هل يتعارض وجود كائنات اخرى مع الخلاص ؟

[GoGo No Way]

سلام ومحبة ...

طبعا بما انو موضوع ل GoGo ممكن يتمسح كالعادة ههههههههه بس مش مهم ... المهم انى بحاول ...

السوال للمرة الخماشر هههههههه

هل يتعارض وجود كائنات اخرى فضائية او تحت ارضية مع قصة الخلاص ....

بما ان الله خلق ادم وهو الذى عصى الله وخرج و عــــــــــــــــــاش على الارض . ....

و الخلاص حدث لاولاد ادم .. .. لكن بالنسبة لكائنات اخرى ,,, !! ما موقفهم من الخلاص !! ام انهم ليسوا اولاد ادم ... واذا لم يكونوا اذا هل هم الاخرين خطئوا !!! و خرجوا !!!

ولماذا لم يتم لهم الفداء ... ؟ !!

اتمنى الاجابة على سوالى بشكل مباشر .. " كلمة نعم يتعارض او لا يتعارض" وبعدها تاتى التفاصيل من شرح فلسفى وكتابى ...

وشكرا ..

 

[grges monir]

اللة خلق الانسان على صورتة ومثالة
اى كائنات اخرى سواء كانت افكار خيالية او حقيقة لا علاقة بها بمووضع فداء الفداء
وف النهاية
ارى ان وجود مخلوقات فضائية اخرى
شىءخيالى وان كثرة الافلام السينمائية التى تتناول هذا الموضوع جعلت العقل يصدق هذا فى بعض الاحيان

 

[GoGo No Way]

اللة خلق الانسان على صورتة ومثالة
اى كائنات اخرى سواء كانت افكار خيالية او حقيقة لا علاقة بها بمووضع فداء الفداء
وف النهاية
ارى ان وجود مخلوقات فضائية اخرى
شىءخيالى وان كثرة الافلام السينمائية التى تتناول هذا الموضوع جعلت العقل يصدق هذا فى بعض الاحيان

!!! انا مش فاهم الصراحة علاقة الى حضرتك كتبته بالموضوع ...

حضرتك بتقول لا علاقة بموضوع الفداء بالفضائيين !! ..لو حضرتك قريت كلامى الى فوق مكنتش هتقول كدة انا بقول . .. .!! ازاى ايه علاقتهم يعنى ... مش هما فى العالم زينا .. يعنى اخطئوا ... او متمش ذكرهم او ايه بالظبط ؟!.

مبدئيا الافلام الى بتقول عليها خيالية كلها حقيقى وبالدلائل .. ثانيا فى اكتر من نظرية ودليل على وجود الفضائيين ..

منتظر اجابة تانية ..

 

[++Narawas++]

انت جاوبت على نفسك في موضوعك.

 

[amgd beshara]

لا يا اخ جوجو مفيش اي دليل علي وجود ( الفضائيين )
لكن في احتمالية لوجود حياة علي كواكب اخري في مجرات اخري .. و ده مش معناه انها حياة بالشكل الكامل زي حياتنا .. لان العلماء بيسموا اي ظهور لشكل بدائي من الحياة زي الكائنات وحيدة الخلية ( و هي لا تعني حياة كاملة و يمكن ان توجد في اي مكان لا يصلح للحياة ) انها شكل من اشكال الحياة و ربما تؤدي الي ظهور حياة كاملة ( علي غرار نظرية وجود العالم من ذرة واحدة و ظهور كائنات وحيدة الخلية تطورت الي الشكل الحالي عبر بلايين السنين - و هي نظرية لا دليل علمي ثابت عليها مع انها لا تخالف العقيدة بشكل جوهري )

اما عن سؤالك ... فمع الفرض بوجود كائنات اخري ده لا علاقة له بالخلاص لان الخلاص كان لبني ادم للطبيعة البشرية ... اي كائن تاني اذا كان موجود ( و ده غير صحيح ) حيث انه مش من نسل ادم بمعني انه مش من الطبيعة البشرية اذاً الله ليه تعاملات اخري معاه ... و ده علي فرض شئ غير موجود اصلاً

 

[GoGo No Way]

انت جاوبت على نفسك في موضوعك.

طب فين الاجابة ... !! انجدنى واكتبها

 

[GoGo No Way]

لا يا اخ جوجو مفيش اي دليل علي وجود ( الفضائيين )
لكن في احتمالية لوجود حياة علي كواكب اخري في مجرات اخري .. و ده مش معناه انها حياة بالشكل الكامل زي حياتنا .. لان العلماء بيسموا اي ظهور لشكل بدائي من الحياة زي الكائنات وحيدة الخلية ( و هي لا تعني حياة كاملة و يمكن ان توجد في اي مكان لا يصلح للحياة ) انها شكل من اشكال الحياة و ربما تؤدي الي ظهور حياة كاملة ( علي غرار نظرية وجود العالم من ذرة واحدة و ظهور كائنات وحيدة الخلية تطورت الي الشكل الحالي عبر بلايين السنين - و هي نظرية لا دليل علمي ثابت عليها مع انها لا تخالف العقيدة بشكل جوهري )

اما عن سؤالك ... فمع الفرض بوجود كائنات اخري ده لا علاقة له بالخلاص لان الخلاص كان لبني ادم للطبيعة البشرية ... اي كائن تاني اذا كان موجود ( و ده غير صحيح ) حيث انه مش من نسل ادم بمعني انه مش من الطبيعة البشرية اذاً الله ليه تعاملات اخري معاه ... و ده علي فرض شئ غير موجود اصلاً

حكاية كائنات وحيدة الخلية وتتطور اه ماشى اان معاك فى موضوعك ...

موضوع مفيش دليل ... لا فى دلائل لكن محدش قادر يثبت اثبات 100% و عموما متعدمتش على العالم فى انك تعرف الحقيقة لان كل حاجة مزورة اصلا ... ولو عايزنى اعمل موضوع عن الكائنات انا مش ممانع ... بالرغم انى مش بومن بوجودها .بس فيه ادلة ودة الى مخلى مفيش حد يقدر يجزم ....

افهم كدة من كلامك ان الاجابة ..

اذاً الله ليه تعاملات اخري معاه .

هى دى الاجابة ؟ يعنى الكتاب المقدس مجبش سيرة اى حاجة تانية او قال ان مثلا الله خلق ادم فقط او مخلقش عوالم او كائنات اخرى علشان تتنافى ؟ ... ؟!

:close_tem

 

[amgd beshara]

موضوع مفيش دليل ... لا فى دلائل لكن محدش قادر يثبت اثبات 100% و عموما متعدمتش على العالم فى انك تعرف الحقيقة لان كل حاجة مزورة اصلا ... ولو عايزنى اعمل موضوع عن الكائنات انا مش ممانع ... بالرغم انى مش بومن بوجودها .بس فيه ادلة ودة الى مخلى مفيش حد يقدر يجزم ....

انا اقصد بالادلة هي الادلة الدامغة مش مجرد نظريات و وجود اكسجين او مواد متجمده .. مفيش اثبات يعني مفيش ادلة .. لان الحاجات التانيه دي اسمها احتماليات او نظريات فوجود مادة متجمده فربما يوجد ماء فهذا يعني انه من الممكن وجود حياة ... و كل ده مبني علي اذا كانت اصلاً المادة دي ماء يعني نظرية

هى دى الاجابة ؟ يعنى الكتاب المقدس مجبش سيرة اى حاجة تانية او قال ان مثلا الله خلق ادم فقط او مخلقش عوالم او كائنات اخرى علشان تتنافى ؟ ... ؟!

الكتاب المقدس مش بيحكي قصص لكن بيوصل علاقة الله بالانسان و اعلان الله عن ذاته علاقته الحيه بخليقته .. مش اعلان الله عن خليقته

 

[GoGo No Way]

انا اقصد بالادلة هي الادلة الدامغة مش مجرد نظريات و وجود اكسجين او مواد متجمده .. مفيش اثبات يعني مفيش ادلة .. لان الحاجات التانيه دي اسمها احتماليات او نظريات فوجود مادة متجمده فربما يوجد ماء فهذا يعني انه من الممكن وجود حياة ... و كل ده مبني علي اذا كانت اصلاً المادة دي ماء يعني نظرية


الكتاب المقدس مش بيحكي قصص لكن بيوصل علاقة الله بالانسان و اعلان الله عن ذاته علاقته الحيه بخليقته .. مش اعلان الله عن خليقته

استاذى ... دى الاحتمالات الى بتيجى فى التليفزيون الى حضرتك بتحكى عنها لكن انا بتكلم عن صور فضائيين فى حضارات ما قبل الطوفان و صور مع هتلر " احتمال تكون مزورة " و فيديوهات تشريح كائنات فضائية ووجود صحون طائرة ... " من يومنون بها بتكون معظمها حاجات حرب اصلا .. ولكن فى حاجات منها غريبة وفيها تكنولوجيا غريبة .. احيانا الامر بيتطلب البحث الذاتى وكمان بيكون معظمة غلط ...

بالنسبة لكلامك عن الكتاب المقدس .. اوك انا موافقك جدا ولكن انا بقول ان مفيش حاجة فى الكتاب المقدس تنفى وجود كائنات اخرى .. مثلا ان الله خلق ادم فقط " ككائن عاقل " او اى حاجة تنفى وجود كائنات اخرى تحت ارضية او فضائية ؟

 

[amgd beshara]

استاذى ... دى الاحتمالات الى بتيجى فى التليفزيون الى حضرتك بتحكى عنها لكن انا بتكلم عن صور فضائيين فى حضارات ما قبل الطوفان و صور مع هتلر " احتمال تكون مزورة " و فيديوهات تشريح كائنات فضائية ووجود صحون طائرة ... " من يومنون بها بتكون معظمها حاجات حرب اصلا .. ولكن فى حاجات منها غريبة وفيها تكنولوجيا غريبة .. احيانا الامر بيتطلب البحث الذاتى وكمان بيكون معظمة غلط ...

يا حبيبي الافلام اللي بتتكلم عليها دي خياليه و حتي اللى منها يبان وثائقي قايم علي فكرة ان الحكومة الامريكية مغيبة الشعب و تبداري حقائق و مش هتعلن عن الفضائيين ( ده علي اساس ان الفضائيين ميعرفوش غير امريكا )
- الحضارات القديمة و الصور المنقوشه علي معابدها مش لكائنات فضائيه دي لكائنات روحانيه الهيه بحسب معتقدهم من وحي خيال بشري
- و الصوره المنحوته في احد المعابد و فيها طبق طاير ده خالص مش طبق طاير ده شئ زي اللى كان بينحته الفراعنه بجانب الملك علي شكل كره طائره و بيعبر عن قوة الروح او شئ زي كده . و في فينيقيه رسموه بدل كروي بيضاوي

سيبك من الافلام و البحث و الكتب الخياليه انا بتكلم عن شئ واقعي ملموس مؤكد اكتشفه العلم كثابته كونيه زي الارض تلف حول نفسها و وجود شموس كثيره و هي النجو م و ومجرات بالبلايين .... الي اخره .. مش طبيعي ابداً انهم يقولوا كل ده و يخبوا فضائيين

بالنسبة لكلامك عن الكتاب المقدس .. اوك انا موافقك جدا ولكن انا بقول ان مفيش حاجة فى الكتاب المقدس تنفى وجود كائنات اخرى .. مثلا ان الله خلق ادم فقط " ككائن عاقل " او اى حاجة تنفى وجود كائنات اخرى تحت ارضية او فضائية ؟

علي فكره مفيش حاجه اسمها كائنات تحت ارضيه لان مفيش ارضيه علشان يبقي في تحتها كائنات
و علي العموم الكتاب منفاش وجود كائنات اُخري لان زي ما قلتلك :

الكتاب المقدس مش بيحكي قصص لكن بيوصل علاقة الله بالانسان و اعلان الله عن ذاته علاقته الحيه بخليقته .. مش اعلان الله عن خليقته

و ده طبعاً مش معناه وجود كائنات اُخري

 

[سمعان الاخميمى]

هل يتعارض وجود كائنات اخرى فضائية او تحت ارضية مع قصة الخلاص

لا لا يتعارض اطلاقا لان الخلاص موجه لجنس البشر بنى ادم فادم هو المخطئ وبالتالى هو المحتاج هو ونسلة للخلاص وليس خليقة اخرى.

و الخلاص حدث لاولاد ادم .. .. لكن بالنسبة لكائنات اخرى ,,, !! ما موقفهم من الخلاص !! ام انهم ليسوا اولاد ادم ... واذا لم يكونوا اذا هل هم الاخرين خطئوا !!! و خرجوا !!!

نعم بفرض وجود خليقة اخرى فهى ليست بحاجة للخلاص لانها ليست من نسل ادم .
ام عن السؤال عن هل اخطأوا فالرد هو اننا لانعلم بوجودهم اساسا لنعلم اذا كانوا اخطأوا أم لا .. لكننا نثق ثقة كلية فى حكمة الله وتدبيره.

 

[grges monir]

!!! انا مش فاهم الصراحة علاقة الى حضرتك كتبته بالموضوع ...

حضرتك بتقول لا علاقة بموضوع الفداء بالفضائيين !! ..لو حضرتك قريت كلامى الى فوق مكنتش هتقول كدة انا بقول . .. .!! ازاى ايه علاقتهم يعنى ... مش هما فى العالم زينا .. يعنى اخطئوا ... او متمش ذكرهم او ايه بالظبط ؟!.

مبدئيا الافلام الى بتقول عليها خيالية كلها حقيقى وبالدلائل .. ثانيا فى اكتر من نظرية ودليل على وجود الفضائيين ..

منتظر اجابة تانية ..

هحاول اجاوبك بصورة تانيةمبسطة
لى عودة

 

[GoGo No Way]

يا حبيبي الافلام اللي بتتكلم عليها دي خياليه و حتي اللى منها يبان وثائقي قايم علي فكرة ان الحكومة الامريكية مغيبة الشعب و تبداري حقائق و مش هتعلن عن الفضائيين ( ده علي اساس ان الفضائيين ميعرفوش غير امريكا )
- الحضارات القديمة و الصور المنقوشه علي معابدها مش لكائنات فضائيه دي لكائنات روحانيه الهيه بحسب معتقدهم من وحي خيال بشري
- و الصوره المنحوته في احد المعابد و فيها طبق طاير ده خالص مش طبق طاير ده شئ زي اللى كان بينحته الفراعنه بجانب الملك علي شكل كره طائره و بيعبر عن قوة الروح او شئ زي كده . و في فينيقيه رسموه بدل كروي بيضاوي

سيبك من الافلام و البحث و الكتب الخياليه انا بتكلم عن شئ واقعي ملموس مؤكد اكتشفه العلم كثابته كونيه زي الارض تلف حول نفسها و وجود شموس كثيره و هي النجو م و ومجرات بالبلايين .... الي اخره .. مش طبيعي ابداً انهم يقولوا كل ده و يخبوا فضائيين


علي فكره مفيش حاجه اسمها كائنات تحت ارضيه لان مفيش ارضيه علشان يبقي في تحتها كائنات
و علي العموم الكتاب منفاش وجود كائنات اُخري لان زي ما قلتلك :

و ده طبعاً مش معناه وجود كائنات اُخري

استاذى مبدئيا اتمنى تتعرف اكتر عن نظرية الموءامرة علشان كلامك بيد ل على ضعف خلفيتك فى الموضوع دة .. وزى ما حضرتك فسرتو بحاجة ممكن غيرك يفسروا بحاجة تانية والاحتمالين واردين ... وحكاية النجوم وكدة اه بيقولوا عنها لكن هقولك تانى شوف نظرية الموامرة ...

مفيش حاجة اسمها كائنات تحت ارضية ... اقصد كائنات جوف الارض .. ولو حضرتك مسمعتش عنها اتمنى انك تقرأ عنها ...

استاذى انا معترضش على الكتاب المقدس و على ما فيه تماما ...انا سوالى سالتو فوق ولو مش عايز تجاوب عليه بطريقة مباشرة .. شكرا لحضرتك ...

 

[GoGo No Way]

لا لا يتعارض اطلاقا لان الخلاص موجه لجنس البشر بنى ادم فادم هو المخطئ وبالتالى هو المحتاج هو ونسلة للخلاص وليس خليقة اخرى.

نعم بفرض وجود خليقة اخرى فهى ليست بحاجة للخلاص لانها ليست من نسل ادم .
ام عن السؤال عن هل اخطأوا فالرد هو اننا لانعلم بوجودهم اساسا لنعلم اذا كانوا اخطأوا أم لا .. لكننا نثق ثقة كلية فى حكمة الله وتدبيره.

حلو اوى ... شكرا استاذى على الاجابة دى بس للتوضيح ... هل ذكر فى موضع فى الكتاب المقدس ان الله خلق ادم فقط .؟ .!

يعنى هل من الاحتمال ان يكون كائنات اخرى عادى ؟ .!

 

[GoGo No Way]

هحاول اجاوبك بصورة تانيةمبسطة
لى عودة

اوك استاذى منتظر ...

 

[سمعان الاخميمى]

حلو اوى ... شكرا استاذى على الاجابة دى بس للتوضيح ... هل ذكر فى موضع فى الكتاب المقدس ان الله خلق ادم فقط .؟ .!

يعنى هل من الاحتمال ان يكون كائنات اخرى عادى ؟ .!

نعم الاحتمالية تظل قائمة .. فليس معنى عدم ذكر خليقة اخرى ان يكون نفى لوجودها.

 

[amgd beshara]

ستاذى مبدئيا اتمنى تتعرف اكتر عن نظرية الموءامرة علشان كلامك بيد ل على ضعف خلفيتك فى الموضوع دة .. وزى ما حضرتك فسرتو بحاجة ممكن غيرك يفسروا بحاجة تانية والاحتمالين واردين ... وحكاية النجوم وكدة اه بيقولوا عنها لكن هقولك تانى شوف نظرية الموامرة ...

ايه دخل نظرية المؤامرة في الموضوع !! و هو انا فين اصلاً اتكلمت عن نظرية المؤامرة !!

مفيش حاجة اسمها كائنات تحت ارضية ... اقصد كائنات جوف الارض .. ولو حضرتك مسمعتش عنها اتمنى انك تقرأ عنها ...

كائنات تعيش في جوف الارض شئ و كائنات تحت ارضيه شئ .. خليك دقيق في تعبيراتك علشان اقدر افهمك صح

استاذى انا معترضش على الكتاب المقدس و على ما فيه تماما ...

و هو انا اصلاً قلت خالص في اي مشاركه انك معترض علي الكتاب المقدس !!!

انا سوالى سالتو فوق ولو مش عايز تجاوب عليه بطريقة مباشرة .. شكرا لحضرتك ...

طب تعالي نشوف كده هو انا جاوبت مباشرة و لا لا :

اما عن سؤالك ... فمع الفرض بوجود كائنات اخري ده لا علاقة له بالخلاص لان الخلاص كان لبني ادم للطبيعة البشرية ... اي كائن تاني اذا كان موجود ( و ده غير صحيح ) حيث انه مش من نسل ادم بمعني انه مش من الطبيعة البشرية اذاً الله ليه تعاملات اخري معاه ... و ده علي فرض شئ غير موجود اصلاً

الكتاب المقدس مش بيحكي قصص لكن بيوصل علاقة الله بالانسان و اعلان الله عن ذاته علاقته الحيه بخليقته .. مش اعلان الله عن خليقته

و علي العموم الكتاب منفاش وجود كائنات اُخري لان زي ما قلتلك :
اقتباس:
الكتاب المقدس مش بيحكي قصص لكن بيوصل علاقة الله بالانسان و اعلان الله عن ذاته علاقته الحيه بخليقته .. مش اعلان الله عن خليقته
و ده طبعاً مش معناه وجود كائنات اُخري

كل ده مجاوبتش عليك مباشرة !!!

 

[ElectericCurrent]

يا اخ جوجو نوواى مش سيادتك فتحت الموضوع ده من قبل كده
وقتلناه بحثاً
أنا تعجبت بعد عودتى للعمل .. اليوم 29-مايو2013 لاكتشف ان الموضوع ذاته واراءك تماما واستفساراتك وتعليقاتك هى هى ...
أتمنى أن تجد ضالتك المنشودة
بس يؤسفنى كون الموضوع مهيمن كده على ذهنك .
وانك تشكو من إزاله مواضيعك مع شهادتى الشخصية أنها مكررة .

 

[GoGo No Way]

يا اخ جوجو نوواى مش سيادتك فتحت الموضوع ده من قبل كده
وقتلناه بحثاً
أنا تعجبت بعد عودتى للعمل .. اليوم 29-مايو2013 لاكتشف ان الموضوع ذاته واراءك تماما واستفساراتك وتعليقاتك هى هى ...
أتمنى أن تجد ضالتك المنشودة
بس يؤسفنى كون الموضوع مهيمن كده على ذهنك .
وانك تشكو من إزاله مواضيعك مع شهادتى الشخصية أنها مكررة .

دى حقيقة فعلا .... انى فتحتة قبل كدة ....

نفس الاستفسار يمكن شبهه او وراه نفس الهدف ولكن نفس الردود لا مظنش تماما ...

انا مش فاهم حضرتك ... !! يعنى حضرتك هتمسحو ؟ !!

لغاية دلوقتى ايا كان فى الموضوع الى فات او دة ....

الاقى اجابة مباشرة ومش لاقى التفاصيل ..

او حد يجبلى تفاصيل و مفيش اجابة مباشرة وانا مش فاهم قصده ...


اتمنى تكون فهمت قصدى ..

وانا اسف بس انا بحاول اقتنع مش اكتر ...