هل لديكم حل لي ؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,110
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
انا لن اؤمن بالمسيح عشان انا خايف من جهنم لأ انا لو سوف اؤمن بالمسيح انا هامن عشان هو الحق وعشان هو بيحبني وانا بحبه وموضوع الخوف من جهنم مش هيدخل في الموضوع ابدا

شوف يا يوسف
إنت جبتها من الأخر وكلامك جواهر وهو الكلام الصح.

اللي يحب المسيح ويقبله لأن هو الطريق والحق والحياة مش هيخاف جهنم لأنه هو على الطريق الصحيح الى الآب السماوي. السيد المسيح قال:

يوحنا الأصحاح 14 العدد 6 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي.

ولو كانت محبتنا للسيد المسيح حقيقة يبقى مفيش خوف ابدأ:

يوحنا 1 الأصحاح 4 العدد 18 لاَ خَوْفَ فِي الْمَحَبَّةِ، بَلِ الْمَحَبَّةُ الْكَامِلَةُ تَطْرَحُ الْخَوْفَ إِلَى خَارِجٍ لأَنَّ الْخَوْفَ لَهُ عَذَابٌ. وَأَمَّا مَنْ خَافَ فَلَمْ يَتَكَمَّلْ فِي الْمَحَبَّةِ.

الإيمان بالمسيح ليس عملا فكريا بل حياة نعيشها معه وننمو ونتقوى بالروح القدس نحوى الكمال والقداس لنصير مثله، كما يقول الكتاب المقدس في أفسس الإصحاح 4:

13 إِلَى أَنْ نَنْتَهِيَ جَمِيعُنَا إِلَى وَحْدَانِيَّةِ الإِيمَانِ وَمَعْرِفَةِ ابْنِ اللهِ. إِلَى إِنْسَانٍ كَامِلٍ. إِلَى قِيَاسِ قَامَةِ مِلْءِ الْمَسِيحِ.
14 كَيْ لاَ نَكُونَ فِي مَا بَعْدُ أَطْفَالاً مُضْطَرِبِينَ وَمَحْمُولِينَ بِكُلِّ رِيحِ تَعْلِيمٍ، بِحِيلَةِ النَّاسِ، بِمَكْرٍ إِلَى مَكِيدَةِ الضَّلاَلِ.
15 بَلْ صَادِقِينَ فِي الْمَحَبَّةِ، نَنْمُو فِي كُلِّ شَيْءٍ إِلَى ذَاكَ الَّذِي هُوَ الرَّأْسُ: الْمَسِيحُ،



طب ما هو المسيح بيقول اهو انه مجاش يدين الناس بل يخلصهم

صحيح أن السيد المسيح قال أنه لم يأتي ليدين بل ليخلص، ولكن كلامه هذا كان عن مجيئة الأول. هو فعلا أتي ليخلص... فلو هو اتى ليدين لأنتهى العالم في اليوم الذي أتى به ولكنا جميعنا في حهنم لأن الكل كان مولودا بالخطيئة، وليس من صالح على وجه الأرض.

ولكن بعد أن أتى وتمم عمله الخلاصي الذي تكلم عنه لم يبقَ للناس عذرٌ لعدم قبوله ربا ومخلصا لهم.


اذاي بقي يعذب الناس عذاب ابدي رغم ان ملهمش زنب في اللي هم فيه وحتي لو كان ليهم زنب
قال السيد المسيح:
يوحنا الأصحاح 3 العدد 19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

الرب يا يوسف لا يعذب. العذاب هو نتيجة حتمية لأعمالنا وليس عقاب الله لأن الله بين لنا الطريق الصحيح الى السماء فهل نلومه لو سلكنا طريقا آخرا ووصلنا الى المكان الى جهنم.

اي الفايده اللي هتعود علي اي حد سواء ربنا او الناس من ان يبقي في جهنم
ايه الفايده او الغرض ؟

لو قال لك ابوك أو امك لا تسلك الطريق الفلانية لأن تنتهي بك الى واد سحيق، بل اسلك الطريق كذا لأنها ستوصلك الى هدفك المنشود.

أنت لا ترد على كلام اهلك وتسلك الطريق الفلانية وتنتهي حياتك في الوادي السحيق.

هل تلوم أهلك؟
هل تقول ايه الغرض وايه الفايدة اللي هتعود على أهلي ان ابقى ميت في الوادي؟

لان اللي حدث خلاص حدث وجهنم مش حل ابدا وتعذيب الناس عباره عن انتقام لان ملهوش اي هدف عير التعذيب ؟

هي مش مشكلة وحل يا يوسف
جهنم ليس حلا بل نتيجة حتمية للطريق الغلط اللي اختاره الإنسان وهو رفضه للرب الإله الذي تجسد من أجله ليخلصه.

في القيامة العامة كل واحد هيكون في المكان الي وصله عن الطريق اللي اختاره.

جهنم والعذاب هما الإنفصال الأبدي عن الله والحياة الأبدية في الظلمة. والملكوت هو التمتع الأبدي في نور الله والنمو المستمر في حضرته.
 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تصدق مرة كنت في نقاش مع شب مسلم في احد المواقع عن الاسلام و القرأن

بتعرف في أخر الحوار شو جاوبني !!! بصراحة جوابه شكل صدمة اللي
جاوبني بالحرف الواحد

( أقسم بالله الذي لا اله الا هو لو تأكدت 100% ان الاسلام ليس دين حق, والله لا و لن أغيره بل سأبقى عليه )

ما رأيك ؟ اليس هذا عنادا ؟ أليس هذا تكبرا على الحق ؟

اذهب الى منتدى الحوار الاسلامي لترى اخوتك المسلمين كيف يردون على المواضيع
ردودهم خالية من اية أدلة و براهين ... الجواب الوحيد الذي ستسمعه هو
( هذا ما نزل في قرأن محمد و هذا ما سنبقى مؤمنين به و مصدقين عليه)

طبعا هنا ترى ان المسلم ألغى دور عقله و تفكيره مصدقا تصديقا أعمى لكتاب لا يشهد له الا نفسه!
و رافضا كل الأدلة الحقيقية التي تنقض أقواله !


انا معاك لكن مش هم اللي لغوا عقلهم الاسلام هو اللي لغي عقلهم من زمان
هم غلابه بجد ومش حاسين بنفسهم
الموضوع مش موضوع عناد هو مخهم مبرمج

عشان واحد يترك الاسلام ده لازم يكون عنده استعداد جيني ونفسي ويكون من عيله مثقفه الي حد ما

غير كده هتلاقي زي البقيه متبرمج ومعمله غسيل مخ
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
456
النقاط
83
بداية التفكير السليم و العملي هو :
ماذا تعرف عن عدل الله ؟؟
إذا كنت مؤمنا مثلنا أن الله هو العدل الكامل ...
إذا إطرح كل هواجس الشيطان خلف ظهرك الآن ...
فالديان سيصنع عدلا ...
و ثقتك فيه و في عدله هو مفتاح الراحة لك ...
لا أنت و لا أنا و لا أي إنسان في موضع المسائلة لله ...
لذلك لا تستنزف تفكيرك و وقتك في سؤال ليس من حقك أن توجهه ...
و ليس عن عدم فهم منك ...
بل عن ثقة في عدل الله الكامل و رحمته الكاملة ....
و إعرف جيدا أنه لولا عدل الله لما عرفنا حبه ...
و لا عرفنا ربنا و مخلصنا يسوع المسيح ...
 

mm4jesus

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 يونيو 2010
المشاركات
371
مستوى التفاعل
89
النقاط
28
الإقامة
† من ابناء الله †
الحبيب السائل اود ان اقول لك انه موضوعك علي حسب مافهمت انه عباره عن ان هناك ناس تبرمجت عقولها علي افكار معينه قد تؤدي بهم للهلاك...
هذا صحيح ولكن لابد ان يغيرو من انفسهم اذا راو طريق الصواب وان يعدلو من افكارهم لانه كما زكر من قبل احد الاعضاء الافاضل انه المسيح دخل لحياتك اما عن طريق منتدي..شخص مسيحي...الخ المهم انه لم يتركك وماعليك انتا سوي ان تحبه وتغير من افكارك لتبدا في التجاوب معه لانه اراك طريقا وانت عليك ان تكمل فيه وتعدل من افكارك...
تاني شئ بالنسبه للعذاب
لو لم يكن الله عادل لكان لم يضع عقاب
طيب تديك مثال
واحد لا يذاكر ابدا ويدخل الامتحان مابيحلش...هو لو منجحش يبقي ليه حق يتكلم ؟
واحد تاني بيذاكر ...ضروري ينجح لانه اخد جزاء عمله ...طيب لو علي كلامك يبقي الاتنين ينجحو زي بعض
طب بزمتك ينفع؟
هو اختبار لا اكتر اما ان تنجح او تفشل فخد بطريق النجاح لتنجح....
ودائما تذكر ان كل مافي الكون زائل فانظر لما هو ابعد

تحياتي
 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
شوف يا يوسف
إنت جبتها من الأخر وكلامك جواهر وهو الكلام الصح.

اللي يحب المسيح ويقبله لأن هو الطريق والحق والحياة مش هيخاف جهنم لأنه هو على الطريق الصحيح الى الآب السماوي. السيد المسيح قال:

يوحنا الأصحاح 14 العدد 6 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي.

ولو كانت محبتنا للسيد المسيح حقيقة يبقى مفيش خوف ابدأ:

يوحنا 1 الأصحاح 4 العدد 18 لاَ خَوْفَ فِي الْمَحَبَّةِ، بَلِ الْمَحَبَّةُ الْكَامِلَةُ تَطْرَحُ الْخَوْفَ إِلَى خَارِجٍ لأَنَّ الْخَوْفَ لَهُ عَذَابٌ. وَأَمَّا مَنْ خَافَ فَلَمْ يَتَكَمَّلْ فِي الْمَحَبَّةِ.

الإيمان بالمسيح ليس عملا فكريا بل حياة نعيشها معه وننمو ونتقوى بالروح القدس نحوى الكمال والقداس لنصير مثله، كما يقول الكتاب المقدس في أفسس الإصحاح 4:

13 إِلَى أَنْ نَنْتَهِيَ جَمِيعُنَا إِلَى وَحْدَانِيَّةِ الإِيمَانِ وَمَعْرِفَةِ ابْنِ اللهِ. إِلَى إِنْسَانٍ كَامِلٍ. إِلَى قِيَاسِ قَامَةِ مِلْءِ الْمَسِيحِ.
14 كَيْ لاَ نَكُونَ فِي مَا بَعْدُ أَطْفَالاً مُضْطَرِبِينَ وَمَحْمُولِينَ بِكُلِّ رِيحِ تَعْلِيمٍ، بِحِيلَةِ النَّاسِ، بِمَكْرٍ إِلَى مَكِيدَةِ الضَّلاَلِ.
15 بَلْ صَادِقِينَ فِي الْمَحَبَّةِ، نَنْمُو فِي كُلِّ شَيْءٍ إِلَى ذَاكَ الَّذِي هُوَ الرَّأْسُ: الْمَسِيحُ،





صحيح أن السيد المسيح قال أنه لم يأتي ليدين بل ليخلص، ولكن كلامه هذا كان عن مجيئة الأول. هو فعلا أتي ليخلص... فلو هو اتى ليدين لأنتهى العالم في اليوم الذي أتى به ولكنا جميعنا في حهنم لأن الكل كان مولودا بالخطيئة، وليس من صالح على وجه الأرض.

ولكن بعد أن أتى وتمم عمله الخلاصي الذي تكلم عنه لم يبقَ للناس عذرٌ لعدم قبوله ربا ومخلصا لهم.



قال السيد المسيح:
يوحنا الأصحاح 3 العدد 19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

الرب يا يوسف لا يعذب. العذاب هو نتيجة حتمية لأعمالنا وليس عقاب الله لأن الله بين لنا الطريق الصحيح الى السماء فهل نلومه لو سلكنا طريقا آخرا ووصلنا الى المكان الى جهنم.



لو قال لك ابوك أو امك لا تسلك الطريق الفلانية لأن تنتهي بك الى واد سحيق، بل اسلك الطريق كذا لأنها ستوصلك الى هدفك المنشود.

أنت لا ترد على كلام اهلك وتسلك الطريق الفلانية وتنتهي حياتك في الوادي السحيق.

هل تلوم أهلك؟
هل تقول ايه الغرض وايه الفايدة اللي هتعود على أهلي ان ابقى ميت في الوادي؟



هي مش مشكلة وحل يا يوسف
جهنم ليس حلا بل نتيجة حتمية للطريق الغلط اللي اختاره الإنسان وهو رفضه للرب الإله الذي تجسد من أجله ليخلصه.

في القيامة العامة كل واحد هيكون في المكان الي وصله عن الطريق اللي اختاره.

جهنم والعذاب هما الإنفصال الأبدي عن الله والحياة الأبدية في الظلمة. والملكوت هو التمتع الأبدي في نور الله والنمو المستمر في حضرته.


انا ممكن اقبل جهنم عادي جدا لو انها الانفصال عن الله والحياه الابديه في الظلمه

انما تكون زي جهنم الاسلام وعذاب جهنم الاسلام والوانه والهدف منها هو رعب المسلمين من الخروج عن الاسلام والعكس مع الجنه اللي هدفها في الاسلام انها ترغب الناس في الاسلام لانهم كانو شوية بدو مش لاقيين يكلوا ومحمد فالهم في اكل وشرب اشكال واللوان ونسوان

لكن في المسيحه مفيش الكلام ده

لكن وجدت جهنم في المسيحيه رغم جمال المسيحيه ومش عارف لسه اقتنع بموضوع العذاب الابدي ده

لان مفيش حاجه تستاهل ان الناس تتعذب عذاب ابدي فما بالكم ان في ناس هتتعذب بسبب انها وجدت عقلها بيفكر بطريقة معينه وفي اتجاه واحد

يعني هنفترض ان في لاديني اخلاقه كويسه لكن فكرته عن الله غير واحد مسيحي وبيقول لنفسه حتي لو فكرتني غلط عن ربنا فانا مش بنعمل اي حاجه غلط في حياتي ودي اهم حاجه لان معتفدش ان ربنا محتاج اني اؤمن بيه .

ربنا مش محتاج ان حد يؤمن بيه لان ده مش هيزوده ولا هنيقصه فليه العذاب الابدي في جهنم لمن لم يؤمن , هل دي غيره وغضب ونتقام من الناس الي لم تؤمن حتي لو كانت ناس عندهم اخلاق

وانتم ناسيين يا جماعه ان المسيحيه مش سهله وصعب ان اي مسلم يفهمها حتي لو كان خرج من الاسلام اصلا فما بالكم لو كان الاسلام لسه بيسيطر عليه

ونقطه تانيه

بالنسبه لموضوع الحظ

المسيحيين بالوراثه بقوا مسيحين ومؤمنين بالمسيح عشان حظهم حلو ان عائلاتهم مسيحيه ومقدرش اقول انهم اختارو مصيرهم بايدهم

وكذالك المسلمين بالراثه مقدرش اقول انهم اختارو مصيرهم بايدهم

كل واحد عقله بيتبرمج من صغره علي تفكير معين

فالمفروض نقول الموضوع حظ بقي !
 

Rosetta

Proud Christian
إنضم
17 أبريل 2008
المشاركات
17,192
مستوى التفاعل
1,001
النقاط
0
الإقامة
† Jesus Heart †
فالمفروض نقول الموضوع حظ بقي !

الموضوع هو اختيار ليس حظ !
انت من تختار خلاصك و حياتك و ليس الحظ هو من يختارهما لك!

لو عرفت المسيح يبقى اختاره و بمجرد اختيارك ليه و العمل بتعاليمه انت تضمن ملكوته السماوي
ليه احنا مش خايفين من النار و العذاب !!

لاننا اخترنا المسيح و أمنا به و بفداءه لنا
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
لكن انا غير مقتنع بها حتي الان ولا اعرف كيف اتنع بيها واخي اعتقد انه مثلي لكنه يحاول ان يتغاضي عن التفكير فيها

لا اعرف ما هو الفائده او الغرض من وجود جهنم وعذاب ابدي للبشر وكيف ربنا المحب الرحيم يصنع جهنم ويعذب بشر فيها للابد!

طيب تخيل معايا ان ملك في مملكته قرر يفتح السون لكل المساجين عشان يخرجوا
و قال انا هسيب كل السجون مفتوحة لمدة يوم كامل و اللي عاوز يخرج يخرج

و جه واحد قال انا مش خارج
يعمل ايه الملك؟
يخرجه بالعافية؟

والناس دي ملهش زنب في انها تكون مسلمه او يهوديه او ملحده لانها وجدت نفسها علي هذا الحال في الدنيا نتيجه التربيه والبيئه اللي عايشين فيها وملهمش زنب في انهم يكونوا كما هم ,عقولهم مبرمجه علي افكار معينه نتيجة التربيه والبيئه اللي تربوا فيها

فكيف نعذبهم عذاب ابدي بدون زنب وهم فقط ضحيه لجهل ومؤثرات كثيره اخري ؟!

مفيش حاجة اسمها بدون ذنب
ثق تماما ان كل انسان وصلته كلمة الله
و في مقابل ان الله اعطاه وزنة اسمها العقل ، يجب استغلالها و الاستفادة منها لمعرفة الله الحقيقي
لذلك كن واثقًا ، انه ليس انسان علي وجه الارض لم تصله رسالة المسيح
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
كيف ربنا اللي بيحب الناس كلها وقال حبوا اعدائكم يعذب الناس في جهنم للابد

انت مش شايف ان في تناقد ؟

يا حبيبي هناك عمل فدائي عظيم حصل
الخلاص لمن يقبله
و الهلاك لمن يرفضه
كما شرحت لك ، هل يجبر الملك شعبه علي الخروج من السجون؟!!

فأين التناقض؟
فالله قد تجسد و مات علي الصليب من أجل هذه المحبة !!

و لكن التناقض يحدث حين يفرض الله نفسه علي البشر !!
فأين الحرية اذًا؟

يعني هو في حد يبقي عارف طريق الحق وهيرفضه!
اللي بيحصل ان عقولهم مبرمجه نتيجة الجهل المتراكم والتفكير في طريق واحد

دول ملهمش زنب لانهم نتيجه جهل اجيال تانيه بيئه ومجتمع وظروف كتير

مينفعش اننا نقول انهم يستاهلوا ابدا عذاب ابدي

لا ليهم
لأنهم لم يحسنوا اسخدام موهبة العقل التي وهبها الله لهم

ياريت تقرأ انجيل متي 25

طب ما هو المسيح بيقول اهو انه مجاش يدين الناس بل يخلصهم

نعم
هذه كانت رسالة المسيح في مجيئه الاول : الخلاص
اما مجيئه الثاني فسيكون للدينونة

و الفترة مابين المجئ الاول و الثاني هي فرصة ثمينة ليتك تحسن استغلالها

اذاي بقي يعذب الناس عذاب ابدي رغم ان ملهمش زنب في اللي هم فيه وحتي لو كان ليهم زنب

كل من تصله كلمة الله و يرفضها فله ذنب

اي الفايده اللي هتعود علي اي حد سواء ربنا او الناس من ان يبقي في جهنم

ايه الفايده او الغرض ؟

الفائدة ان الله قدوس ، و الخطية نجاسة
فالانسان الخاطئ قد تنجس بالخطية ، ولا يستطيع ان يتواجد في محضر الله القدوس

لان اللي حدث خلاص حدث وجهنم مش حل ابدا وتعذيب الناس عباره عن انتقام لان ملهوش اي هدف عير التعذيب ؟

هذا اختيارك ، و الرب قد انبأ الجميع بهذا الكلام ولم يرسلهم الي الجحيم فجأة أو خدعة

ربنا لما قال امر اننا نحب اعدائنا ده بيدل انه اله محبه ورحمه

لكن اذاي يبقي اله محبه ورحمه ويؤمرنا اننا نحب حتي اعدائنا وفي نفس الوقت يعمل جهنم عشان يعذب الناس عذاب ابدي

عشان هو برده اله عدل ، و عدله لا يتناقض مع رحمته
و هذا هو سبب التجسد

فإن كان الجميع سيدخل الي الملكوت ، فما فائدة التجسد اصلا؟!!
هذا هو جوهر المسيحية

ياريت متزهقوش مني انا عايز اقتنع عشان يبقي ايماني عن اقتناع فاسنحملوني !

حقك تماما

صعب جدا ان حد يختار هلاكه بنفسه
الناس دول اختيارهم نتيجة جهلهم مش عناد او تكبر او اي شئ هو جل لا اكثر

خطأ ، نظرتك محدودة
هناك المعاندين
و هناك المستكبرين
و هناك المتجاهلين ، الذين كل اهتماماتهم أرضية

بالمناسبة ، المسيحيين أيضًا يمكن ان يدخلوا جهنم ان لم يسلكوا حسب البر

و في هذه الحالة متقدرش تقول بقي ان مالهمش ذنب !!

محدش يحب انه يهلك لكن بسبب جهلهم هم فاكرين نفسهم بيختارو االصح

منا قلتلك
في ناس علي الصح فعلا و عارفين الصح
بس بيعملوا الخطأ
مثل المسيحي الذي يرتكب الخطايا
الذي يسرق و يقتل و يزني ، رغم انه يعرف المسيح و مقتنع بكل شئ
لكنه اختار الشر !!

ومحدش برده رد عليه وقالي ايه الفايده اللي هتعود من وجود جهنم ؟

هل ليها اي فايده ؟

انا جاوبتك و قلتلك لأن الله قدوس ، و الخاطي قد تنجس بالخطية
و هناك أيضا سبب آخر وهو العدل

فليس من العدل ان تكافئ من يعمل و من يفسد بنفس المكافأة

انا معاك لكن مش هم اللي لغوا عقلهم الاسلام هو اللي لغي عقلهم من زمان
هم غلابه بجد ومش حاسين بنفسهم
الموضوع مش موضوع عناد هو مخهم مبرمج

عشان واحد يترك الاسلام ده لازم يكون عنده استعداد جيني ونفسي ويكون من عيله مثقفه الي حد ما

غير كده هتلاقي زي البقيه متبرمج ومعمله غسيل مخ

كلمة الله تصل الي الجميع بطرق لا يتصورها عقل ، ولا تخضع كل شئ لتصور عقلك المحدود

 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0


طيب تخيل معايا ان ملك في مملكته قرر يفتح السون لكل المساجين عشان يخرجوا
و قال انا هسيب كل السجون مفتوحة لمدة يوم كامل و اللي عاوز يخرج يخرج

و جه واحد قال انا مش خارج
يعمل ايه الملك؟
يخرجه بالعافية؟



مفيش حاجة اسمها بدون ذنب
ثق تماما ان كل انسان وصلته كلمة الله
و في مقابل ان الله اعطاه وزنة اسمها العقل ، يجب استغلالها و الاستفادة منها لمعرفة الله الحقيقي
لذلك كن واثقًا ، انه ليس انسان علي وجه الارض لم تصله رسالة المسيح

طب هو ربنا محتاج اوي ان الناس تؤمن بيه واللي مش هيؤمن يعذبه

بتهايالي اللي معرفش ربنا هو اللي خسر عدم معرفة ربنا وربنا مخسرش حاجه فبالتالي ربنا مش المفروض انه يعذب حد في جهنم وعقاب ابدي كمان
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
لكن وجدت جهنم في المسيحيه رغم جمال المسيحيه ومش عارف لسه اقتنع بموضوع العذاب الابدي ده

لان مفيش حاجه تستاهل ان الناس تتعذب عذاب ابدي فما بالكم ان في ناس هتتعذب بسبب انها وجدت عقلها بيفكر بطريقة معينه وفي اتجاه واحد

متي 24
13 فَاسْهَرُوا إِذاً لأَنَّكُمْ لاَ تَعْرِفُونَ الْيَوْمَ وَلاَ السَّاعَةَ الَّتِي يَأْتِي فِيهَا ابْنُ الإِنْسَانِ.
14 «وَكَأَنَّمَا إِنْسَانٌ مُسَافِرٌ دَعَا عَبِيدَهُ وَسَلَّمَهُمْ أَمْوَالَهُ
15 فَأَعْطَى وَاحِداً خَمْسَ وَزَنَاتٍ وَآخَرَ وَزْنَتَيْنِ وَآخَرَ وَزْنَةً - كُلَّ وَاحِدٍ عَلَى قَدْرِ طَاقَتِهِ. وَسَافَرَ لِلْوَقْتِ.
16 فَمَضَى الَّذِي أَخَذَ الْخَمْسَ* وَزَنَاتٍ وَتَاجَرَ بِهَا فَرَبِحَ خَمْسَ وَزَنَاتٍ أُخَرَ.
17 وَهَكَذَا الَّذِي أَخَذَ الْوَزْنَتَيْنِ رَبِحَ أَيْضاً وَزْنَتَيْنِ أُخْرَيَيْنِ.
18 وَأَمَّا الَّذِي أَخَذَ الْوَزْنَةَ فَمَضَى وَحَفَرَ فِي الأَرْضِ وَأَخْفَى فِضَّةَ سَيِّدِهِ.
19 وَبَعْدَ زَمَانٍ طَوِيلٍ أَتَى سَيِّدُ أُولَئِكَ الْعَبِيدِ وَحَاسَبَهُمْ.
20 فَجَاءَ الَّذِي أَخَذَ الْخَمْسَ وَزَنَاتٍ وَقَدَّمَ خَمْسَ وَزَنَاتٍ أُخَرَ قَائِلاً: يَا سَيِّدُ خَمْسَ وَزَنَاتٍ سَلَّمْتَنِي. هُوَذَا خَمْسُ وَزَنَاتٍ أُخَرُ رَبِحْتُهَا فَوْقَهَا.
21 فَقَالَ لَهُ سَيِّدُهُ: نِعِمَّا أَيُّهَا الْعَبْدُ الصَّالِحُ وَالأَمِينُ. كُنْتَ أَمِيناً فِي الْقَلِيلِ فَأُقِيمُكَ عَلَى الْكَثِيرِ. ادْخُلْ إِلَى فَرَحِ سَيِّدِكَ.
22 ثُمَّ جَاءَ الَّذِي أَخَذَ الْوَزْنَتَيْنِ وَقَالَ: يَا سَيِّدُ وَزْنَتَيْنِ سَلَّمْتَنِي. هُوَذَا وَزْنَتَانِ أُخْرَيَانِ رَبِحْتُهُمَا فَوْقَهُمَا.
23 قَالَ لَهُ سَيِّدُهُ: نِعِمَّا أَيُّهَا الْعَبْدُ الصَّالِحُ الأَمِينُ. كُنْتَ أَمِيناً فِي الْقَلِيلِ فَأُقِيمُكَ عَلَى الْكَثِيرِ. ادْخُلْ إِلَى فَرَحِ سَيِّدِكَ.
24 ثُمَّ جَاءَ أَيْضاً الَّذِي أَخَذَ الْوَزْنَةَ الْوَاحِدَةَ وَقَالَ: يَا سَيِّدُ عَرَفْتُ أَنَّكَ إِنْسَانٌ قَاسٍ تَحْصُدُ حَيْثُ لَمْ تَزْرَعْ وَتَجْمَعُ مِنْ حَيْثُ لَمْ تَبْذُرْ.
25 فَخِفْتُ وَمَضَيْتُ وَأَخْفَيْتُ وَزْنَتَكَ فِي الأَرْضِ. هُوَذَا الَّذِي لَكَ.
26 فَأَجَابَ سَيِّدُهُ: أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ وَالْكَسْلاَنُ عَرَفْتَ أَنِّي أَحْصُدُ حَيْثُ لَمْ أَزْرَعْ وَأَجْمَعُ مِنْ حَيْثُ لَمْ أَبْذُرْ
27 فَكَانَ يَنْبَغِي أَنْ تَضَعَ فِضَّتِي عِنْدَ الصَّيَارِفَةِ فَعِنْدَ مَجِيئِي كُنْتُ آخُذُ الَّذِي لِي مَعَ رِباً.
28 فَخُذُوا مِنْهُ الْوَزْنَةَ وَأَعْطُوهَا لِلَّذِي لَهُ الْعَشْرُ وَزَنَاتٍ.
29 لأَنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى فَيَزْدَادُ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ.
30 وَالْعَبْدُ الْبَطَّالُ اطْرَحُوهُ إِلَى الظُّلْمَةِ الْخَارِجِيَّةِ هُنَاكَ يَكُونُ الْبُكَاءُ وَصَرِيرُ الأَسْنَانِ.

اتمني يكون المثل واح و فهمت منه المقصود
العقل وزنة اعطاها الله للانسان ، و سيحاسبه عليها
من يدفنها خوفا من استخداها ، فسيحاسب علي ذلك

يعني هنفترض ان في لاديني اخلاقه كويسه لكن فكرته عن الله غير واحد مسيحي وبيقول لنفسه حتي لو فكرتني غلط عن ربنا فانا مش بنعمل اي حاجه غلط في حياتي ودي اهم حاجه لان معتفدش ان ربنا محتاج اني اؤمن بيه .

اللاديني عنده عقل
و عرف عن المسيح ، و مطالب بالبحث و التنقيب
من أجل معرفة الحق

ربنا مش محتاج ان حد يؤمن بيه لان ده مش هيزوده ولا هنيقصه فليه العذاب الابدي في جهنم لمن لم يؤمن , هل دي غيره وغضب ونتقام من الناس الي لم تؤمن حتي لو كانت ناس عندهم اخلاق

يا عزيزي انت فاهم المسألة غلط

انت متخيل ان الناس المفروض تروح ملكوت السماوات ، لكن اللي مش هيؤمن هيروح جهنم

غلط

الصحيح هو ان

الناس المفروض (كلها) تروح جهنم لأنهم خطاه

من يؤمن بخلاص المسيح فقد غفرت خطيته ، و مستحق ان يدخل ملكوت السماوات
و من لم يؤمن ، و رفض المسيح ، فسيذهب لمصيره الطبيعي

لذلك ، نحن من نحتاج الي ان نؤمن بالمسيح كفادي و مخلص لكي ندخل الملكوت و ننجو من مصير الموت الذي رفعه عنا المسيح

وانتم ناسيين يا جماعه ان المسيحيه مش سهله وصعب ان اي مسلم يفهمها حتي لو كان خرج من الاسلام اصلا فما بالكم لو كان الاسلام لسه بيسيطر عليه

من يطلب معرفة الحق من الرب
و يطلب ارشاده
فكن علي ثقة ان الله يلبي نداءه و يقوده اليه
يوحنا الأصحاح 16 العدد 23 وَفِي ذَلِكَ الْيَوْمِ لاَ تَسْأَلُونَنِي شَيْئاً. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَا طَلَبْتُمْ مِنَ الآبِ بِاسْمِي يُعْطِيكُمْ.

بالنسبه لموضوع الحظ

المسيحيين بالوراثه بقوا مسيحين ومؤمنين بالمسيح عشان حظهم حلو ان عائلاتهم مسيحيه ومقدرش اقول انهم اختارو مصيرهم بايدهم

وكذالك المسلمين بالراثه مقدرش اقول انهم اختارو مصيرهم بايدهم

كل واحد عقله بيتبرمج من صغره علي تفكير معين

فالمفروض نقول الموضوع حظ بقي !

لا طبعا
تقدر تقول ان الموضوع هو تأثير الشيطان في العالم !!
فحروب ابليس متعددة ، و من ضمن الحروب انك تولد مسلم

فعليك ان تنتصر علي ابليس
ولا تتخيل ان المسيحي محظوظ لأنه مولود مسيحي ، فحروب ابليس قوية ولا ترحم
لكن يد الرب أقوي
من يطلب يد الرب فسيكون الرب في معونته

يارب تكون فهمت

مثال أخير عشان تفهم أكتر

دلوقتي لو جاء واحخد بيعمل معجزات و بيقيم الموتي و يشفي المرضي

و لقي 10 مرضى
فذهب اليهم و شفى 8 منهم
و اثنان رفضوا ان يقترب منهم او يتعامل معهم
رغم انه حاول اكثر من مرة لكنهم رفضوه

فهل تستطيع ان تلومه لأنه لم يشفيهم؟
و هل تستطيع ان تقول (ما ذنب هؤلاء)؟

أكيد الاجابة علي السؤالين هتكون لأ
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
طب هو ربنا محتاج اوي ان الناس تؤمن بيه واللي مش هيؤمن يعذبه

بتهايالي اللي معرفش ربنا هو اللي خسر عدم معرفة ربنا وربنا مخسرش حاجه فبالتالي ربنا مش المفروض انه يعذب حد في جهنم وعقاب ابدي كمان

يا حبيبي ربنا مش هيودينا جهنم
لأن احنا مصيرنا الاساسي جهنم
احنا محتاجين ناخد خطوة عشان نخرج من هذا العذاب
و ليس العكس ، الله لن يتخذ أي قرارات او خطوات تعسفية
فمصيرنا العادي هو جهنم ، لأننا خطاه

بالضبك كما المثل الذي اقوله لك
مصير الناس المساجين هو السجن
كل من يريد الحرية عليه ان يتخذ خطوة خارج السجن لكي يتحرر

انت تتخيل ان الناس خارج السجن لكن الملك سيضعهم في السجن عقاب
و لكن هذا غير صحيح

الناس سجناء ، وهم من يحتاجوا ان يتخذوا خطوة للتحرر

بالمثل البشر
نحن الآن تحت العقاب ، لأننا كلنا خطاه

من يريد ان يتحرر من هذه الخطية فعليه ان يتخذ خطوة
من لا يريد فليبقي كما هو في مصيره !!

طب هو ربنا محتاج اوي ان الناس تؤمن بيه واللي مش هيؤمن يعذبه

لذلك بقولك ان احنا اللي محتاجين نؤمن بيه عشان نتخلص من عقوبة الموت الأبدي
 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
Jesus Son 261




لا ليهم
لأنهم لم يحسنوا اسخدام موهبة العقل التي وهبها الله لهم

ياريت تقرأ انجيل متي 25

منا عارف ان عندهم عقل لكن عقلهم مبرمج علي حاجه واحده
الفائدة ان الله قدوس ، و الخطية نجاسة
فالانسان الخاطئ قد تنجس بالخطية ، ولا يستطيع ان يتواجد في محضر الله القدوس
تمام
انا مقلتلش انه يتواجد في محضر الله
وانا مقتنع انه مينفعش يتوجد مع ربنا

لكن لو من غير العذاب الابدي في جهنم كان يبقي احسن


هذا اختيارك ، و الرب قد انبأ الجميع بهذا الكلام ولم يرسلهم الي الجحيم فجأة أو خدعة

يا حبيبي في ناس في الطراوه خالص انت فاتكر الناس كلها زي بعض

في ناس مبتعرفش تميز بقلك عقلهم مبرمج


خطأ ، نظرتك محدودة
هناك المعاندين
و هناك المستكبرين
و هناك المتجاهلين ، الذين كل اهتماماتهم أرضية

منا عارف لكن برده بيعملوا كده نتيجة الجهل
مش كل الناس عندها مستوها واحد ومش كل الناس بيفكروا صح
وده مش بمزجهم طبعا

انا جاوبتك و قلتلك لأن الله قدوس ، و الخاطي قد تنجس بالخطية
و هناك أيضا سبب آخر وهو العدل

فليس من العدل ان تكافئ من يعمل و من يفسد بنفس المكافأة

صح لكن مش بعذاب ابدي !


كلمة الله تصل الي الجميع بطرق لا يتصورها عقل ، ولا تخضع كل شئ لتصور عقلك المحدود

صعب اوي تكون بتصل للجميع لان في ناس غلابه اوي ومبتفكرش تفكر في الحجات دي اصلا

 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا

يا عيون جيسس سون

منا عارف ان عندهم عقل لكن عقلهم مبرمج علي حاجه واحده

لذلك اعطانا الله العقل لكي نفكر به و ليس لكي نتركه علي برمجته
و لذلك أيضا الله يتعامل بقوة مع القلوب و العقول بشكل رائع
و يعلن مجده بوضوح لكل من يقبله
و يكسر قيود العقول المبرمجة ، و يفك سور ابليس المبني حولها
من يقبل له حياه أبدية
و من يرفض فله مصيره الطبيعي ، وهو جهنم

تمام
انا مقلتلش انه يتواجد في محضر الله
وانا مقتنع انه مينفعش يتوجد مع ربنا

لكن لو من غير العذاب الابدي في جهنم كان يبقي احسن

هههههههههههههههههههههه
ماهو العذاب هو الانفصال عن الله

يعني انت عاوزه يبقي بعيد عن الله بس ميتعذبش؟!!

الانفصال عن الله هو العذاب الأبدي للروح
لأن الله مصدر الحياه لهذه الروح

يا حبيبي في ناس في الطراوه خالص انت فاتكر الناس كلها زي بعض

في ناس مبتعرفش تميز بقلك عقلهم مبرمج

و انا قلتلك ان الرب قادر يفك أي قيود ، اذا انت قبلت النعمة

منا عارف لكن برده بيعملوا كده نتيجة الجهل
مش كل الناس عندها مستوها واحد ومش كل الناس بيفكروا صح
وده مش بمزجهم طبعا

بالعكس
بكامل مزاجهم و حريتهم و ارادتهم

قلتلك كمان ان في مسيحيين هيروحوا جهنم
هل دول برده ميعرفوش ، و مخهم متبرمج؟

صح لكن مش بعذاب ابدي !

اومال بايه؟

صعب اوي تكون بتصل للجميع لان في ناس غلابه اوي ومبتفكرش تفكر في الحجات دي اصلا

قلت لك ، لا تخضع الامور لعقلك و رؤيتك ، فتعامل الله مع بني البشر فوق ان يتصوره عقل
لا تحاول احتواء جوهر الله الغير محدود داخل عقلك المحدود
 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0

هههههههههههههههههههههه
ماهو العذاب هو الانفصال عن الله

يعني انت عاوزه يبقي بعيد عن الله بس ميتعذبش؟!!

الانفصال عن الله هو العذاب الأبدي للروح
لأن الله مصدر الحياه لهذه الروح

لأ جهنم في المسيحيه مش الانفصال عن الله بس

في عذاب في النار وصرير الاسنان والباقي

لو الموضوع انفصال بس عن ربنا مكنتش فتحت الموضوع


 

crusader

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 أبريل 2010
المشاركات
877
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
جبال صهيون جوانب الشمال مدينة الملك العظيم
لأ جهنم في المسيحيه مش الانفصال عن الله بس

في عذاب في النار وصرير الاسنان والباقي

لو الموضوع انفصال بس عن ربنا مكنتش فتحت الموضوع

عذاب النار همممم أعطيك مثال

روح الله الحال فينا هو الروح الناري لكن لا يحرقنا و لا نتعذب

نار عن نار تفرق في التعبير يا أستاذي

نار تحرق الأشواك الخانقة لنفسي هذه نار الروح القدس المطهرة من الخطية
و
نار أخري هي نار الندم تحرقني بندم علي فقدان الحياة (المسيح) حين لا ينفع الندم ((أقرأ قصة لعاذر و الغني)) أذ أننا نتخلي عن صلاح الرب و رحمته و نستبدل نوره بظلمة العالم

[q-bible] "و هذه هي الدينونة ان النور قد جاء الي العالم و احب الناس الظلمة اكثر من النور لأن أعمالهم كانت شريرة" يوحنا 3:19 [/q-bible]





 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عذاب النار همممم أعطيك مثال

روح الله الحال فينا هو الروح الناري لكن لا يحرقنا و لا نتعذب

نار عن نار تفرق في التعبير يا أستاذي

نار تحرق الأشواك الخانقة لنفسي هذه نار الروح القدس المطهرة من الخطية
و
نار أخري هي نار الندم تحرقني بندم علي فقدان الحياة (المسيح) حين لا ينفع الندم ((أقرأ قصة لعاذر و الغني)) أذ أننا نتخلي عن صلاح الرب و رحمته و نستبدل نوره بظلمة العالم

[q-bible] "و هذه هي الدينونة ان النور قد جاء الي العالم و احب الناس الظلمة اكثر من النور لأن أعمالهم كانت شريرة" يوحنا 3:19 [/q-bible]







يعني عايز تقول ايه ؟

ان النار دي مش ماديه وان جهنم هي الانفصال عن ربنا بس
 

crusader

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 أبريل 2010
المشاركات
877
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
جبال صهيون جوانب الشمال مدينة الملك العظيم
يعني عايز تقول ايه ؟

ان النار دي مش ماديه وان جهنم هي الانفصال عن ربنا بس

الله توعد الأنسان بالموت أذا أكل من الثمر ((أخطأ))

المسيح أعلن أنه الحياة

الأنفصال عن الحياة هي الموت

الله عادل

mission accomplished
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
يعني عايز تقول ايه ؟

ان النار دي مش ماديه وان جهنم هي الانفصال عن ربنا بس

نعم
النار هو تعبير عن العذاب ، ولا وجود للمادة
لأن الانسان سيكون بروحه و ليس بجسده
اما العذاب فهو الانفصال عن الله و الوجود في محضر ابليس

اتعجب انك بنيت كل موضوعك علي التصور المادي الحرفي لنص الكتاب المقدس
رغم ان اي مبتدئ في الكتاب المقدس
يعرف ان نصوص الكتاب لا تؤخذ بالمعني اللفظي
انما هي تعبيرات بلاغية و روحية و لاهوتية

و الكلام فيما يخص ملكوت السماوات و جهنم ، مجرد تعبيرات رمزية
كل هذه رموز لما سيحدث ، و ليس وصف حرفي

لأن الكتاب المقدس يقول في كورنثوس

كورنثوس 1 الأصحاح 2 العدد 9 بَلْ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «مَا لَمْ تَرَ عَيْنٌ وَلَمْ تَسْمَعْ أُذُنٌ وَلَمْ يَخْطُرْ عَلَى بَالِ إِنْسَانٍ: مَا أَعَدَّهُ اللهُ لِلَّذِينَ يُحِبُّونَهُ».

فكل ما تعرفه و تقرأه مجرد رموز لكي تعرف البعض من كل
اما الكل فلا يخطر علي بال انسان !!
 

crusader

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
27 أبريل 2010
المشاركات
877
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
الإقامة
جبال صهيون جوانب الشمال مدينة الملك العظيم
أضافة بسيطة الله خلق الأنسان ليعيش

الأنسان لا يعرف الموت فهو دخيل علينا مثل الفيروس علي الجسم

كما يسبب الفيروس الألم الشديد للمريض يسبب الموت الألم و الخزي و العار للميت لأنه غير مستحق الحياة

من منظور أخر

الشيطان ضد المسيح كما الموت ضد الحياة

من أتبع الشيطان يشترك في لعنة الشيطان فيثبت فيه الموت و الصورة المعطاة لهذا الموت هي البحيرة المتقدة بالنار و الكبريت

كما من أتبع المسيح يشترك في خلاص المسيح فتثبت فيه الحياة و الصورة المعطاة لهذه الحياة هي أورشليم السمائية
 

yousef5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2010
المشاركات
162
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الله توعد الأنسان بالموت أذا أكل من الثمر ((أخطأ))

المسيح أعلن أنه الحياة

الأنفصال عن الحياة هي الموت

الله عادل

mission accomplished

منا عارف

انا عايز اعرف بالنسبه لردك اللي قبل ده هل معناه ان نار جهنم دي مش ماديه وهي رمز ولا ايه
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى