مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الثالثة

[ROWIS]

حبيبي ROWIS أنا دقيق جدا في إختيار كلماتي وخصوصا في اللاهوت وخصوصا خصوصا في الشرح، انا لم اقل ستدخل في " التقليد الرسولي " بل في " إطار التقليد الرسولي " عشان كدا تلاقيني قلت قبلها بالظبط " المجامع ليست وحياً " واحنا طبعا إتفقنا ان تعليم الرسل وحي كالكتاب المقدس أيضاً..




طيب تسألني وتقول لي، اية الفرق؟
اقول لك ، " الإطار يعني تحديد العقيدة في كلمات قاطعة صريحة، لكن " التحديدات " دي نفسها مش من الرسل أنفسهم ( طبعا انا بتكلم بشكل عام مش عن شيء محدد ) ..


لا، مش موجود كدا في المحاضرة
موجود " إطار " ..


إطار التقليد الرسولي ..

طب والمصحف انا قولت امبارح إطار وفي المحاضرة مكتوبة إطار هاه ههههههه (انا جبت صورة من ملف الوورد):t9:
مش هاتفرق، المهم بس علشان افهم بدقة أكبر، قرار المجمع المسكوني هايدخل في إطار التقليد الرسولي (يعتي يعتبر تقليد رسولي أو بلفظ آخر هو أمتداد للتقليد الرسولي)، ولكن المجامع المكانية والإقليمية هاتدخل في إطار التقليد الكنسي.
صح كده؟، علشان اعمل Confirm للمعلومة في مخي :lightbulb:
حاجة تاني هل اطار التقليد الرسولي، تفرق عن إمتداد التقليد الرسولي؟
هل تعتبر واحده فيهم تشير إلى الوحي والثانية لا تيشر إلى الوحي

 

[Molka Molkan]

طب والمصحف انا قولت امبارح إطار وفي المحاضرة مكتوبة إطار هاه ههههههه (انا جبت صورة من ملف الوورد):t9:

طيب هات اللي قلته عشان اراجعه ..

مش هاتفرق، المهم بس علشان افهم بدقة أكبر، قرار المجمع المسكوني هايدخل في إطار التقليد الرسولي (يعتي يعتبر تقليد رسولي أو بلفظ آخر هو أمتداد للتقليد الرسولي)، ولكن المجامع المكانية والإقليمية هاتدخل في إطار التقليد الكنسي.

اعمل كونفرم ..

حاجة تاني هل اطار التقليد الرسولي، تفرق عن إمتداد التقليد الرسولي؟

اه، الإطار هو توضيح العقيدة في جمل وعبارات وقوانين واضحة صريحة حرفية، الإمتداد دا الأدب الكنسي كله .. ممكن مايكونش كله منضبط بنفس القدر ..

هل تعتبر واحده فيهم تشير إلى الوحي والثانية لا تيشر إلى الوحي

كلاهما ليسا مباشرين للوحي، ولكنهم داخل التقليد الرسولي ..

 

[Abdel Messih]

اولا مشكور على المحاضرة و تعبكوا معانا
ثانيا لى سؤال فيها :
لماذا نقول ان الابن مولود من الآب و الروح القدس منبثق من الآب ( ايه الفرق يعنى ) ؟

 

[Molka Molkan]

أسف أحبتي، سأتغيب .. صلواتكم

دكتور يوحنا هايكمل معاكم ..

 

[Servant Of Christ]

تم نسخ المُحاظرة الثالثة و سأعود بعد قرائتها ..
شكرا للجميع .....

 

[المفدى بالدم]

تم التحميل
وجارى القراءة

​

 

[فادي الكلداني]

تم التحميل ...والقراءة جارية على قدم وساق ...لي عودة بأذن المسيح الواحد الاحد

 

[sameh_ana]

عظم عمل المجامع هو انها قامت بنحت المصطلحات التى كانت فى ادراك الاباء فى القرون الثلاثة الاولى وشرحوها ولكن لم تأخذ شكلا ثابتا بل نحتت فى المصلحات اليونانية المتعارف عليها فى هذا الزمان و بنوع من المهارة و الفكر المستنير تم تلاشى الالفاظ اليونانية التى تحمل دلالات وثنية وتم استخدام المصطلحات الفلسفية التى سمح الله بوجودها لتخدم قضية ايمان الامم

هل هذا الذى فهمته صحيح؟؟
ارجو الرد

 

[apostle.paul]

اسف على التاخير لانى كنت مسافر ولسه واصل من شوية

 

[apostle.paul]

عظم عمل المجامع هو انها قامت بنحت المصطلحات التى كانت فى ادراك الاباء فى القرون الثلاثة الاولى وشرحوها ولكن لم تأخذ شكلا ثابتا بل نحتت فى المصلحات اليونانية المتعارف عليها فى هذا الزمان و بنوع من المهارة و الفكر المستنير تم تلاشى الالفاظ اليونانية التى تحمل دلالات وثنية وتم استخدام المصطلحات الفلسفية التى سمح الله بوجودها لتخدم قضية ايمان الامم

هل هذا الذى فهمته صحيح؟؟

الى حد ما مع اعتراضى على فكرة المصطلحات الفلسفية فى وصف الايمان المسيحى
وحتى وان تم استخدام مصطلح غير كتابى فهو يستخدم للتعبير عن الفكر الكتابى بعيدا عن اى معانى فلسفية قد يحملها

 

[apostle.paul]

لماذا نقول ان الابن مولود من الآب و الروح القدس منبثق من الآب ( ايه الفرق يعنى ) ؟

مش احنا اللى بقول المنطق يقر بذلك ان الولادة تكون للكلمة فسمى ابنا والانبثاق للروح فسمى روحا

 

[apostle.paul]

طب والمصحف انا قولت امبارح إطار وفي المحاضرة مكتوبة إطار هاه ههههههه (انا جبت صورة من ملف الوورد):t9:
مش هاتفرق، المهم بس علشان افهم بدقة أكبر، قرار المجمع المسكوني هايدخل في إطار التقليد الرسولي (يعتي يعتبر تقليد رسولي أو بلفظ آخر هو أمتداد للتقليد الرسولي)، ولكن المجامع المكانية والإقليمية هاتدخل في إطار التقليد الكنسي.
صح كده؟، علشان اعمل Confirm للمعلومة في مخي :lightbulb:
حاجة تاني هل اطار التقليد الرسولي، تفرق عن إمتداد التقليد الرسولي؟
هل تعتبر واحده فيهم تشير إلى الوحي والثانية لا تيشر إلى الوحي

مش فاهم اوى كلامك يا رويس
بس كلا المجامع المسكونية والمكانية طالما بيتفقوا فى قرارتهم مع الايمان الارثوذكسى فتقبل قراراتها وتعتبر ضمن الملزم للكنيسة فى قوانينها

 

[منتهى ابشارة]

متابعة معكم واقرا جميع المناقشات وربنا يبارك الجميع

 

[ElectericCurrent]

قرأت المحاضرة التى تسمونها الثالثة- وهى بالحقيقة الرابعة - فمداخلة أبوستولى باول- التى اعتبرها تعقيب ع المحاضرة الثانية هى فى حد ذاتها محاضرة ثالثة
كان الاستغراق والاستمتاع القاسم المشترك الاكبر.
أرجوا تثبيت مداخلة ابوستولى باول -كمحاضرة وليست مجرد تعقيب.وكتابتها بي دي إف
أرجو ضم مقالة جون إدوارد عن التقليد الأبائي للموضوع وكتابتها بكل الوسائل التى تمكننا من قراءئتها.
متابع بإعجاب و بشغف.

 

[sameh_ana]

الى حد ما مع اعتراضى على فكرة المصطلحات الفلسفية فى وصف الايمان المسيحى
وحتى وان تم استخدام مصطلح غير كتابى فهو يستخدم للتعبير عن الفكر الكتابى بعيدا عن اى معانى فلسفية قد يحملها

طيب ما هو ده اللى انا اقصدة ... لا اقصد طبعا استعارة افكار ولكن الفاظ مثل لفظ " اجينيتوس" غير المولود له فى الخلفية الهلينية مدلول غير المقصود فى الفكر المسيحى لكن استخدم كتعبير عن الاب بدون ان تلقى الفلسفة اليونانية ظلالها عليه؟؟؟
ولا ايه؟

 

[ElectericCurrent]

عظم عمل المجامع هو انها قامت بنحت المصطلحات التى كانت فى ادراك الاباء فى القرون الثلاثة الاولى وشرحوها ولكن لم تأخذ شكلا ثابتا بل نحتت فى المصلحات اليونانية المتعارف عليها فى هذا الزمان و بنوع من المهارة و الفكر المستنير تم تلاشى الالفاظ اليونانية التى تحمل دلالات وثنية وتم استخدام المصطلحات الفلسفية التى سمح الله بوجودها لتخدم قضية ايمان الامم

هل هذا الذى فهمته صحيح؟؟
ارجو الرد

+++++++++++++++++
الرد
+المجامع المسكونية المقدسة وهى أعلى سلطة بشرية فى الكنيسة المسيحية على مدار تاريخها طوال أكثر من 2000سنة- أقول أعلى سلطة بشرية تؤازرها عصمة روح الله القدوس- مادامت قانونية دستورية شرعية..
+المجامع المسكونية هى إئتلاف ألاحبار الاجلاء الاطهار الاساقفة علماء الدين برئاسة الروح القدوس-روح الله ذاته وبقيادته . يقوم الاب البطريرك بدور المنسق العام للجلسات والمحاضرات والندوات.
+المجامع المسكونية المقدسة:...هى عمل جماعى إئئتلافي توافقي يتم بين علماء وباحثيين متخصصيين فى أمور الدين لهم سلطة شرعية.
+المجامع المسكونية المقدسة: تجتمع لتقرر أموراً قانونية وتنتصر لقضايا شرعية ضد ما استجد ضدها من بدع وهرطقات تناقض وتشكك فيما هو تقليدى وليس العكس- بمعنى
ان المجامع ((تــــبـــــلور)) المفاهيم وتصوغ التعريفات العقائدية وفقا لماهو مستقر بمعنى أن المجامع لا تخترع ولا تبتدع فلا تستحسن جديدا تضيفه. ولا تستحدث إختراعات فى العبادة أو العقيده,
لكنها تفصل وتفسر ماهو موجودا
+ لم تسلم المجامع المسكونية المسيحية المقدسة- كسائر المقدسات والمسلمات المسيحية من تشويه وإفتراء وهجوم وتشنيع فى السرد الاجرامى عن المسيحيىة فمن شنع على الكتاب المقدس وهاجمه +ومن شنع على عقيده التثليث والفداء وهاجمهما . ومن شنع وإفترى على الكهنوت والرهبنة وهاجمهم لم يستثنى هذه السلطة التشريعية البحثية لمجامع الكنيسة من التشويه المتعمد والافتراء. ليلطخ التاريخ ويحول البرئ الى مذنب والمذنب الى برئ . ليفترى على النور انه ظلمه والظلمه انها نور\\ليلبس الحق بالباطل والباطل بالحق . وهذا ليس غريبا عليه فلطالما عهدنا به هذا.لترويج عقيدته الفاسده الشيطانية,.

 

[Waiting+Jesus]

تم التحميل

ولى عوده بعد القراءه


​

 

[Molka Molkan]

تكرار التنبية : ممنوع على أي عضو ان يرد على مشاركة أي عضو مهما كان السؤال سهلا او معروفاً..

 

[يسطس الأنطونى]

تم التحميل
وتمت القراءة الأولى
لى رجاء تصحيح بعض الأخطاء الإملائية فى ملف ورد 2003 كان أخويا coptic lion
ذكر البعض منها وهى
( وخاصة المسكونية ) غير المختلف عليها قوانيها ملزمة لكل مسيحي ........قوانينها
يجب هنا التنبية إلا امراً هام ....إلى
وهكذا ينص الكتاب التقليد المكتوب دائماً ..... مش فاهم الجملة خالص
تحريف الكتاب المقدس!، فكما عرفنا ان الوحي هو تعامل الله مع الانسان باساليب وطرق مختلفة و تظهر في مواهب متعددة و الكتاب المقدس هو الوحي النقل ياي المدون ...لم أفهمها أيضاً

 

[Molka Molkan]

تمام ...