عقيدة واحدة أم خمس عقائد ؟

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
[FONT=&quot]لايزال الحديث عن نص لائحة كنائس مصر​
​
[FONT=&quot]مادة (1) تعريف المجلس​
​
[FONT=&quot]مجلس كنائس مصر هيئة كنسية وطنية، ( ثم يُعدد خمس كنائس كما سبق التنويه ) ....ثم يتبعها بـــ[/FONT]​
[FONT=&quot]وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وعقائدها

[/FONT]
​
[FONT=&quot]أولاً [/FONT][FONT=&quot]: ماهو معنى العقيدة فى المسيحية ؟

[/FONT]
​
[FONT=&quot]ثانياً[/FONT][FONT=&quot] : ماذا قصد المُشرع هنا [/FONT][FONT=&quot]بالأستقلال [/FONT][FONT=&quot]فى عقائدها ؟[/FONT]​
[FONT=&quot]
فهل نحن أمام خمس عقائد ؟![/FONT]
​
[/FONT]
[/FONT]
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
[FONT=&quot]لايزال الحديث عن نص لائحة كنائس مصر​
​
[FONT=&quot]مادة (1) تعريف المجلس​
​
[FONT=&quot]مجلس كنائس مصر هيئة كنسية وطنية، ( ثم يُعدد خمس كنائس كما سبق التنويه ) ....ثم يتبعها بـــ[/FONT]​
[FONT=&quot]وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وعقائدها

[/FONT]
​
[FONT=&quot]أولاً [/FONT][FONT=&quot]: ماهو معنى العقيدة فى المسيحية ؟

[/FONT]
​
[FONT=&quot]ثانياً[/FONT][FONT=&quot] : ماذا قصد المُشرع هنا [/FONT][FONT=&quot]بالأستقلال [/FONT][FONT=&quot]فى عقائدها ؟[/FONT]​
[FONT=&quot]
فهل نحن أمام خمس عقائد ؟![/FONT]
​
[/FONT]
[/FONT]

لا لسنا أمام خمس عقائد .. بل هى عقيدة
واحدة لازمة للخلاص فى المسيحية ..
ولكن توجد أختلافات " نسبية " بين
الطوائف وبعضها " لن أستطع الخوض بها
حتى لا يحسب الموضوع طائفى " .
وقصد المشرع أستقلالها حتى لا يكون هناك
فرض من كنيسة على أخرى مثلا :
كنيسة لا يوجد بها طلاق الا لعلة الزنا
وأخرى لا يوجد بها طلاق نهائيا ..
كل كنيسة تستقل بما تعتقد ولا يفرض
عليها شيئ مما تعتقده كنيسة أخرى .
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
الموضوع ليس طائفياً
لأن اللائحة منشورة فى الجريدة الرسمية
لازلت اريد ان اعرف معنى ( العقيدة ) فى المسيحية
هل تعنى انها عقيدة زواج وطلاق ؟
​
 

توما

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
16 مارس 2007
المشاركات
517
مستوى التفاعل
37
النقاط
0
أعتقد كان الادق ان يقول "وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وطقوسها "

لانة لا يوجد أختلاف فى العقيدة بين الطوائف المسيحية الثلاثة "بتفرعاتها" فى مصر .​
 

عبد يسوع المسيح

يارب أعطنى حكمة
مشرف سابق
إنضم
13 أغسطس 2009
المشاركات
2,920
مستوى التفاعل
810
النقاط
113
الإقامة
مصر
العقيدة الايمانية المسيحية عقيدة
واحدة فى جميع الكنائس ...
ولكن توجد بعض الخلافات التفسيرية
والتفصيلية لبعض العقائد بين الكنائس
ولكن الجميع يؤمن بكتاب مقدس واحد
وأن الله واحد فى ثالوث
وأن الكلمة تجسد وولد من عذراء
وانه صلب عن خطايانا
ومات وقام من بين الاموات فى اليوم
الثالث
وأن الايمان والمعمودية والافخارستية
لازمة لخلاص الانسان
وأن الروح القدس هو العامل فى الكنيسة
هذه عقائد لا خلاف عليها فى المسيحية
ولكن قد أختلف البعض فى الفهم
والتفسير فمثلا :
قال البعض عن الكلمة المتجسد
طبيعة و البعض قال طبيعتين ..
قال البعض بدوام بتولية العذراء
والبعض قال ان يوسف عرفها بعد
ميلاد المسيح العذراوى ..
هذا أن كان ذلك قصد المشرع أو كان
قصده ما يخص الاحوال المدنية .
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,311
مستوى التفاعل
884
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens


1] هذه ال(خمس) كنائس لكل منها لغتها الام التى تستخدمها فى عباداتها وفى تعاملها الداخلى
كما ان لها الالحان والتوزيعات الموسيقية للاناشيدها ومدائحها واسلوب تجويدها لقراءة الكتاب المقدس ...وكل كنيسة لها زخم من الالحان ذات الايقاع المميز الذى يتناسق مع تراثها المجتمعى
2] كل كنيسة تتمسك بالكتاب المقدس ذاته لكنه من خلال ترجمات تفسيرية معينة ومن خلال تفاسير الاباء المسئؤلين بالكنيسة طوال عصور تاريخ الكنيسة مارسخ فيها تراكما سخيا من التفاسير والتعاليم وبالتالى طريقة التفسير والتعبد.
3] كل كنيسة تستمسك بصياغة معينة لمجموعات عبارات لفظية دقيقة تراها معبرها من وجهة نظرها عن العقيدة الواحده التى تجمعنا
حيث ان التعبير الدقيق مهم جدا terminlogy. الصياغة الدقيقة اللفظية التى تركز على نقاط تراها من وجهة نظرها -نقاط جوهرية فى العقيدة .

 
التعديل الأخير:

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,336
مستوى التفاعل
4,191
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
[FONT=&quot]مجلس كنائس مصر هيئة كنسية وطنية، ( ثم يُعدد خمس كنائس كما سبق التنويه ) ....ثم يتبعها بـــ


[FONT=&quot]وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وعقائدها​
​


[FONT=&quot]أولاً ​
[FONT=&quot]: ماهو معنى العقيدة فى المسيحية ؟ ​
​
​
​
​
[/FONT]​
​
[/FONT]​
​

كلمة عقيدة في المسيحية تعني صيغة محددة وواضحة لإيمان معين، أي تحديد بشري لإعلان إلهي. كعقيدة التجسد وعقيدة الخلاص.​


فعقيدة الخلاص، على سبيل المثال، تعني التحديد الكنسي لمعنى التجسد والخلاص على ضوء كلمة الله، أي كيف يمكننا أن نفهم هذه الحقيقة الإيمانية، ونعبر عنها بكلماتنا البشرية.​



​
[FONT=&quot]ثانياً[FONT=&quot] : ماذا قصد المُشرع هنا ​
[FONT=&quot]بالأستقلال ​
[FONT=&quot]فى عقائدها ؟[/FONT][/FONT]​
[/FONT]​
​
​

جميع الكنائس المسيحية بمختلف طوائفها تؤمن إيماناٌ واحداً:

بالأله الواحد: الأب والإبن والروح القدس
بأن المسيح هو إبن الله الذي ظهر بالجسد من أجل خلاصن البشر
بأنه صلب ومات وقام في اليوم الثالث
بأن لا خلاص ولا وصول الى الآب بدون الإبن.​


​

في هذا كله يمكن القول ان العقيدة واحدة. لذلك كان الأجدر بأن يكون النص كما جاء في مشاركة الإبن توما:
أعتقد كان الادق ان يقول "وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وطقوسها "

[/FONT]
[/FONT]

إلا إذا كان المشرع ينظر الى الإختلافات الثانوية بين الكنائس على انها عقائد، بما ان العقيدة هي النص الكنسي، ولهذه الكنائس نصوصا مختلفة في هذه الإختلافات الثانوية.
​
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
العقيدة الايمانية المسيحية عقيدة
واحدة فى جميع الكنائس ...
هذه عقائد لا خلاف عليها فى المسيحية
ولكن قد أختلف البعض فى الفهم والتفسير فمثلا :
[FONT=&quot]هذه هى المشكلة ​
[FONT=&quot]...أمامك جماعات التكفير والهجرة وجماعات الجهاد وبيت المقدس ..ألخ ألخ ألخ​
​
[FONT=&quot]الكُل يؤمن بنفس الأله ونفس الرسول ونفس الكتاب ( القرآن )[/FONT]​
[FONT=&quot]مع ذلك .....الخلاف فى المنهج التفسيرى التطبيقى لآ فى النص القرآنى [/FONT]​
[FONT=&quot]تقدر تقول هما مسلمين آآآه ... لكن عقيدة الجهاد وسفك الدماء هى المُتبعة عند البعض منهم[/FONT]
​
هذا أن كان ذلك قصد المشرع أو كان
قصده ما يخص الاحوال المدنية
[FONT=&quot]الأحوال المدنية ليست عقائد ...بل تشريعات ...وأحوال شخصية تخص الأسرة وعلاقة المواطنين بالدولة[/FONT]​
[FONT=&quot]هل انا أمام ( خمسة ) علاقات مختلفة للمواطن أمام الدولة ؟[/FONT]​
[FONT=&quot]الآجابة طبعاً ( لآ ).... لم يكن هذا قصد المُشرع
[/FONT]
​
[/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0

كما ان لها الالحان والتوزيعات الموسيقية للاناشيدها ومدائحها واسلوب تجويدها لقراءة الكتاب المقدس ...وكل كنيسة لها زخم من الالحان ذات الايقاع المميز الذى يتناسق مع تراثها المجتمعى
[FONT=&quot]حضرتك تتحدث عن الطقوس أو ( الشعائر ) ...لا يوجد أدنى مشكلة فى الأختلاف هنا​
​
[FONT=&quot]وأية يعنى ...المسلمين فى مصر بيصلوا التراويح 8 ركعات ووتر​
​
[FONT=&quot]ونفس المسلمين بيصلوها فى مكة والمدينة 20 ركعة ووتر​
​
[FONT=&quot]محدش قال دى ( عقائد ) مستقلة [/FONT]​

2] كل كنيسة تتمسك بالكتاب المقدس ذاته لكنه من خلال ترجمات تفسيرية معينة ومن خلال تفاسير الاباء المسئؤلين بالكنيسة طوال عصور تاريخ الكنيسة مارسخ فيها تراكما سخيا من التفاسير والتعاليم وبالتالى طريقة التفسير والتعبد.
3] كل كنيسة تستمسك بصياغة معينة لمجموعات عبارات لفظية دقيقة تراها معبرها من وجهة نظرها عن العقيدة الواحده التى تجمعنا
حيث ان التعبير الدقيق مهم جدا terminlogy. الصياغة الدقيقة اللفظية التى تركز على نقاط تراها من وجهة نظرها -نقاط جوهرية فى العقيدة .
[FONT=&quot]راجع ردى على الأخ عبد يسوع المسيح [/FONT]​
[FONT=&quot]ليس مهماً أن تقول أننا نؤمن بكتاب واحد ...ولكن الأهم [/FONT]​
[FONT=&quot]الى ما أوصلك هذا الكتاب ؟[/FONT]
[FONT=&quot]هل تفرقت الى طوائف أم لم تتفرق ؟!! - هل دعا هذا الى تكوين مجلس أتحاد الكنائس ؟
أم لم يدع ؟ ... هنا السؤال
[/FONT]
​
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
جميع الكنائس المسيحية بمختلف طوائفها تؤمن إيماناٌ واحداً:
بالأله الواحد: الأب والإبن والروح القدس ​
بأن المسيح هو إبن الله الذي ظهر بالجسد من أجل خلاصن البشر ​
بأنه صلب ومات وقام في اليوم الثالث​
بأن لا خلاص ولا وصول الى الآب بدون الإبن.


[FONT=&quot]وأية يعنى ؟؟ .... ما المسلمين نفس الشئ على مختلف جماعاتهم يؤمنون بكتاب واحد ​
​



[FONT=&quot]و السُنة والشيعة أيضاً نفس الشئ ... ​
​


في هذا كله يمكن القول ان العقيدة واحدة. لذلك كان الأجدر بأن يكون النص كما جاء في مشاركة الإبن توما:


[FONT=&quot]لأ ... ​
[FONT=&quot]المشرع ليس هاوياً مع احترامى طبعا للأخ توما ولحضرتك​
​

[FONT=&quot]موضوع الطقوس دة ليس شئ ذا بال ...كما شرحت أعلاه أيضاً​
​

[FONT=&quot]واحد بيصلى فى ساعة والتانى فى تلاتة[/FONT]​

[FONT=&quot]واحد بيستخدم ألحان والتانى بيستخدم ألحان مختلفة ...مش مؤثرة على العقيدة [/FONT]​


إلا إذا كان المشرع ينظر الى الإختلافات الثانوية بين الكنائس على انها عقائد، بما ان العقيدة هي النص الكنسي، ولهذه الكنائس نصوصا مختلفة في هذه الإختلافات الثانوية.
​

[FONT=&quot]هنا الأجابة [/FONT][FONT=&quot].... أشكرك [/FONT]​

[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
اعتقد ان هدف مجلس كنائس مصر مش للتقارب العقائدى " وان كنت اتمنى ان يكون هدف مستقبلى " فالبند دا مقصود بيه هو احترام كل طائفة عقيدة الطوائف الاخرى

طبيعى فى اختلاف عقائدى _ وانا لا اراه عقائدى _ انا اراه لفظى له جذور تاريخية فى اختلاف مصلطحات لاهوتية بين كنيسة اسكندرية وانطاكية " فى مدلول الاوسيا والاقنوم " فى التعبير عن حقيقة تمايز الطبائع فى شخص يسوع وحقيقة اتحادهما " طبيعتين وشخص واحد ام طبيعة واحدة من طبيعتين متحدتين " اراه اختلاف لفظى فقط وان كان ادرج من باب العقيدة المستقيمة فكأن المؤمن بالطبيعة الواحدة يسير على الايمان المستقيم ومن امن بالطبيعتين انحرف عن استقامة الايمان او العكس " جدال فارغ "

اعتقد ان هذا البند لكى لا ينهار المجلس من قبل ان يبدأ فمازال التعصب مستمر بين اسكندرية وانطاكية وكل منهما يظن انه حفظ التقليد الرسولى والاخر انحرف فى تعبيراته عن ما تسلموه وفى الحقيقة ان كلاهما عبر عن الايمان بتقليده الخاص حسب مدلولات اصطلاحية مختلفة
 
التعديل الأخير:

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
اعتقد ان هدف مجلس كنائس مصر مش للتقارب العقائدى " وان كنت اتمنى ان يكون هدف مستقبلى " فالبند دا مقصود بيه هو احترام كل طائفة عقيدة الطوائف الاخرى
[FONT=&quot]مادة (1):- تعريف المجلس​
​
[FONT=&quot]مجلس كنائس مصر هيئة كنسية وطنية، ولا تعمل فى السياسة، ولا تتدخل فيها، ​
​
[FONT=&quot]وتتكون من الكنيسة القبطية الأرثوذكسية والكنائس الأرثوذكسية الشقيقة فى مصر، [/FONT]​
[FONT=&quot]والطائفة الإنجيلية (الكنائس الإنجيلية)، والكنيسة الكاثوليكية، وكنيسة الإسكندرية للروم الأرثوذكس، [/FONT]​
[FONT=&quot]والكنيسة الأسقفية، وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وعقائدها. [/FONT]​
[FONT=&quot]ويعمل المجلس على [/FONT][FONT=&quot]حياة الشركة والتعاون بين الكنائس الأعضاء بكل مذاهبها فى مصر، والسعى نحو وحدتها.[/FONT]​

​
[/FONT]
[/FONT]
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
[FONT=&quot]ويعمل المجلس على ​
[FONT=&quot]حياة الشركة والتعاون بين الكنائس الأعضاء بكل مذاهبها فى مصر، والسعى نحو وحدتها.​
​
نتمنى هذا ولن يكون سوى بالاتضاع وخطوة جريئة من قيادات جريئة نتمنى وجودهما معا بطريرك جرئ ياخذ قرار جرئ
[/FONT]
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,336
مستوى التفاعل
4,191
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,370
مستوى التفاعل
3,286
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب

[FONT=&quot]مادة (1):- تعريف المجلس​
​
[FONT=&quot]مجلس كنائس مصر هيئة كنسية وطنية، ولا تعمل فى السياسة، ولا تتدخل فيها، ​
​
[FONT=&quot]وتتكون من الكنيسة القبطية الأرثوذكسية والكنائس الأرثوذكسية الشقيقة فى مصر، ​
​
[FONT=&quot]والطائفة الإنجيلية (الكنائس الإنجيلية)، والكنيسة الكاثوليكية، وكنيسة الإسكندرية للروم الأرثوذكس، [/FONT]​
[FONT=&quot]والكنيسة الأسقفية، وهى كنائس مستقلة فى ذاتها وفى نظامها وعقائدها. [/FONT]​
[FONT=&quot]ويعمل المجلس على [/FONT][FONT=&quot]حياة الشركة والتعاون بين الكنائس الأعضاء بكل مذاهبها فى مصر، والسعى نحو وحدتها.[/FONT]​

​
[/FONT]
[/FONT]

حسب هذا النص فنحن نتكلم عن الطوائف المسيحية الثلاث الرئيسية بالأضافة إلى الكنيسة الأسقفيه
وهنا العقيدة تُشير إلى عقيدة كل كنيسة على سبيل المثال: طبيعة السيد المسيح - كينونة العشاء الربانى - الكهنوت - توصيف السيدة العذراء - اسلوب العماد ..... ألخ

ولا نستطيع ان يكون مرجعنا هنا للخلافات بين الطوائف الإسلامية ..... فالأمر يختلف
[/FONT]
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,336
مستوى التفاعل
4,191
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
استاذ عبود،
أرجوك الإبتعاد عن المنهج الذي اتبعته في هذا الموضوع والذي كان سبب غلقه.

هناك [الموضوع] تم حذف المشاركات المخالفة.
ولكن هنا سأرد لعل ردي يوضح خطأ المنهج، وسبب إستغرابي له.


[FONT=&quot]هذه هى المشكلة[FONT=&quot]...أمامك جماعات التكفير والهجرة وجماعات الجهاد وبيت المقدس ..ألخ ألخ ألخ[/FONT][/FONT]​



[FONT=&quot]الكُل يؤمن بنفس الأله ونفس الرسول ونفس الكتاب ( القرآن )[/FONT]​


[FONT=&quot]مع ذلك .....الخلاف فى المنهج التفسيرى التطبيقى لآ فى النص القرآنى [/FONT]​


[FONT=&quot]تقدر تقول هما مسلمين آآآه ... لكن عقيدة الجهاد وسفك الدماء هى المُتبعة عند البعض منهم[/FONT]​


وأية يعنى ؟؟ .... ما المسلمين نفس الشئ على مختلف جماعاتهم يؤمنون بكتاب واحد ​

و السُنة والشيعة أيضاً نفس الشئ ... ​


لا يجوز بحال من الأحوال ان تشبه كلامك أعلاه بإيمان المسيحيين الواحد وبكتابهم الواحد.



الإختلافات بين المسلمين ليست ناتجة عن تفاسيرهم المختلفة لكتابهم، بل هي خيارات كلها موجودة من كتابهم [حرية الديانة والتكفير والجهاد وسفك الدماء، تصديق أهل الكتاب وتكفير أهل الكتاب، الخ الخ الخ - سوبر ماركت تجد فيه كل ما تطلبه نفسك] يستعملونها حسب ظروفهم الراهنة - ومعنى الظروف مفهوم.



أما الإختلافات بين الطوائف المسيحية ليست بسبب تفسير الكتاب المقدس، لأن ليس في الكتاب المقدس خيارات لكل وقت وزمن وظرف، بل المسيح وحده طريق الخلاص لا يتغير ولا يتبدل مع الزمن وتحت أي ظروف. أسباب الإختلافات ليست واحدة، منها كما قال الإبن المبارك apostl paul اسبابها لغوية - اي اختلاف في النص والمقصود واحد، وأخرى نشأت بسبب الإنقسامات التي ادت الى التفاسير المختلفة ولها اسبابها التبريرية والشرح فيها طويل وهذا ليس مكانه....






​

اكرر رجائي لا يمكن ولا يجوز ان تقارن بين شيئين ليس بينهما اي رابط وتقول أن هذه هي نفس المشكلة عند المسلمين.
لا! ليست نفس المشكلة​


​

​
أرجو من الأحبة الأعضاء

عدم التعليق على مشاركتي هذه.

لإنها موجهة للأستاذ عبود - صاحب الموضوع فقط- وليس للنقاش. ​









​

 
التعديل الأخير:

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
هو مالك واحد و هو نفسه مهندس واحد .. حط الاساس من الصخر
و سمح للناس انها تكمل البيوت
و اجتهدت الناس انها تكمل بأمانة البناء
و مع الضعف البشري ممكن أو حيل عدو الخير جايز ..
او من فرط الامانة للمهندس .. الناس بقت بتقول علي اللي هي بنته ان هو ده البناء الامثل للاساس اللي احنا استلمناه من المهندس ..
طيب هتسألني .. أنا لما أحب أسكن ... أسكن فين ؟
هاقولك هو فيه حد بيسكن في بيت مش مقتنع بأساسه ؟؟
المهم أنك تقتنع أن المهندس عامل أحسن أساس ممكن
ساعتها الفروق في البيوت هتلاقيها في الشكل و التشطيبب
لكن الأساس واحد ...
و لو قررت انك تسكن في بيت من البيوت بتاعته
مش هيسألك انت اخترت البيت ده ليه
لكن هيسألك انت عملت ايه لما كنت ساكن عندي ؟؟
++++
علي فكرة و بالصدفة من شاركوا بالرد علي حضرتك هم من طوائف مختلفة و لكن كل الردود جاءت لتؤكد معني واحد
فعفوا .. لا مجال للتمسك بكلمة " المشرع " و كأنها منزلة
ربما يكون هذا هو التعبير الأقرب للحال و لكنه ليس صحيح في المطلق
ربنا يعوض كل من له تعب محبة في هذا الموضوع
سلام رب المجد يكون معك ...
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
استاذ عبود،
أرجوك الإبتعاد عن المنهج الذي اتبعته في هذا الموضوع والذي كان سبب غلقه.
هناك [الموضوع] تم حذف المشاركات المخالفة.
ولكن هنا سأرد لعل ردي يوضح خطأ المنهج، وسبب إستغرابي له.

[FONT=&quot]باحب الشياكة فى التحذير ....ولاد الناس برضه ليهم طريقتهم ​
​
[FONT=&quot]أما عن المنهج أو ( الفكر ) فأنا الذى أرجوكى الكف عن توجيه الأعضاء​
​
[FONT=&quot]وكأنهم تلاميذاً فى مدارس الأحد ... فمن الأعضاء من هم ناضجون بما يكفى

[/FONT]
​
[FONT=&quot]ولايجوز[/FONT][FONT=&quot] أخضاعى لفكر أو منهج محدد فى الكلام ... [/FONT]​
[FONT=&quot]فإن لم يَعجُبك منهجى او أسلوبى فأستخدمى سُلطاتك و( كليك ماوس )[/FONT]​
[FONT=&quot]مع خالص أحترامى وتقديرى وتوقيرى لشخصك الكريم[/FONT]​
[/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
كنت قد أنهيت الموضوع وأكتفيت برد حضرتك
ولم أشأ ان أعلق على ( الخلافات الثانوية )
لكن لابد من الرد ...أحتراماً لمشاركتك

​
أما الإختلافات بين الطوائف المسيحية ليست بسبب تفسير الكتاب المقدس، لأن ليس في الكتاب المقدس خيارات لكل وقت وزمن وظرف، بل المسيح وحده طريق الخلاص لا يتغير ولا يتبدل مع الزمن وتحت أي ظروف ​
[FONT=&quot]تمام ...ولكن كلام حضرتك ينقصه الدقة ويفتقد الى الدليل ..​
​
[FONT=&quot]أنا عندى نص ​
[FONT=&quot]للقانون رقم 1 لسنة 2000​
[FONT=&quot] ( مصرى )[/FONT]​
[FONT=&quot]وعندى ايضاً اللائحة التى حددت تسعة أسباب للطلاق الى جوار (علة الزنا )[/FONT]​
[FONT=&quot]قضى على مادة منهم بعدم دستوريتها [/FONT]​
[FONT=&quot]
لدى أيضاً ( لائحة الأحوال الشخصية للأقباط الأرثوذكسيين ) والتى تنص فى[/FONT]
​
[FONT=&quot]الفصل الثالث موانع الزواج الشرعية[/FONT]​
[FONT=&quot]مادة 24[/FONT]​
[FONT=&quot]لا يجوز[/FONT][FONT=&quot] الزواج لدى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية إلا بين مسيحيين أرثوذكسيين[/FONT]​
[FONT=&quot]فهل حدد الكتاب المقدس ملة أو مذهب أو طائفة ؟[/FONT]​
[FONT=&quot]
إذن اللائحة التى تم تعديلها مرتين كى تتوائم مع مقتضيات العصر [/FONT]
​
[FONT=&quot]تنفى ما تقولينه [/FONT][FONT=&quot]...بل تعتبر أجابة حضرتك مجرد تجميل للمسيحية المُعاصرة [/FONT]​
[FONT=&quot]
سؤال ( فى الأختلافات ) : هل يُجيز المذهب الكاثوليكى حل الزيجة لأى سبب[/FONT]
​
[FONT=&quot]كما ذهبت لائحة الأقباط الآرثوذكسى ؟!![/FONT]​
[FONT=&quot]
هل حل الرباط الزوجى أو عدم حله يقع تحت مسمى ( أختلافات ثانوية )[/FONT]
​
[FONT=&quot]ونزيد من القصيدة بيتاً ....[/FONT]​
[FONT=&quot]
هل يجوز زواج الأرثوذكسى بالكاثوليكية ؟ والعكس بالعكس ؟

[/FONT]
​
[FONT=&quot]نضع النص القانونى أمام حضراتكم [/FONT]​
[FONT=&quot] يكون النزاع من مسائل الأحوال الشخصية ( لغير المسلمين ) فى حالتين : [/FONT]​
[FONT=&quot]الأولى : إذا كانت هناك علاقة من علاقات الأحوال الشخصية بين طرفى المنازعة.[/FONT]​
[FONT=&quot]الثانية[/FONT][FONT=&quot]: إذا غير أحـد طرفى المنازعة طائفته أو ملته [/FONT]​
[FONT=&quot]
لماذا نقضى بأقرار نزاع لمجرد تغيير ( الطائفة ) ؟[/FONT]
​
[FONT=&quot]
سؤال اضافى بمناسبة ( الأختلافات الثانوية ) [/FONT]
​
[FONT=&quot]هل على الكاثوليكى أن يقبل من جديد سر المعمودية بحسب الإيمان الأرثوذكسي [/FONT]​
[FONT=&quot]إن أراد الدخول إلى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية[/FONT][FONT=&quot] ؟!![/FONT]​
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 
أعلى