سفر الرؤيا

+KiMO+ · 19 أغسطس 2013

سلام و نعمة

انا قرأت الكتاب المقدس اكتر من مرة

اكتر جزء من الكتاب المقدس عندي فيه مشاكل هو سفر الرؤية

فبعد ازنكم انا هبدأ بقرأته تاني كمان فترة مش كبيرة , اي حاجة مش فاهمها هحطها في الموضوع ده

حد عنده خبرة هيقدر يفيدني !!

اي حاجة مش عارفها هكتبها في الموضوع ده و ارجو الرد

انت شبعي · 19 أغسطس 2013

سفر الرؤيا من اكتر الاسفار اللي بحبها في العهد الجديد
و انا عندي كتاب تفسيرات
يعني لو وقفت حاجة قصادك او حاجة مش فاهمة باذن يسوع ممكن انقل لك تفسيرها من الكتاب
ربنا يباركك و يفرح قلبك

+KiMO+ · 19 أغسطس 2013

شكراً للأهتمام انت شعبي , اي حاجة مش فاهمها هحطها في الموضوع ده

اغريغوريوس · 19 أغسطس 2013

+KiMO+ · 19 أغسطس 2013

يااااااااااااه انت جاوبت علي اسألتي قبل مأسالها

aymonded · 24 أغسطس 2013

معلشي يا جميل نصيحة مني ابعد عن التفسيرات كلها التي تخص موضوع أرقام والوحش وصورة الوحش لأن تفسيرات كثيرة شكلها رائع ولكنها بتبعد كتييير عن المعاني المقصودة وكلها ثبت خطأها على مدى التاريخ، لأن الأسفار الرؤيوية لها طابعها الخاص للغاية وفيها رموز وعلامات تخصها على وجهٍ خاص للغاية ومعظم التفسيرات مشتته وغير منبطه لأن كل واحد عاوز عافية يشرح السفر بأي طريقة ممكنه لكي يوصل معاني عنده هو فقط مع انه بيجتهد صادقاً في أنه يشرحها بقدر الإمكان ولكن كلها تندرج تحت اسم تأملات شخصية ولا تصدق قط أن واحد نجح أنه يفسر هذا السفر تفسير دقيق وصحيح تمام الصحة نقدر نقول هي كده أو هذا شرح وتفسير سليم، فسفر الرؤيا كله يندرج تحت التأملات فقط لا غير غير بعض الحقائق الموجوده في من جهة الكلام للكنائس السبعه...

aymonded · 24 أغسطس 2013

مقدمة سريعة موجزة عن الأدب الرؤيوي ...

1 - الكتابات الرؤيوية التي يضمها الكتاب المقدس ، هي شكل من أشكال صيغة الكتابات العالية الأسلوب والتي تختص بطريقة خاصة لإظهار الإعلان الإلهي ، والنواحي المتعلقة بالأخرويات ( أي الأمور المستقبلية التي ستحدث في المستقبل يا أما القريب يا إما البعيد أو تُشير لنهاية الأزمنة في بعض الحالات ) وبالطبع تتعلق بالدرجة الأولى وبشكل متخصص بشأن اقتراب ملكوت الله . والكتابات الرؤيوية تمتاز بأسلوب خاص يُميزها عن باقي الأسفار ، ونجد أنها تتسم بكثرة وكثافة الرموز وتحوير الألفاظ – في سفر الرؤيا – لمعنى يتناسب مع الإنسان اليهودي – بالنسبة للعهد القديم – والإنسان المسيحي في العهد الجديد ، ولا يفهم مفاتيح كلماتها غيره !!!

2 – وعلى الرغم من أن الأدب الرؤيوي الذي يختص بالدرجة الأولى بالإعلان الإلهي نجده يرتبط بشكل وثيق مع النبوة ، إلا أن أسلوب الإعلان الإلهي في الأسفار الرؤيوية جاء مختلفاً عن الأسفار النبوية والتي تختص بالإعلان الإلهي أيضاً . ففي حين أن النبوة كانت تهتم أساساً باتصال يأتي من الله يختص بمضمون علاقته بشعبه الأخص وما سيفعله من أجل خلاصهم وردهم إليه في الابن الوحيد ، نجد أن الكتابات الرؤيوية كانت توجه نحو المستقبل ، وكانت تُعبَّر بالضرورة عن رسالتها بشكل رمزي حيوي – لا حرفية فيه قط – عن طريق الأحلام والرؤى أو الرؤى فقط بدون أحلام ، كما هو الحال في سفر دانيال النبي وفي سفر الرؤيا ...

3 – يُفهم عموماً من اسم هذه الأسفار (الأسفار الرؤيوية) أنها تدور حول الإعلان الإلهي ، لذلك تتضمن هذه الكتابات كشف أسرار سماوية تتعلق بالخطة الإلهية الخاصة بالتاريخ ودينونة الشرّ ، والطريقة التي يُمكن بها إعلان قرب ملكوت الله عند النهاية الأخروية من ابتداء ملء الزمان وظهور المسيح الرب في الجسد في تاريخ الإنسانية أي التجسد ، إلى جانب دينونة العالم التي تقع في نهاية الزمان وقرب مجيء الرب على السحاب حسب وعده بدون أي تحديد الوقت والزمان الذي سيأتي فيها ابن الإنسان في المجيء النهائي والأخير كما يدَّعي البعض ...

4 – الأسفار الرؤيوية والتاريخ : توضح الأسفار الرؤيوية التاريخ كله أنه وُضع بشكل مُحدد وبكل تفاصيله بمعرفة الله ، فمجرى التاريخ برمته من الخليقة حتى نهاية الأزمنة يتحرك بقوة نحو هدف محتوم وهو إقامة ملكوت الله ، بالرغم من أن الإنسان بعمله وشروره وأحيانا توبته يعمل في التاريخ ويقوده يا إما نحو الدنائة والانحطاط وسفك الدماء وكل شر أحياناً يا إما نحو الأفضل أحياناً قليلة ، ولكن الله يعلن إرادته ويحول كل شيء ويُدخله في قوة عمله ليتجلى ملكوته في النهاية ليقود الإنسان والبشرية نحو غاية محدده ووضعهما أمام اختيارين يا إما الحياة يا إما الموت وكل واحد حسب إرادته يختار لكي في النهاية لا توجد حجة لإنسان مهما كان ...
وعموماً لا يوجد ما هو بوسع البشر من عمله يُمكنه أن يُغير خطة الله وتدبيرة واستعلان ملكوته أو يتحاشاه ، فالرؤية الصحيحة للكتابات الرؤيوية تُظهر وتُعلن الإيمان بنعمة الله والثقة الشديدة في تدبيره وإعلان مشيئته الصالحة ، بهدف توبة الشعوب وتوبة شعبه على الأخص ليرجع كل واحد فيه بصفته الشخصية عن تمرده على الوصية وعدم الحياة والشركة معه في سر التقوى والمحبة وبالتالي ينال رحمة وقوة غفران من الله الذي يستجيب للتوبة الصادقة ، وهذا ما نراه في سفر الرؤيا حينما قال لملائكة الكنائس الذين هم الأساقفة [ عندي عليك ] وذلك لكي يعرف من أين سقط ويتوب ويعود لعهد الحب وهذا النداء موجه لكل كنيسة على مر الزمان !!! لئلا في النهاية تقع الدينوينة على الإنسان كما أنها ستقع حتماً على الشر عموماً في نهاية الأزمنة كدينونة نهائية مُعلنة !!!

+ ولنا أن نعرف ونفهم ونستوعب جيداً جداً من خلال ما قلناه ، أن الخروج عموماً عن التركيز في شرح هذه الأسفار الرؤيوية بالشرح الحرفي أو حسب الرأي الشخصي وظن كل شخص بعيداً عن ملكوت الله وإعلان قصده هو خروج عن معناها الحقيقي والغرض التي كُتبت من أجله ، ولنا أن لا نعتد به أو نصدقه ، بل ممكن نأخذه على أساس مجرد تأملات وأفكار من بعض الناس حسب إحساسهم الشخصي فقط ولا نُعلِّم بها أو نضعها وكانها حقائق وتعليم حسب إلهام الروح القدس ومقاصد الله ...

5 – الوحوش والحروب والحيوانات في الأسفار الرؤيوية : بالنسبة للكتابات الرؤيوية استخدمت بعضاً من الحيوانات لتُمثل الصراع ما بين الخير والشر وإعلان الحرب المقدسة كنوع من أنواع التصوير، وبالطبع استخدمت الحيوانات والوحوش لا بصورتها الحرفية بل بصورتها المجازية لتصوير المواقف لتكون قريبة من ذهن الإنسان، فيُخطئ كل من يتخدها بالمعنى الحرفي للكلام وكأنها وحوش أسطورية ستظهر فعلاً في الأزمنة الأخيرة، ولكنها تعبيرات لتوضح المعنى المقصود من الكلام وتقريبه من الذهن فقط لاغير، مع أن كثيرين فسروا هذه الحيوانات والوحوش على حسب رأيهم الشخصي بدون الرجوع لكاتبها ولا للسفر ولا لتاريخ كتابة السفر وما هي الثقافة الأدبية الرؤيوية ليفهموا المعنى المقصود من الكلام ، فخرجوا بتفسيرات مُستنتجه منقسمة حسب كل واحد، فقد صور البعض الوحش مثلاً في سفر الرؤيا حسب هواه الخاص، وأيضاً صورة الوحش، وكثيرين ارتكزوا على التأمل فقط بدون الولوج للمعنى المباشر المقصود، فكثيرين تأملوا على أساس أن الوحش هو بدعة تجسدت بشكل وحش، وأيضاً آخرين اعتبروه الشيطان وهذا تأمل قريب من المعنى وممكن أن يُعتد به، مع أن الوحش كان مقصود به (كقصد مباشر) الإمبراطور الروماني الذي أمر بعبادته وصنع تمثالاً عظيماً ليعبده الكل في ذلك الوقت (وهذا الذي جعل البعض يُنفى لجزيرة بطمس بسبب رفضهم عبادة الإمبراطور، مثل سينكا الفيلسوف الروماني وأيضاً القديس يوحنا الحبيب)، وصورة الوحش المجلس الإمبراطوري، وسمه الوحش هي العلامة الإمبراطورية واتخذها الرسول علامة مجازية التي يتصف بها كل من يعبد غير الله الحي، لأن لغة كل واحد تظهره، وسمه من يعبد غير الله تظهر على جبهته لا بالمعنى الحرفي، إذ يظهر أمام الله من يعبد ولمن يسجد ... عموماً لن نخوض في شرح سفر الرؤيا إنما أردت أن أظهر بعض النقاط الهامة في هذا السفر الذي صار غامضاً ومحل اختلاف في التفسير، وربما يسال سائل من اين أتيت بهذا التفسير وهل هو رايك الشخصي ... الخ ...
عموماً هذا التفسير والشرح سمعته بالتفصيل في دراسة عن سفر الرؤيا من دارسين للعهد الجديد بمراجع آبائية منهجها منهج مدرسة الإسكندرية وموجود هذا كله في موسوعات ضخمة للأسف مش متذكر مراجعها الآن، ولكن عموماً يوجد مدرستين لشرح سفر الرؤيا، مدرسة تعتمد على المعنى المباشر في أزمنة القرون الأولى وتعتمد على المعنى المباشر فقط، ومدرسة أخرى تعتمد على المستقبل مع الحفاظ على المعنى المباشر ومفهوم علم الثيمورا أي علم تحوير الألفاظ الذي استخدمه القديس يوحنا الرسول ...

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

انا مش فاهم , يعني اقرأه و مصدقوش ولا مقرأهوش خالص ولا اعمل ايه

أَمَة · 24 أغسطس 2013

محدش قال يا اند اقرأه ومتصدقوش
ولا حد قال متقرأهوش خالص........

سفر الرؤيا كما يدل اسمه عليه هو سفر رؤيي، ومكتوب برموز صعب تفسيرها.

المهم في السفر أنه رسالة عزاء للكنيسة المضطهدة والمتألمة تبين أن الشيطان هو وراء إضطهادها ولكن المسيح يبقى الإله القدي الضابط الكل الذي يحمي كنيسته -عروسه- التي ستنتصر وتغلب في النهاية.

هذا هو التفسير الروحي من الرسالة وهو الأهم من تفسير الرموز والأرقام للدلالة على نبؤات مستقبلية.

على المسيحي أن يفكر بخلاصه الآن ليكون مستعدا دائما للموت الذي لا يعلم متى يكون.

ماذا ينفعني لو فنيت عمري وانا احلل ارقاما ومتى ستحدث إذا مُتُّ الآن ولست في حالة التوبة!
هل فهمت قصدي؟

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

ايوة ايوة تمام شكراً امة علي التوضيح

أَمَة · 24 أغسطس 2013

بكل سرور يا اند.

لا تتردد أبدا بطرح أي سؤال.

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

شكراً امة

اصل احياناً لما حد ينزل سؤال في المسيحية اخواتي في المنتدي بيشكوا فيه

بيشكوا انه مش مسيحي
و ده للأسف
لأن في مسيحيين بيسألوا علشان يفهموا اكتر
بس كدة

فأنا قبل منزل اي سؤال ببقي متردد

أَمَة · 24 أغسطس 2013

ما تتردد أبدا يا إبني.

القسم ليس لغير المسيحيين.
القسم للجميع.
كلنا عندنا أسئلة مفيش حد بعرف كل شي

واللي ما بيسأل بتروح عليه وبدل مش عارف.

الرب معك

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

شكراً امة

aymonded · 24 أغسطس 2013

أخي الحبيب أنا مش قلت لا تقرأ اولا تصدق خالص أنا فقط بوضح أنك لا تقرأ التفسيرات الآن أو تصدق كل ما فيها من جهة التأملات الشخصية، اقرأه وصلي واطلب نعمة من الله لكي يعلن لك مقاصده لكي تحيا، ووضعت لك فكره عامة عن الأسفار الرؤيوية لكي تفهم القصد منها وطريقة فهمها ليس أكثر من ذلك على وجه الإطلاق، ولا أحد هنا شك في شخصك العزيز إطلاقاً أحنا فقط بنوضح الأمور لكي تكون واضحة وبخاصة في شرح وتفسير الأسفار الرؤيوية، أقبل مني كل حب وتقدير لشخصك العزيز، كن معافي باسم ربنا يسوع آمين

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

شكراً لك جداً

aymonded · 24 أغسطس 2013

E N D قال:
شكراً لك جداً

على ايه الشكر يا أجمل أخ حلو نور المكان كله بحضورة الرائع فيه، ولك مني تحية محبة صادقة لشخصك الرائع والمحبوب في كنيسة الله، كن معافي

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

انا مش عارف انطق اسمك ههههههه

aymonded · 24 أغسطس 2013

E N D قال:
انا مش عارف انطق اسمك ههههههه

هههههههههههههههههه أيموندد، أنا اسمي ايمن بس لما دخلت النت زماااان من سنة 2006 وجدت ايمن مكتوبة بكل الطرق وبعد فترة قصيرة تم اختيار اسم ايموندد .. يعني هي دية القصة مختصرة جداً، بس عادي يا جميل قول ايمن وخلاص، كن معافي

+KiMO+ · 24 أغسطس 2013

استاذ ايمن بقي

شكراً استاذ ايمن علي الافادة

معلش تعبتك

سفر الرؤيا

عضو مبارك

&#9829; Mera

عضو مبارك

محاور

عضو مبارك

مشرف سابق

مشرف سابق

عضو مبارك

اخدم بفرح

عضو مبارك

اخدم بفرح

عضو مبارك

اخدم بفرح

عضو مبارك

مشرف سابق

عضو مبارك

مشرف سابق

عضو مبارك

مشرف سابق

عضو مبارك

♥ Mera