من المسيح أن لا نتملق أحداً بوصفه بصفات قبل أن نعلم من هو في حقيقته

 

[Aksios]

سلام و نعمة الاخ الطارق

ولكن النص واضح وصر يح ؛ لا تدعونى صالح لانه لاااااااااااااااااااااااااااا يوجد صالح

الااااااااااااااااا الله

اولا لنعرض الايات و نقراها سويا

انجيل متى
[q-bible]
19: 16 و اذا واحد تقدم و قال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية

19: 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحد و هو الله و لكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا [/q-bible]

استاذى العزيز لم يقل لا تدعونى صالحا كما انت استخدمت فى تعبيرك
لانه اذا قال لا تدعونى صالحا اذن فهو ينفى الصلاح عن نفسه

لكن دعنى اسألك سؤال
جاء شخص ما و قال لك يا استاذ الطارق انت ذكى .. فأنت اردت ان تسأله و تستفسر منه لماذا تدعونى ذكى؟ لكى تعرف اذا كان هو يستهزء او هى مجرد مجاملة او حدث موقف يجعله يقول لك ذلك

هكذا ما حدث فقد سأل السيد المسيح الشاب لماذا تدعونى صالحا و هو لا يوجد صالح الا الله
هل امنت بى انى انا صالح ام ماذا.......

و غير ذلك لتأكيد ان السيد المسيح ذكر عن نفسه انه صالح


[q-bible]"أنا هو الراعي الصالح. والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف" (يو 10: 11 ). [/q-bible]

ارجو تكون وضحت الان بالمثل اللى ذكرته فوق
سلام المسيح

 

[مكرم زكى شنوده]

++ لمجرد العلم ، يوجد موضوع مستقل ، عن : هل المسيح صالح، فى قسم الرد على الشبهات .