سؤال عن النور المقدس

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
لماذا لا تحدث المعجزة امام جميع الحاضرين لكي يكونوا شهود على صحة المعجزة؟ يعني لماذا البطريرك فقط من يدخل للحصول عليه؟
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
لماذا لا تحدث المعجزة امام جميع الحاضرين لكي يكونوا شهود على صحة المعجزة؟ يعني لماذا البطريرك فقط من يدخل للحصول عليه؟


منقول للامانة:


كتب: عماد توماس

لماذا يطلق على سبت الفرح سبت النور؟ هل ينبعث بالفعل؟ لماذا يدخل البطريرك الأورشليمي الأرثوذكسي القبر وحده؟ هل ثمة خدعة في الأمر؟ وهل للعلم كلمة يقولها في هذا الخصوص؟ وما هي مكونات القبر المقدس ومفهوم النور في المسيحية، ولماذا يتم تفتيش وختم القبر، والنور المقدس في التاريخ الإسلامي؟.
كل هذه الأسئلة يحاول الدكتور "جمال محمد أبو زيد"، والإبيذياكون "إدوار بشرى حنا"، الإجابة عليها فى كتاب "حقيقة النور المقدس في كنيسة القيامة".
ويؤكد المؤلفان أنهما قاما بكتابة هذا العمل لتسجيل حدوثه عبر القرون، وذلك من كافة الأوجه، سواء مسيحية أو تاريخية حول هذا الموضوع. متمنيين أن يكون هذا العمل نواة ليقوم الآخرين باستكمال الأبحاث والدراسات لإثراء المكتبة العربية والأجنبية.

وعن النور المقدس يستشهد الباحثان بالتقليد الأرثوذكسي الذى يقول عنه "إنه أعجوبة يشهدها القبر المقدس في القدس كل سنة، وتحديدًا في "سبت الفرح (النور)" لعيد الفصح الشرقي الأرثوذكسي، في الزمان والمكان نفسيهما، إذ لا يزال النور "ينبعث أو يفيض"، على من يؤمن به كثيرًا، من القبر في كنيسة القيامة حيث دفن السيد المسيح وقام، في ظاهرة متجددة منذ القرن الميلادي الأول.
ويرد الكتاب على تساؤل: لماذا لا يفيض النّور إلا في عيد الفصح الشرقيّ الأرثوذكسيّ؟ فيجيب: "المسألة ليست في حصريّة انبثاقه قبل الفصح الشرقيّ الأرثوذكسيّ، لأنّ قاعدة التعييد للفصح مسيحيّة عمومًا، وضعها آباء الكنيسة الجامعة في المجمع المسكونيّ الأول المنعقد في نيقية العام 325 م، يوم كانت الكنيسة واحدة. وقد رتّبوا حسابها لتكون متماشيةً مع واقعٍ تاريخيّ، وآخر ليتورجيّ، فتستند أولًا إلى اكتمال البدر في الشهر القمريّ (وفق سفر الخروج الأصحاح 12) الذي في موعده يتمّ الفصح النّاموسيّ اليهوديّ، والذي كان رمزًا للفصح الحقيقيّ، يسوع المسيح... ولكن ما حصل هو تغيير البابا "غريغوريوس" الرزنامة العام 1582م، من دون أن يراعي الحَدَث التاريخي والنّاموسيّ الكتابيّ لصلب المسيح، فصار بموجب الحساب الغريغوري الجديد يقع يوم القيامة قبل الفصح النّاموسي أحيانًا.
وحسب الإيمان المسيحي فإن في سبت النور (سبت الفرح) يظهر النور في قبر السيد المسيح في كنيسة القيامة، وينطلق هذا النور ويشعل الشموع التي توزع على كل الموجودين من مندوبي كنائس الأرثوذكس.
لماذا يطلق على سبت الفرح سبت النور؟
يسمى سبت النور لأن فيه يخرج النور من القبر المقدس كل سنة بطريقة معجزية، ولذلك أسماه المسيحيون الشرقيون الأرثوذكس بسبت النور، وهذا لارتباطه بظهور النور المقدس بيوم السبت، ويستطيع كل إنسان حاضر في كنيسة القيامة في هذا اليوم أن يضئ شمعته من هذا النور المقدس.
ويرصد الكتاب بعض الشهادات التاريخية عن كنيسة القيامة، منها ما ذكره الطبري في كتابه "تاريخ الطبري" حيث قال: "في العهد الإسلامي بعد تسلم الخليفة عمر بن الخطاب مفاتيح بيت المقدس من البطريرك اليوناني "صفرونيوس" خطب الخليفة عمر في أهل بيت المقدس قائلًا: "يا أهل ايلياء لكم مالنا وعليكم ما علينا". ثم دعاه البطريرك لتفقد كنيسة القيامة، فلبى دعوته، وأدركته الصلاة وهو فيها فتلفت إلى البطريرك وقال له أين أصلي، فقال "مكانك صل" فقال: ما كان لعمر أن يصلي في كنيسة القيامة فيأتي المسلمون من بعدي ويقولون هنا صلى عمر ويبنون عليه مسجدًا. وابتعد عنها رمية حجر وفرش عباءته وصلى، وجاء المسلمون من بعده وبنوا على ذلك المكان مسجدًا المسمى بمسجد عمر. وأعطى عمر أهل بيت المقدس عهدًا مكتوبًا (العهدة العمرية) وكان ذلك في عام 15 هـ. لم يمس الفتح العربي عام 638 م القبر المقدس بسوء وتمتع المسيحيون بالحرية الدينية التي كانت تتخللها بعض أعمال العنف."
أما عام 1009 م فقد أمر السلطان الحاكم بأمر الله بتدمير كنيسة القيامة، ومع ذلك فقد ظلت باقية حتى تاريخه. وفى عام 1048 م نال الإمبراطور البيزنطي الإذن بإجراء بعض التصليحات.
كنيسة القيامة وظهور النور-مفتاح كنيسة القيامة
يرصد الباحثان بعد افتتاح مدينة القدس في 2 أكتوبر 1187م، بقيادة "صلاح الدين الأيوبي" ورغم أن بعض رجاله أشاروا عليه بهدم كنيسة القيامة، كي لا يبقى لمسيحيي الغرب حجة لغزو القدس، قام القائد الأيوبي بمعالجة النزاعات الطائفية المريرة بين المسيحيين في إطار خطته للحفاظ على الكنيسة، فعهد إلى عائلتين مسلمتين هما عائلتا جودة ونسيبة بمفاتيح كنيسة القيامة، فتحتفظ الأولى بالمفاتيح بينما تتولى الثانية فتح الكنيسة وإغلاقها.
وقد جرى تنظيم دخول الطوائف الواحدة بعد الأخرى في يوم سبت النور من عام 1542م حسمًا للنزاع بين هذه الطوائف، وإلى اليوم يتولى آل جودة ونسيبة تنفيذ هذا التنظيم الذي أُقر في المحكمة الشرعية العثمانية بالقدس في حضور قضاة مسلمين وممثلين عن الطوائف المسيحية.
ومنذ ثلاثين عامًا ونيف يقوم الفلسطيني المسلم "وجيه يعقوب نسيبة" بفتح وإغلاق باب كنيسة القيامة، وفقا لمراسم ثابتة تبدأ من استلامه المفتاح من أمين مفتاح كنيسة القيامة "عبد القادر جودة"، وسيره وسط كوكبة من رجال الدين الممثلين للطوائف المسيحية، الذين يدخلون الكنيسة وفقا لترتيب محدد ويغادرونها أيضا بنفس الترتيب.
مكونات القبر المقدس
يتكون القبر المقدس من غرفتين: غرفة الملاك وبها الحجر الذي جلس عليه الملاك وتكلم مع النسوة حاملات الطيب باكر الأحد، الغرفة الداخلية وبها القبر الممجد "القبر الخالي" على يمين الداخل، بالإضافة إلى كنيسة صغيرة للأقباط خلف القبر من الحديد المشغول والمذبح ملاصق للقبر مباشرة.
ظهور النور في القبر المقدّس
يرى المؤلفان أن هذه ظاهرة لا زالت تتكرّر حتى كتابة هذه السطور في عام 2011 م، وذلك وفق الشهادات التاريخية، منذ القرن الأول للميلاد. في كل سبت نور (سبت الفرح) من كل عام ظهرًا، وفقًا للتقويم الفصحي للأرثوذكس، تعود فتتكرّر أعجوبة النور الذي يظهر من القبر المقدّس في كنيسة القيامة المقدَّسة في القدس.
كيف تجري هذه الحادثة الثابتة على امتداد الزمن، اليوم؟
تفتيش القبر
في غروب يوم الجمعة العظيمة تجري عملية التحضير للحدث العظيم يُفَتَّش القبر المقدّس بدقّة للتأكد من عدم وجود أي مادة أو أداة يمكن أن تُحدث في المكان نارًا.
ختم القبر
بعد ذلك تعمد السلطات المسئولة إلى ختم القبر المقدّس بالشمع والعسل. وتعمد كلٌّ من الجهات المشترِكة في المسئولية عن القبر المقدّس إلى طبع ختمها الخاص على مزيج الشمع والعسل.
بدء الاحتفال
يبدأ الاحتفال الخاص بفيض النور المقدّس الساعة الثانية عشرة ظهرًا وفيه:
1- الطواف.
2- دخول بطريرك الروم الأرثوذكس إلى القبر المقدّس.
3- الصلوات التي يؤدّيها الأب البطريرك طلبًا للنور المقدّس. تقليديًا، عند الظهر، يدخل بطريرك الروم الأرثوذكس في تطواف يضمّ المتقدّمين في الكهنة والكهنة والشمامسة، إضافة إلى كاثوليكوس الأرمن فيما تُقرع الأجراس حزنًا. قبل أن يدخل البطريرك يحمل قنديل كنيسة القيامة إناء الزيت الذي يبقى مشتعلًا كل أيام السنة إلاّ في ذلك اليوم ليستضيء، ذاتيًا، من النور المقدّس.
يدخل البطريرك من المدخل الداخلي لكنيسة القدّيس يعقوب الرسول إلى كنيسة القيامة ويجلس على العرش البطريركي.
ثمّ يأتي، تباعًا، ممثِّلو الأرمن والأقباط وسواهم ويقبِّلون يمين البطريرك ليكون لهم بحسب التقليد، أن يتلقّوا النور المقدّس من يده بعد ذلك، مباشرة، يبدأ الطواف، فيكون على ثلاث دفعات حول القبر المقدّس.
ثمّ يقف البطريرك أمام القبر المقدّس حيث يكون الرسميّون واقفين.
نزع الختم
بعد الطواف يُنزع الختم عن القبر المقدّس
نزع ملابس البطريرك
ويَنزع البطريرك ملابسه الأسقفية إلاّ قميصه الأبيض.
يتقدّم منه كلٌّ من حاكم القدس ومدير الشرطة ويفتِّشانه أمام عيون الجميع ليُصار إلى التأكّد من أنّه لا يحمل شيئًا يشعل النار به داخل القبر المقدّس.
إطفاء الأنوار
كل الأنوار في كنيسة القيامة، إذ ذاك، تكون مطفأة. يدخل البطريرك حاملًا ربطتين من الشمع تضم ثلاثًا وثلاثين شمعة غير مضاءة إلى داخل القبر المقدّس.
صلاة البطريرك داخل القبر
يركع البطريرك ويصلّي وهو يتلو الطلبات الخاصة التي تلتمس من السيد المسيح له المجد أن يُرسِل نوره المقدّس نعمةَ تقديسٍ للمؤمنين.
ظهور النور
فجأة في الهدأة الكاملة، فيما البطريرك يصلّي، يُسمع أزيز وللحال، تقريبًا، تدفق شُهُبٌ زرقاء وبيضاء من النور المقدّس، من كل مكان، لتُشعل كل آنية الزيت المطفأة، عجائبيًا
كذلك في القبر المقدّس عينه، تشتعل الشموع التي حملها البطريرك وهو يصلّي تلقائيًا.
هتافات الناس
في تلك اللحظات تتصاعد هتافات المؤمنين وتنفجر دموع الفرح والإيمان من عيون الناس وقلوبهم. في الدقائق الأولى، بعد خروج البطريرك من القبر المقدّس ونقله النور المقدّس للشعب حيث كل واحد من الشعب يقف وبيده ربطة شمع ليشعلها من النور المقدس، ولا يكون النور المقدّس مُحرِقًا لبضع دقائق. بإمكان أيٍّ كان أن يمسّ نور ونار الشموع الثلاث والثلاثين ولا يحترق.
تحول النور إلى نار
في تلك الأثناء، يقوم الشعب الحاضر بتمرير أيديهم في النور ومسح وجوههم به كما ليغتسلوا. وكثيرون يتحدّثون عن مشاعر فائقة الوصف تنتابهم من جرّاء هذا الفعل، سلامًا عميقًا مفرحًا يفوق الإدراك. ثمّ بعد فترة من الوقت تتحول شعلة النور إلى شعلة من النار عادية.



 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
لم اجد جواب لسؤالي
لماذا وحده فقط يدخل ولماذا لا يظهر النور امام الجميع؟
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,954
النقاط
113
لماذا لا تحدث المعجزة امام جميع الحاضرين لكي يكونوا شهود على صحة المعجزة؟ يعني لماذا البطريرك فقط من يدخل للحصول عليه؟

ليكونوا شهود ؟؟

بقى يا راجل العالم كله بيشوف على الفضائيات و مباشر كمان و إنت مستنى شهود ؟؟

هيكون بيعمل إيه يعنى البابا جوة ؟؟ بيحضر عفاريت يعنى ؟؟

أقولك عل حاجة ؟؟

دا لو حتى كشفوا القبر وصلى البابا الصلوات بتاعته و العالم كله شافها : برضوا اللى مش عايز يصدق مش هيصدق

هيقولوا بيحضر عفاريت أو جايب معاه ليزر أو أو أو........... صح ؟

 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
لم اجد جواب لسؤالي
لماذا وحده فقط يدخل ولماذا لا يظهر النور امام الجميع؟

يا اخ [ الرب نورى ]
+هل المعجزات التى لا شهود لها الا نفر واحد -لاتعتبر معجزة؟؟؟؟!!!
ياريت نضع تقنين واتفاق عام
من فضلك
+ هل إرادة الله عموما فى الاديان عموماً - يسال عنها بلماذا ؟؟؟!!
أنا شخصيا مش شايف انه من العدل ان الغير مسيحى يتعامل مع المسيحية بتعسف لا يتعامل به من باب أولى بما يعتقده من عقائد.
+شوف يا زميلي
الايمان هو إرادة الاذعان - هو إذعان الارادة
هو إنحناء الذهن والقلب للطاعة والخضوع والقبول .....
إذا لم توجد الرغبة .. فهناك ألف ألف ألف سؤآل تعسيري ...يضعه الانسان للتهرب من دعوة الله
يا الرب نورى 99 ,. إن إبن الله المتجسد المسيح يسوع المصلوب القائم . يدعوك للايمان به وبإنجيله الان يوم 18-4-2014م :::ماموقفك من هذه الدعوة ؟؟؟

خير الكلام
من الانجيل بحسب لوقا16
[Q-BIBLE]27. فَقَالَ: أَسْأَلُكَ إِذاً يَا أَبَتِ أَنْ تُرْسِلَهُ إِلَى بَيْتِ أَبِي
28. لأَنَّ لِي خَمْسَةَ إِخْوَةٍ حَتَّى يَشْهَدَ لَهُمْ لِكَيْلاَ يَأْتُوا هُمْ أَيْضاً إِلَى مَوْضِعِ الْعَذَابِ هَذَا.
29. قَالَ لَهُ إِبْرَاهِيمُ: عِنْدَهُمْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءُ. لِيَسْمَعُوا مِنْهُمْ.
30. فَقَالَ: لاَ يَا أَبِي إِبْرَاهِيمَ. بَلْ إِذَا مَضَى إِلَيْهِمْ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يَتُوبُونَ.
31. فَقَالَ لَهُ: إِنْ كَانُوا لاَ يَسْمَعُونَ مِنْ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ وَلاَ إِنْ قَامَ وَاحِدٌ مِنَ الأَمْوَاتِ يُصَدِّقُونَ». [/Q-BIBLE]


 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
لماذا لا تحدث المعجزة امام جميع الحاضرين لكي يكونوا شهود على صحة المعجزة؟ يعني لماذا البطريرك فقط من يدخل للحصول عليه؟

هل لهذا الاستفسار اى علاقة بالتجربة الشيطانية ان يطرح المسيح نفسه من جناح الهيكل[ ارتفاعه يزيد عن 3طوابق ] امام العابدين ...وتحمله الملائكه فالناس يروه ويؤمنوا؟؟
هل لهذا الاستفسار اى علاقة بترجى هيرودس ان يري اى معجزات من المسيح ؟؟
هل لهذا الاستفسار علاقة بتعييرات وتحديات رؤساء كهنة اليهود ان كان هو المسيح بن المبارك فلينزل من على الصليب لنرى ونؤمن ؟؟؟؟
-ليس لدينا معجزات استعراضية
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
طيب ها يدخل البطريرك وعشرة من الاساقفة وهى السعة الاكثر لحجرة الدفن فى القبر
هل هذا سيريح المتشكك ام يرجع ويقول ...مؤامرة؟؟؟؟؟
هل المطلوب البطريرك يدخل ومعه عشرة افراد غير مسيحين ... ومنذ متى فى العقائد يؤخذ اطراف من غير اتباع الديانة للدخول الى المقادس والاماكن الاكثر نقاء بحسب العقيدة - ام هو التعامل التعسفي المتحامل الظالم .

رئيس الكهنة باستمرار يمثل السيد المسيح ويمثل الامين العام للمجمع المقدس -مجمع الاساقفة كمرجعية دينية .

 

الرب نوري99

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
8 يناير 2013
المشاركات
316
مستوى التفاعل
24
النقاط
0
انا مؤمن فيها ، بس لما اشوف اكثر من ناس من طوائف معينة بستفسروا هاي الاستفسارات بصير بدي اعرف جواب الها..
يعني ليش بس مرة يخلوا الموضوع امام العالم كله ؟ هو اللي بنشوفه عالفضائيات فقط بعد ما يخرج البطريرك ويوزع النور بس اثناء خروج النور من الداخل ما حد بشوفه لانه هذا النور المقدس مش موجود بالانجيل فمش شرط كل مسيحي يؤمن فيه
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة
ليش ما يكون كاميرا من جوا القبر ؟


وجود الكاميرا من عدمه، وجود النور المقدس من عدمه، ليست مسائل تهم او تمس العقيدة، وأذكرك بقول الرب لتوما الشكاك (كن مؤمنا ولا تكن غير مؤمن) وايضاً (طوبى للذين أمنوا ولم يروا)

تحياتي
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,287
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
بنفس منطقك
لماذا لم يظهر السيد المسيح بعد قيامته لليهود ولصالبيه من الرومان ليبرهن لهم انه هو الإله
ولماذا لا يظهر السيد المسيح للمسلمين على قنوات التلفزيون ويعمل عجائب على الهواء مباشرة ليؤمنوا به
ما رأيك .... مش اسهل واريح ...؟؟؟؟
 

Damaskinos

New member
إنضم
27 فبراير 2014
المشاركات
46
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
في فيديو لظهور النور بين الناس عام 1994 واتجاهه نحو أحد الواقفين وإشعال شمعته
هذا يتطابق مع شهادات مؤرخين مسلمين عن ظهور النور علني بين الناس في كثير من المرات
أخبرني شخص حضر بنفسه أنه شاهد شموعاً لناس واقفين في الخارج تشتعل لوحدها بعد فيض النور وذلك إشارة معينة لهؤلاء الاشخاص

لا تقف المعجزة هنا بل تتعداها لكون النور لا يحرق ويجربه الجميع

كان في فيديوهات للباب وهو مفتوح لحظة فاض النور ظهرت كمية إضاءة هائلة لا يحدثها حريق ثم يخرج البطريرك بشعلتين فقط علماً أنه يتم تفتيشه بشكل كامل
 
أعلى