الملحد و الإله الفرضي

horusone

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
16 يونيو 2007
المشاركات
18
مستوى التفاعل
4
النقاط
0


الإله الفرضي​

عجيب أمر هؤلاء البشر , يعشقون من يستعبدهم . يرفضون الحرية و العقل و العلم في سبيل أوهامهم .

يخترعون الآلهة و يسجدون لها . و يخترعون الوصايا التي تكبل حرياتهم و يصدقونها . يخترعون الكتب و يعبدون الحرف .

يا لهم من مساكين و أشقياء هؤلاء البشر . لا ليس كل البشر مساكين . بل فقط الذي يخافون الحرية .

قالها كارل ماركس إله هذا الدهر و لكننا لم نصدقه . قال :
" الدين أفيون الشعوب " .

نصبر على مشاكلنا باسم الدين . نعاني و لا نصرخ نظن أن الألم نعمة من عند الإله الفرضي . نستعبد بعضنا بعضا باسم الدين .

و لكن الحمد لكارل ماركس الذي حررنا من سلطان الشيطان المسمى الدين .

بلا أدنى شك . أن الملحد له حجة في غاية الوجاهة و غاية القوة و هي " فلنأكل و نشرب , فإنا غداً نموت " .

فما الذي يدفعني لاختراع إله له وصايا و له نار يحرق بها كل من لا يؤمن به ؟

لماذا أضحي بحريتي الآنية في سبيل شيء لا يوجد عليه دليل علمي , أقصد الحياة الأبدية ؟

و الأحلى من ذلك هو إنه لا يوجد دليل واحد علمي محترم يقول بأن هناك نار بعد هذه الحياة .
معه حق .!!!!!!!

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

قال الجاهل في قلبه : " ليس إله " .هكذا قال إمام الغناء , و معلم المرنمين داود النبي و الملك .

الجاهل في قلبه يقول لا يوجد إله . لماذا ؟

لأن عقله يعرف أن هناك إله .
كل ملحد يظن إنه قد جاء بما لم يؤته الأوائل .

و إذا قرأ ما يخالف منطقه رفضه ربما عن صدق و ربما عن عناد .

و المعاندون ليس لنا شأن معهم . أما الباحثين فنبحث معهم .

لأن المعاند غالبا ما يتبنى موقف الإلحاد هربا من تأنيب ضمير على إثم طارده , و لم يقو على

مواجهته , فاختار الهروب و إنكار حقيقة الإله .

و مبدأ الإنكار مبدأ معروف في علم النفس , فهو وسيلة دفاعية تساعد صاحبها على التماسك أمام

وطأة الألم , الذي في هذه الحالة تأنيب الضمير . و لكن حذار فهذه الوسيلة وسيلة غير ناضجة و مرضية .

و هذه هي الحالة التي يشرحها المرنم فيقول في الآية التالية :
فسدت أعمالهم وقبحت وليس من يصنع الصالحات.

بالمناسبة هذه الآيات من مزمور رقم 53 و تستطيعون أن تقرؤوها أيضا في مزمور 14 .

فالملحد اختار طريقا سهلا , رحبا , واسعا , الداخل منه مريض كما تقول علوم النفس .

هل الدين دافع لعمل الصالحات ؟
أنا أقول نعم . حتى و إن كانت عن عدم قناعة .

هل الملحد لا يعمل أي شيء صالحا .؟
بالطبع لا . و لكن الدين حافز للبعض .
( في هذه المرحلة سأكتفي بذلك و سنشرح فيما بعد كيفية السلوك السوي ) .

فالإنكار هي الوسيلة التي يهرب بها المرء من مواجهة عواقب الأمور سواء في هذه الحياة أو الحياة الأبدية كما يقول المؤمنون .

فما هي الوسيلة الفعالة لمواجهة وطأة ألم الضمير ؟

نعود لداود المرنم و نقرأ :
أطل الله من السماء على بني آدم ليرى هل من عاقل يلتمس الله.

هنا يضعنا الكتاب المقدس بين نقيضين . الجاهل الذي رفض الله .
و العاقل الذي يلتمس الله , بالرغم من إنه كما يقول المزمور

و كما شرح القديس بولس أن الجميع زاغوا و فسدوا , ليس من يعمل الصالحات و لا واحد .
بقية الآية : الجميع أعوزهم مجد الله .

و لكن يبدو من سفر المزامير أن مجد الله للعقلاء من يلتمسون الله.

الملحد : كتابك هذا لا يلزمني . ثم ألا ترى معي إنك أغلقت باب الحوار بوصفي إياي بالجاهل ؟

المسيحي : عزيزي أنا لم أوجه كلامي لك وحدك , بل لكل ملحد , الصادق و المعاند كما قلت .
ثانيا دعنا نحسبها كما حسبها أحد الفلاسفة الفرنسيين , ماذا سنخسر لو لم يكن هناك إله و مع ذلك آمنا بأن هناك إله ؟
مادمنا سنموت في كل الأحوال ؟

و ماذا سنكسب لو أنكرنا وجود الله بالرغم من وجوده ؟

و بالطبع أعتقد أن حضرتك في غنى كامل على أن نعيد على عيونك الأدلة العلمية و البرهانية على وجود الله .

الملحد : و لكن الله هذا سخيف يأمرني بعد الزنى و أنا أريد أن أمارس الجنس مع من أحب مادمت لا أنتهك حرمة أي زوج ؟ و أنا أسميها ممارسة الجنس أو الحب و لا أسميها زنى .

المسيحي : أتمنى من كل قلبي ألا يكون هذا هو الدافع الذي جعلك تلحد .
ثانيا و كما أوضح البعض ما الفارق بينك و بين الحيوان ؟
أليس هو الرقي كما قلت أنت بلسانك ؟
و لماذا الرقي يكون فقط في الجانب العقلي و لا يكون في الجانب الأخلاقي ؟

الملحد : و هل ممارسة الجنس أو الحب فعل لا أخلاقي ؟

المسيحي: ممارسة الحب ( بصفتها كلمة راقية ) بالطبع ليست فعلا لا أخلاقيا .
و لكن عندما نشيء الشخص يصبح فعلا لا أخلاقيا .
و التشيء أي أن تجعل الإنسان شيئا لملذاتك و شهواتك .
الفعل اللاأخلاقي هو أن يصبح الطرف الآخر شيئاً و أداة لتحقيق رغباتي و أهوائي .

الملحد : و لكن الطرف الآخر موافق ؟

المسيحي : و لكن هذا قد يعتبر تعاقدا على التدني المتبادل ,
و اعتبار كل طرف أداة لتحقيق مصلحته الشخصية .

الملحد : الموضوع ليس موضوع ممارسة جنس فقط بل فكرة الأوامر و النواهي .

المسيحي : معك حق . و لكن دائما في الشرق فكرة الإلحاد مرتبطة بالفكرة الجنسية . و بلا شك أيضاً فالفكرة الجنسية هي أوضح مثال في الكلام .

المسيحي : هل تؤمن صديقي الملحد بالحرية ؟

الملحد : بكل جوارحي .

المسيحي : و أنا أيضاً .
و من هنا كان لزاما على الإله الحقيقي أن يحترم حرياتنا في ألا نعبده أو نقدسه .

الملحد و ماذا عن الأوامر و النواهي .؟

المسيحي : عزيزي المسيحية ليست بها نواهي و أوامر بل بها محبة .
فالمفروض على المسيحي ألا يزني , ليس لأنه يخاف من عقاب الله , و لكن لأنه يحب الله .
و كذلك الصوم . فمن يصوم خوفا من كسر الوصية , يكون قد كسر وصية المحبة . و لا يزال بعد عبد.
و لكن من يصوم حبا لله , فيقدم له ما في استطاعته كبشر , فهذا مرضي عند الله . و الرضا ليس منبعه الصيام . فما هي فائدة صيامنا لله . بل الرضا منبعه حب الله . ( راجع أشعياء 58 )
و من هنا قال لنا سيدنا يسوع المسيح :" لا أدعوكم بعد عبيد بل أحباء "
فنحن أحباء , لأننا عرفنا الله . و كما قال القديس بولس :
" نحن أهل بيت الله " .

الملحد : هل فعلا أنا حر في ألا أعبد الله ؟

المسيحي : طبعا . و لكن عليك تحمل عواقب قراراتك .

الملحد : ها نحن رجعنا لفكرة الله و الجحيم .

المسيحي : صديقي العزيز لماذا ترفض أن يحترم الله حريتك ؟ أليس هذا ما تريده ؟

الملحد : بلى , و لكنى أكره النار و لذلك أكره الله .

المسيحي : النار سيدي هي جواب الله على حريتك . ليس المقصود منها أن الله يحرقك .فمعاذ الله . فأنا مثلك أرفض إلها يريد عبيدا . و ارفض هذه المسرحية الهزلية الكوميدية .التي تتكون من فصل واحد , و نهاية أبدية و كأني في امتحان . لو رسبت فيه فسيحرقني الله و إذا نجحت دخلت إلى نعيمه .
و الغريب بالفعل أن المؤمنين جميعا يقولون أن الله يعرف مصير كل واحد منا . فلماذا إذا يختبرنا ؟ ألا يعرف الله بالفعل ماذا سأفعل في المستقبل ؟.
بلى يعرف جيدا . فلماذا إذا هذه المسرحية ؟
الموضوع ليس موضوع مسرحية , و ليس موضوع أن الله يتسلى بنا , فيضع أمامنا الشهوة فنسقط فنُحرق .
و لكن الموضوع هو أن الله حي و أراد أن يشركنا في حياته ,
و الله حر , فمنحنا الحرية , و الله محبة فاحترم قراراتنا .
لأن الله كان قادرا على أن يرغمنا على عبادته و على فعل الخير .
و لكن الله لا يريد إنسانا آليا , يريد إنسانا حرا مفكرا عاقلا , مثلك .

الملحد : و لكنه سيحرقني .

المسيحي : النار , كما قالوا لك , هي نار البعد عن الله . هي نار الشوق للقاء الله و التمتع به . ليس نارا للطبخ و حرق الجلود .
فما الذي سيستفيده الله من حرق جلودنا ؟ لا شيء . هذه صورة فولكلورية شعبية , لا أخفيكم سرا أن الإسلام ساهم في تأجيجها .

الخلاصة هي أن الله يحترم حريتك إلى أبعد الحدود , إلى حدود قتله . أي إننا نسبب الألم لله بخياراتنا الخاطئة .

الملحد : لقد قلت أن الله يريد إنسانا حرا مفكرا عاقلا مثلي صحيح ؟

المسيحي : نعم . ففي مثالك عن القديس توما و قول سيدنا يسوع المسيح له المجد " طوبى للذين آمنوا و لم يروا " إلا أن هذا لا ينفي أن سيدنا يسوع المسيح احترم عقل توما و أعطاه الدليل و البرهان .

الملحد : هل أفهم من كلامك أن الله سيعطيني الدليل و البرهان على وجوده ؟

المسيحي : بالرغم من أن السموات تحدث بمجد الله و الفلك يخبر بعمل يديه , إلا أنه نعم . إذا التمست الله من كل قلبك و من كل فكرك و من كل وجدانك فسيظهر لك ذاته .

الملحد : و لكنه صامت لا يرد .

المسيحي : نعم فهو ينتظر أن تنتهي من كلامك . حتى يرد . فأدب الحوار يستلزم ذلك ( طبعا أنا أمزح ) .

و المقصود بكلامك , هو علومك و فلسفاتك و نظرياتك و عصبيتك و تمرد و تبرطمك , .

و ربما يكون الأمر محتاج مزيد من البحث العلمي الصادق . لأنه كما قال أينشتين :" قليل من العلم يبعدنا عن الله , أما كثيره فيدل على وجود الله بلا أدنى شك "
و قال أيضا :" الله لا يلعب بالنرد " . ليس لأن النرد حرام كما يقول إخوتنا المسلمين . و لكن للدلالة على سنة الله في الكون .
و إذا أردت المزيد من هؤلاء العلماء المؤمنين تستطيع أن تطالع كتاب " دواعي الإيمان في عصرنا " .


عزيزي الملحد , لا تخف .
إسأل و أطلب و أقرع , و أنا واثق بأنك ستجد .
فتش جميع الكتب , لا تمل . فستجد الحياة الحقيقة لا محالة .
من فضلك لا تمنع نفسك من الرجاء في الحياة الأبدية , لأنه ما أشقاك و أتعسك , إذا لم يكن لك رجاء في حياة أفضل .
و أخيرا و ليس آخرا " متى عدت , لا تنس أن تثبت إخوتك " .





 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
يدوم صليبك اخي كاتب الموضوع

موضوع رائع جدا و عقليه رائعه انتجت هذا الموضوع

بجد بجد بجد تقراه كذا مره

الرب يباركك اخي كاتب الموضوع

سلام و نعمه لك
 

zezza

يا رب ...♥
عضو مبارك
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
11,015
مستوى التفاعل
339
النقاط
0
موضوع اكتر من رائع
و حقيقى جه فى وقته ... كتير اوى اليوميين دول فكرهم راح للالحاد و انكروا وجود ربنا
شكرا اخويا على الموضوع الجميل
ربنا يباركك و يجعل كتاباتك سبب بركة
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,185
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
أفكار في الصميم يا اخ حورس.
كثير ما يحاول الملحد "التحرر" من إيمانه بالله ليعيش كما يحلو له بدون ضابط و بدون رقيب.
الملحد يُعلل الدين لكونه تقييد و تكبيل، لكنه تناسى ما الذي يدفع الناس لتُكبل نفسها؟ ما الذي يدفع الناس لتُقيد حيرتها؟ لا شئ!

أعد التفكير يا اخي الغير مؤمن.. الفرصة امامك و المسيح يقرع على باب قلبك..
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
اولا شكرا لطارح الموضوع على الطرح
في الحقيقة انا متردد على اجاوب على بعض ما قاله الاخ او التزم الصمت ؟؟
حسنا ساتكلم لكنني ساكون جد لبق و محترم و لن اتعدى حدودي و اتمنى من الادارة و المشرفين ان لا يغلقوا الموضوع
بليز من فضلكم

و لكن الحمد لكارل ماركس الذي حررنا من سلطان الشيطان المسمى الدين .
جميل ما كتبته اعلى عن الالحاد
للمعلومة فقط كارل ماركس ليس اول ملحد معروف في التاريخ فقبله ملحدين اروبيين كثيرين قادوا مسيرة نشر الوعي و تحرير عقول البشر
وما احلى حياة الالحاد و حياة الملحدين
الجاهل في قلبه يقول لا يوجد إله . لماذا ؟
لأن عقله يعرف أن هناك إله .
في الحقيقة يا استاد
انا لا اعرف الرب لا في قلبي و لا عقلي
هناك بعض المتشككين و ما اكثرهم الذين هم في حيرة من امرهم و انا اشفق عليهم
لكن في الالحاد هناك درجات كما في الايمان درجات
هناك بعض الملحدين الذين يقولون انا لن اعرف الرب مادام لا توجد ادلة واضحة على وجوده و يكتفون الى هذا الحد
هناك بعض الملحدين الذين هم من فصيلتي الذين يقولون انه " لا يوجد اله و هم متاكدين من هذا ولكن حتى وان وجد الرب فانهم لن يعبدوه و لن يتبعوه"

كل ملحد يظن إنه قد جاء بما لم يؤته الأوائل .
في الحقيقة انا لا اظن اني اتيت ما لم يؤتى به اجدادي
نحن كلنا في نفس المستوى و لنا نفس الحظوظ في الارتقاء و التطور

و مبدأ الإنكار مبدأ معروف في علم النفس , فهو وسيلة دفاعية تساعد صاحبها على التماسك أمام
وطأة الألم , الذي في هذه الحالة تأنيب الضمير . و لكن حذار فهذه الوسيلة وسيلة غير ناضجة و مرضية .
علم النفس ؟؟!!
آسف يا صديقي و لكن المؤمن هو آخر من يتكلم عن علم النفس
هل تعرف يا عزيزي انه في القرن المقبل ان استمر وجود و تطور البشرية ستباشر الدول الاروبية و الدول المتقدية في معالجة المؤمنين و اخضاعهم للدكاترة النفسيين ؟؟؟
مبدآ الانكار هو انكار شيء واضح و جلي مثل الشمس و ليس شيء خفي و غير واضح كليا
مثلا وبما اننا نعيش في اسبوع المجزرة الارمنية المروعة تقول الحكومة التركية انه لم تكن اي مجزرة و كل ذلك مجرد كذب
مثل آخر حينما تحاورون المسلمين و تقولون لهم ان دينهم ارهاب و نبيهم مجرد مجرم حقير و تستشهدون من كتبهم التي يؤمنون بصحتها يقولون لكم لا هدا غير صحيح
هذا يا عزيزي هو الانكار هو تكديب شيء حقيقي و هو نوع من الصدمة بحيث يرفض الشخص تصديق الخبر لشدة خطورته

اما ان تؤمن بشيء غير مرئي و غير مادي تصدق وجوده فقط بايمانك و احاسيسك و ترقباتك هو شيء آخر و هو من يستحق ان يعالج بعلم النفس ( اتمنى من الادارة ان لا تاخد كلامي بطريقة سلبية و تقفل الموضوع )
ساعطيك مثل
افترض معي ان يقول لك شخص ما انه يرى الاشباح في الليل و يراها بام عينه بحيث يراها لوحده دون غيره
ماذا ستقول عنه ؟؟ طبعا انه يهلوس و في حالته يرلزمه تشخيص و علاج نفسي سريع
طبعا انت تتفق معي في هذه النقطة
اسمح لي الان ان اقول لك
ان حالة المؤمن اراها شديدة التشابه مع حالة من يرى الاشباح في الليل

فالملحد اختار طريقا سهلا , رحبا , واسعا , الداخل منه مريض كما تقول علوم النفس .
بالعكس اختار الطريق الصعب و الاشق
فالالحاد قبل كل شيء هو قدرة و قوة نفسية و عقلية
فانا ايضا مؤمن سابق و الالحاد ليس بالخطوة السهلة كما تتصورون

المسيحي : عزيزي أنا لم أوجه كلامي لك وحدك , بل لكل ملحد , الصادق و المعاند كما قلت .
ثانيا دعنا نحسبها كما حسبها أحد الفلاسفة الفرنسيين , ماذا سنخسر لو لم يكن هناك إله و مع ذلك آمنا بأن هناك إله ؟
مادمنا سنموت في كل الأحوال ؟
و ماذا سنكسب لو أنكرنا وجود الله بالرغم من وجوده ؟
الفيلسوف هو باسكال على ما اظن
ما قاله الفيلسوف جد غث يقول لنا انه يجب ان نؤمن بالرب في جميع الاحوال فان كان موجود فعلا فلن نخسر شيء و ان لو يوجد فلن نخسر شيئا في جميع الاحوال
ولكن هل سيرى الرب بهكذا ايمان و تدين ؟؟ انا اسميه النفاق و الكذب و ضعف الشخصية
ما قاله الفيلسوف اكبر تهكم في حق الاله و يجب ان ترفضوا فكره بدل ان تؤيدوه

لمسيحي: ممارسة الحب ( بصفتها كلمة راقية ) بالطبع ليست فعلا لا أخلاقيا .
و لكن عندما نشيء الشخص يصبح فعلا لا أخلاقيا .
و التشيء أي أن تجعل الإنسان شيئا لملذاتك و شهواتك .
الفعل اللاأخلاقي هو أن يصبح الطرف الآخر شيئاً و أداة لتحقيق رغباتي و أهوائي .
الطرف الاخر ايضا يريد نفس ما اريده انا و لا يجد ان مشاكل في المسالة ككل
ثم اليس المسيحيين المتزوجين يمارسون الجنس ايضا ؟؟ لماذا يمارسونه لماذا لا ينجبون اطفال الانابيب بدون جنس و ليقاطعوا الجنس طول حياتهم ماداموا ليسوا شهوانيين بل روحانيين ؟؟؟
طبعا لن يستطيعوا و سينفجرون في يوم ما لان الجنس حاجة بيولوجية مثل الاكل و النوم
هل يستطيع الانسان ان يعيش بدون اكل و نوم ؟؟ طبعا لا نفس الامر ينطبق على الجنس

لمسيحي : و لكن هذا قد يعتبر تعاقدا على التدني المتبادل ,
و اعتبار كل طرف أداة لتحقيق مصلحته الشخصية .
وما الممنوع في الامر
انا موافق
هي موافقة
انا راضي
هي راضية
ما المانع ؟؟؟؟؟

المسيحي : معك حق . و لكن دائما في الشرق فكرة الإلحاد مرتبطة بالفكرة الجنسية . و بلا شك أيضاً فالفكرة الجنسية هي أوضح مثال في الكلام .
وهذه فكرة جد سطحية فالحياة ليست مجرد جنس طول الوقت
الالحاد هو الاعتقاد بعدم وجود اي اله او خالق للارض و لا علاقة له بالجنس
لكن الجنس هي امور تتعلق بالحرية الفردية للافراد لا اكثر و لا اقل

المسيحي : و أنا أيضاً .
و من هنا كان لزاما على الإله الحقيقي أن يحترم حرياتنا في ألا نعبده أو نقدسه .
لا اسمح لي لا اظنها حرية
فالحرية المشروطة بالحياة الابدية في الجحيم لا تعتبر حرية
لو قال الرب مثلا انه لا يوجد جحيم يوجد فقط ملكوت للذين يحبونه اظن ان حينها ستكون حرية
ثم يا عزيزي من قال لك ان الجحيم هو فقط البعد عن الرب و ليس بحيرات الكبيرت حيث البكاء و صرير الاسنان كما قرانا ؟؟؟

المسيحي : بالرغم من أن السموات تحدث بمجد الله و الفلك يخبر بعمل يديه , إلا أنه نعم . إذا التمست الله من كل قلبك و من كل فكرك و من كل وجدانك فسيظهر لك ذاته .
الخلق ليس كامل كما نتصور ...
انا التسمت الرب قبل بقلبي و فكري و محبتي و لم اجد اي شيء كل ما وجدته هو الفراغ
الفراغ التام
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
هل تعرف يا عزيزي انه في القرن المقبل ان استمر وجود و تطور البشرية ستباشر الدول الاروبية و الدول المتقدية في معالجة المؤمنين و اخضاعهم للدكاترة النفسيين ؟؟؟

لا تعليق !!؟؟
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
هل تعرف يا عزيزي انه في القرن المقبل ان استمر وجود و تطور البشرية ستباشر الدول الاروبية و الدول المتقدية في معالجة المؤمنين و اخضاعهم للدكاترة النفسيين ؟؟؟
و مافيش حاجه اسمها حريه شخصيه يا تري

انت مستاء من تسلط المسلمين في العصر دا علي الغير

القرن الجاي هيبقي عصر تسلط الملحدين ولا ايه
 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا ..

ابدا بتعقيب سريع الان على بعض النقاط ..

الفيلسوف هو باسكال على ما اظن
ما قاله الفيلسوف جد غث يقول لنا انه يجب ان نؤمن بالرب في جميع الاحوال فان كان موجود فعلا فلن نخسر شيء و ان لو يوجد فلن نخسر شيئا في جميع الاحوال
ولكن هل سيرى الرب بهكذا ايمان و تدين ؟؟ انا اسميه النفاق و الكذب و ضعف الشخصية
ما قاله الفيلسوف اكبر تهكم في حق الاله و يجب ان ترفضوا فكره بدل ان تؤيدوه



فهمت الجملة من منظور خطا .. ولكن سوف اعيد لك الموضوع

الشخص المؤمن يجاهد من اجل مسيرة واضحة فى حياته من خلال علاقة حب وعبادة صادقة ليس نابعة عن اجبار ولكن عن حب الكثير يفهم العلاقة بين الله والانسان بطريقة خطا ، المؤمن يهدف لعشرة حقيقة مع رب المجد فى ملكوت وسط بهاء ومجد وتسبيح

أما الذى يترك الايمان ويرفض وجود الله ويرفض كل شى هنا كانت الخسارة الكبيرة لانة دخل فى مجال للالحاد من منطلق فاشل لماذا ؟ لان الشخص المؤمن سوف تكون النهاية واحدة لو تحقق حلم وأمنية الملحد فى عدم وجود الله

أما الملحد ماذا لو كان طريق المؤمن هو الصحيح وتوجد حياة ابدية مع الله .. اذن اختيار الالحاد هو اكبر تفكير خطا ورد على فكر البشرية كلها لان ليس له هدف ولا معنى .. مجرد فكر يعتقد بعدم وجود حياة بعد الموت

اذن اصبحت كل البشرية متساوية فيما تفعل ، افعل ما شاء لا يوجد حياة اخرى ابدية ، المحترم وغير المحترم فى مستوى واحد والمؤمن وغير المؤمن

وهنا كانت العبارة ان ماذا سيخسر الملحد فى حياته الايمانية عن حياته الالحادية ؟ لا شى النهاية من منظر الالحادية فى الاثنين واحدة

اذن الطريق الاول هو المنطق وهو الصحيح فى كل الاحوال

هقولك مثال عندما نقول لشخص اريدك ان تصل الى باريس ولكن امامك طريقين

الاول سليم وسوف تصل فيه والثانى جايز تكون نهايتة فى المنتصف فقط

ماذا سوف اختار بالطبع الاول لكى اصل لباريس لو كانت الطريق الاولى خدعة لا تكون اقل من الثانية
اما الثانية النهاية فيها محسومة فى المنتصف فقط

فانت يا عزيزى اخترت الطريق الثانى !!!!!


الطرف الاخر ايضا يريد نفس ما اريده انا و لا يجد ان مشاكل في المسالة ككل
ثم اليس المسيحيين المتزوجين يمارسون الجنس ايضا ؟؟ لماذا يمارسونه لماذا لا ينجبون اطفال الانابيب بدون جنس و ليقاطعوا الجنس طول حياتهم ماداموا ليسوا شهوانيين بل روحانيين ؟؟؟
طبعا لن يستطيعوا و سينفجرون في يوم ما لان الجنس حاجة بيولوجية مثل الاكل و النوم
هل يستطيع الانسان ان يعيش بدون اكل و نوم ؟؟ طبعا لا نفس الامر ينطبق على الجنس



المعادلة خطا .. الانسان لا يقدر ان يعيش بدون ماء او اكل ولكن الانسان قادر ان يعيش بدون جنس ، امامك الطبقة الرهبانية فى التوحد والنسك ويعيشون اجمل حياتهم بهذة الطريقه ، يوجد اناس فى العالم نفسه ولم يمارسون الجنس بل كرسوا حياتهم للعلم والطريق الفكرى وغيرها من الاعمال بدون زواج ، يوجد من تزوج وعاش فى حياة مقدسة مع الزوجة بدون التعرض لممارسة الجنس ..

ولكن الاطار الجنسى يمارس وفق اسس اجتماعية منظمة وسليمة وتكون ثمرتها هو النسل والتكاثر للجنس البشرى

أما من يفكر فى الجنس بهذه الطريقة هما الملحدين لانهم يريدون الاشباع الشهوانى داخلهم باى طريقة يريد ان يتحرر من الدين كى يفعل ما يشاء يريد ان يخالف المجتمع لكى يفعل ما يشاء يريد ان يخالف الفطرة الانسانية لكى يفعل ما يشاء من رغبته الجنسية الشريرة الذى تدمر مستقبل اخرين مثل ما يفعل فى نفسه


وما الممنوع في الامر
انا موافق
هي موافقة
انا راضي
هي راضية
ما المانع ؟؟؟؟؟




المانع هو الفطرة الانسانية الذى توجد داخل الانسان
المانع هو الاطار البيئى للمجتمع
المانع هو القانون والعقاب
المانع هو الاسس الاجتماعية للزمن والحاضر
المانع هو الاضرار من كل الجوانب


أعطيك مثال .. تخيل معى انه يوجد شخص ملحد يوجد لديه اخت وام
وهل سوف يوافق ان الام تمارس الجنس مع شخص امر طالما الاثنين موافقين امامة .. هنا تبدا الدوافع الداخلية والفكرة الاساسية للانسان ارفض ذلك

هل سوف يوافق هذا الشخص ان تمارس اخته الجنس مع صاحبه طالما الاثنين موافقين .. لم يفعل ذلك لان الفطرة الانسانية تحتج على ذلك

اذن بمعادلة عامة لماذا اسمح لنفسى بممارسة شى يكون ضد الطبيعة الانسانية وضد فطرتى الانسانيه


مثال اخر .. هل المجتمع يوافق على هذه الاوضاع بل ان المجتمع يحارب ذلك وتوجد شرطة متخصصة لذلك الامور ، ماذا ان فعلت ذلك معها وبالموافقة بينك وبينها وبلغ عليك شخص الشرطة ودخل عليكم سوف يكون مكانكم السجن لانكم ضمن قضية اداب

ما الفرق بينك وبين الدعارة الذى تمارس فى بعض الاماكن والانحلال الذى يوجد بها وكلها تكون بالموافقة

هذا يا عزيزى انحلال اخلاقى وفكرى وضد المجتمع وضد الطبيعة الانسانية


توجد تفاصيل كثيرة جداا ولكن اكتفى بما سبق ..


لا اسمح لي لا اظنها حرية
فالحرية المشروطة بالحياة الابدية في الجحيم لا تعتبر حرية
لو قال الرب مثلا انه لا يوجد جحيم يوجد فقط ملكوت للذين يحبونه اظن ان حينها ستكون حرية
ثم يا عزيزي من قال لك ان الجحيم هو فقط البعد عن الرب و ليس بحيرات الكبيرت حيث البكاء و صرير الاسنان كما قرانا ؟؟؟


هذا دعوة للتكاسل وعدم الاهتمام وعدم التفريق والتميز سواء مع البشر ام مع الله

مبدا العقاب والثواب هذا معروف ضمن كل القوانين والاشياء الاجتماعية هذا المبدا يدرس فى الجامعات

التطبيق العملى له يوجد فى كل مكان وداخل كل اطار تبدا من الاسرة والمدرسة حتى نهاية كل شى يمر فى حياتك

وماذا لو شخص يريد ان يخالف المجتمع ويقتل ويسرق ويدمر سوف يكون الاعدام هو الحكم عليه وفيهم من يقضى عمره بالسجن كله يعمل كل حياتة لاخر نفس

شخص مثلك يرفض الله بكل الطرق ولو كان يوجد لا اكون معه علاقة شخصية بل سوف ارفضه مصيرك سوف يكون العذاب لانك تبتعد عن مصدر الحياة والبهاء والمجد

تريد ترفض من اعطى لك عقل وحياة وعمر طويل لك .. لماذا كل ذلك .. لانك سوف تدمر حياتك من اجل ان الاخرين لان سوف يكون نهايتهم الجحيم هم من اختاروا ذلك ما دخل نهاية حياتك بهم

شخص يريد ان يكون مجرم لاخر نفس فى حياته يقتل فى الناس القانون حكم عليه بالاعدام هل سوف احتج لان هذا ليس عدل واصير مجرم مثلة واتحرر من النظم الاجتماعية

مبدا عقيم وفكرك غير سليم

الخلق ليس كامل كما نتصور ...
انا التسمت الرب قبل بقلبي و فكري و محبتي و لم اجد اي شيء كل ما وجدته هو الفراغ
الفراغ التام


الفراغ لانك لم تتعامل بطريقة صحيحة ولم تفهم الامور بوضعها الحقيقى مجرد خلل فى نقط معينة لم تصلح جعلتك تعتقد فى كل ذلك


سوف يكون ردى عليك من خلال اختبارات جميلة لشخص لنا هنا فى المنتدى يحكى مدى تعامل الرب فى حياته والصدق والحب فى المعاملة ومع الاخرين

http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=130053
 
التعديل الأخير:

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
هل تعرف يا عزيزي انه في القرن المقبل ان استمر وجود و تطور البشرية ستباشر الدول الاروبية و الدول المتقدية في معالجة المؤمنين و اخضاعهم للدكاترة النفسيين ؟؟؟
و مافيش حاجه اسمها حريه شخصيه يا تري
انت مستاء من تسلط المسلمين في العصر دا علي الغير
القرن الجاي هيبقي عصر تسلط الملحدين ولا ايه
لا طبعا الحرية الشخصية شيء اخر وانا لا اناقشه
فقط كان ردي على الاخ صاحب الموضوع الذي قال فيه ان الملحد يعيش حالة نكران
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
اهلا شكرا على الرد السريع عزيزي
وهنا كانت العبارة ان ماذا سيخسر الملحد فى حياته الايمانية عن حياته الالحادية ؟ لا شى النهاية من منظر الالحادية فى الاثنين واحدة
قلت لك يا زميل انه بالنسبة لي شيء يساوي نشوة الالحاد التي اعيشها كملحد و الحرية و السعادة التي اعيشها ايضا
و ماذا يكسب المؤمن ؟؟ سواء كان مسيحي او مسلم او هندوسي او وثني الخ
لا شيء في نظري سواء اكانت عبادة او علاقة حب و متعة مع الرب كما تقول حضرتك فهي بالنسبة لي تماما مثل النشوة الواهية المبنية على وقائع غير مادية و لا علمية محسوسة
فانت يا عزيزى اخترت الطريق الثانى !!!!!
قلت لك يا عزيزي انه بالنسبة لي لا وجود للرب
ولكن ان وجد فانا لا اريده و لا اريد عبادته و اتباعه
و انا لا اخسر اي شيء في النهاية و لا اكسب اللا حياتي القصيرة التي اعيشها حر سعيد و سيد على نفسي

المعادلة خطا .. الانسان لا يقدر ان يعيش بدون ماء او اكل ولكن الانسان قادر ان يعيش بدون جنس ، امامك الطبقة الرهبانية فى التوحد والنسك ويعيشون اجمل حياتهم بهذة الطريقه ، يوجد اناس فى العالم نفسه ولم يمارسون الجنس بل كرسوا حياتهم للعلم والطريق الفكرى وغيرها من الاعمال بدون زواج ، يوجد من تزوج وعاش فى حياة مقدسة مع الزوجة بدون التعرض لممارسة الجنس ..

اذن مادام الانسان في غنى عن الجنس كما تقول حضرتك
لم يمارس المسيحيون الجنس ؟؟ لم لا ينجبون اطفال بدون جنس ؟؟
مادام الجنس ما هو اللا وسيلة لانجاب الاطفال

أما من يفكر فى الجنس بهذه الطريقة هما الملحدين لانهم يريدون الاشباع الشهوانى داخلهم باى طريقة يريد ان يتحرر من الدين كى يفعل ما يشاء يريد ان يخالف المجتمع لكى يفعل ما يشاء يريد ان يخالف الفطرة الانسانية لكى يفعل ما يشاء من رغبته الجنسية الشريرة الذى تدمر مستقبل اخرين مثل ما يفعل فى نفسه

رؤية خاطئة
عندك في الاسلام مثلا كما تعرفون بكل تاكيد الجنس هو الشهواني فيه كل انواع الجنس مباحة للرجل و حتى السبايا و الطفلات يعني كل انواع الجنس الشهوانية اللي بتتكم عليها حضرتك
يا ترى لم انا لست مسلم ؟؟؟
قلت لك لك الالحاد ليس كما تظن الالحاد هو شجاعة و قوة نفسية على قول الحقيقة و الاعتراف بعدم وجود الاله في الكون و لا علاقة له بالجنس لان الجنس هو مسالة شخصية تختلف من شخص لاخر

ثم ما بها رغبتي الجنسية ؟ انها ليست شريرة بل بالعكس جد ممتعة و انا فيها لا ادمر لانفسي و لا الشريك الاخر بل هناك تراضي و متعة و احساس جميل للطرفين

المانع هو الفطرة الانسانية الذى توجد داخل الانسان
المانع هو الاطار البيئى للمجتمع

المانع هو القانون والعقاب
المانع هو الاسس الاجتماعية للزمن والحاضر
المانع هو الاضرار من كل الجوانب
كل الموانع التي تقولها حضرتك واهية و لا اساس لها من الصحة
اللا المانع القانوني فانت الان تنتهك الحرية الشخصية للناس في ممارسة الجنس كما يريدون
أعطيك مثال .. تخيل معى انه يوجد شخص ملحد يوجد لديه اخت وام
وهل سوف يوافق ان الام تمارس الجنس مع شخص امر طالما الاثنين موافقين امامة .. هنا تبدا الدوافع الداخلية والفكرة الاساسية للانسان ارفض ذلك

هل سوف يوافق هذا الشخص ان تمارس اخته الجنس مع صاحبه طالما الاثنين موافقين .. لم يفعل ذلك لان الفطرة الانسانية تحتج على ذلك
انا اقبل و لا مشكلة عندي
ويمكن اكون انا وصاحب اختي اصدقاء عادي
وملايين الملحدين الاروبيين و الغربيين يقبلون
مثال اخر .. هل المجتمع يوافق على هذه الاوضاع بل ان المجتمع يحارب ذلك وتوجد شرطة متخصصة لذلك الامور ، ماذا ان فعلت ذلك معها وبالموافقة بينك وبينها وبلغ عليك شخص الشرطة ودخل عليكم سوف يكون مكانكم السجن لانكم ضمن قضية اداب
يحارب ذلك لانه مجتمع متدين سواء اكان اسلامي او مسييحي
في حضارات كثيرة كانت العبادات جنسية و كان يتقبلها المجتمع و تقبلتها الفطرة الانسانية انداك
ما الفرق بينك وبين الدعارة الذى تمارس فى بعض الاماكن والانحلال الذى يوجد بها وكلها تكون بالموافقة
ارى انه فرق كبير
انا اصلا لا احب الدعارة و لا اشجعها
لان الجنس يستطيع ممارسته الكل فلماذا يتقاضى بعض الناس الاجر من اجل ذلك
ارى ان الدعارة مهنة غير اخلاقية فالشخص الذي يعطي خدمات مقابل المال المفروض ان تكون تلك الخدمات ذات قيمة اضافية و ليست بدون قيمة مضافة
هذا في وجهة نظري و لا اعرف ما هي وجهة نظر باقي الملحدين
لكني اشجع الجنس الذي يكون بين التراضي بين البالغين
وماذا لو شخص يريد ان يخالف المجتمع ويقتل ويسرق ويدمر سوف يكون الاعدام هو الحكم عليه وفيهم من يقضى عمره بالسجن كله يعمل كل حياتة لاخر نفس
لكني لم اسرق و لم مارس اي ارهاب ضد الرب حتى يحاكمنى
انا لا اريده فكيف له ان يحاكمني و يرميني في الجحيم و انا اصلا لا افتش عنه و طريقي بعيدة كل البعد عنه
مبدا عقيم وفكرك غير سليم
لماذا غير سليم ؟؟
التدين و البحث عن الاله المعبود هو حاجة المؤمنين و ليس الملحدين
انا مكتفي بداتي و لا اريد الرب في حياتي هذا ان وجد
هل يقعل ان يعدب الرب الملحدين ؟؟
الفراغ لانك لم تتعامل بطريقة صحيحة ولم تفهم الامور بوضعها الحقيقى مجرد خلل فى نقط معينة لم تصلح جعلتك تعتقد فى كل ذلك
بلى تعاملت بطريقة صحيحة صليت بعفوية و صدق صليت كثيرا و ترجيت كثيرا و في النهاية لا شيء و ادركت انه غير موجود و كل تلك السنين التي كنت فيها مؤمنا كنت اواسي نفسي بالاوهام
تماما مثل المنتشي بالخمر الذي لا يفكر بمزاج صاحي
 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
سلام ونعمة مع الجميع


قلت لك يا زميل انه بالنسبة لي شيء يساوي نشوة الالحاد التي اعيشها كملحد و الحرية و السعادة التي اعيشها ايضا
و ماذا يكسب المؤمن ؟؟ سواء كان مسيحي او مسلم او هندوسي او وثني الخ

لا شيء في نظري سواء اكانت عبادة او علاقة حب و متعة مع الرب كما تقول حضرتك فهي بالنسبة لي تماما مثل النشوة الواهية المبنية على وقائع غير مادية و لا علمية محسوسة

اولا يكسب حياة ابدية مع الله لو كانت هناك حياة بعد الموت وأنت سوف تخسر ذلك
اذن هناك هدف للمؤمن مع الله ولكن الملحد يتوقف المصير معه على عدم حياة بعد الموت وتكون الخسارة لو فشلت هذه الاوهام

السعادة موجودة مع كل انسان ولكن من يعرف يحققها فى حياته ، عجيب امرك يعجبك الالحاد لانك تريد ان تبقى سعيد المتوحد هو اسعد شخص فى حياته مع الله

كثير يعيش الحرية بقدر يجعلة سعيد .. لا تترك ما يترسب فى حياتك الماضية أن يوثر على اوهام تحاول تقنع نفسك بها

قل لى ما هى السعادة الذى تجدها عندك ولم تكون فى طريق المؤمن ؟

ما هى الحرية الذى توجد معك ولم تكون مع المؤمن ؟

قلى لى ما الفرق بين حياتك الماضية فى الايمان والحالية الالحادية فى تحقيق السعادة والحرية ؟

اذن مادام الانسان في غنى عن الجنس كما تقول حضرتك
لم يمارس المسيحيون الجنس ؟؟ لم لا ينجبون اطفال بدون جنس ؟؟

مادام الجنس ما هو اللا وسيلة لانجاب الاطفال



الحياة الزوجية هى حياة مقدسة وطاهرة وفق معايير اجتماعية امام كل الناس هذا اشياء وضعها الله فى اطار مقدس

أما الخطا من يعتقد ان الجنس حرية افعل ما اشاء وقت ما اريد ما اى شخص هذه ليست طهارة بل عبودية لفكر مغلوط مع الشخص

هذا معروف فى العلوم الاجتماعية والكبح المفجع لتحقيق ملذة الانسان وفق ما يريد بدون اى معايير سليمة

ثم ما بها رغبتي الجنسية ؟ انها ليست شريرة بل بالعكس جد ممتعة و انا فيها لا ادمر لانفسي و لا الشريك الاخر بل هناك تراضي و متعة و احساس جميل للطرفين


اعتقاد خطا .. المتعة ان تشترك فى شركة زوجية تمارس هذا الاطار فى معيار صحيح وليس وفق ما تريد نفسى

ثانيا فانت نتيجة عملية شرعية بين الابوين وفق حياة سعيدة تتكون فى كل اسرة وفق ثمرة صالحة من اولاد يكونوا وسطهم هذه هى السعادة والحرية وتحقيق ذاتك

اما من يريد ان يحقق ذاتة فى الشهوة والجنس مع الاخرين بدون اى ضوابط فهى شهوانية غير اخلاقيه مستعبد من شهوته فقط لا يعرف التحكم بها بل هى من تتحكم فيه ومن هنا تكون قادره ان تفعل ما تشاء من جرائم اخرى


كل الموانع التي تقولها حضرتك واهية و لا اساس لها من الصحة
اللا المانع القانوني فانت الان تنتهك الحرية الشخصية للناس في ممارسة الجنس كما يريدون


جايز تكون فى نظرك ولكنها حقيقة

ليس القانون ينتهك الناس بل هذا اليف باء طبيعة انسانية داخل الانسان ومن يخالفها يصبح مجرم فى حق الطبيعة

المجرم يرى ان القانون ينتهك حقه ، السارق كذلك ، وغيرهم من الناس اصبح المجتمع وفق رغبات البشر الشريرة وليس معايير محكمة صحيحة

كل البشر يخضعون للقانون لتحقيق العداله والحكم لمن يخالف اليف باء طبيعة انسانية توجد اشياء لا يجب الخروج عنها وكل البشر


انا اقبل و لا مشكلة عندي
ويمكن اكون انا وصاحب اختي اصدقاء عادي

وملايين الملحدين الاروبيين و الغربيين يقبلون



الاجابة واضحة فى كلامك اذن الالحاد هذه صورته الحقيقية دعوة للانحلال الخلقى والتعامل الجنسى بقوة رهيبة جعل الكل يخطا ويمارس ما يريد ان يفعله

ومنها نترك كل مجتمع على رغبته وهنا يبدا كل شخص يفعل ما يريد فيوجد شخص يريد ويحب القوة والتملك على الاخرين وضربهم والعبودية والخضوع له .. هذه هى السعادة والحرية فى فهمه

الالحاد هو دعوة للفساد وليس للطهارة والقداسة والحفاظ على النفس ، بل انظر ماذا فعل الجنس من امراض ضخمة تسبب بها لانه لا يمارس بالطريقة الاجتماعية الصحيحة


كيف تكون كل ذلك الجنس البشرى؟؟ الاجابة بهذا المعيار المقدس والسليم هل تريد بعد كل هذه القرون ان تدعو الناس لمعيار اخر هو ممارسة الجنس وفق ما نريد


لكني لم اسرق و لم مارس اي ارهاب ضد الرب حتى يحاكمنى
انا لا اريده فكيف له ان يحاكمني و يرميني في الجحيم و انا اصلا لا افتش عنه و طريقي بعيدة كل البعد عنه



يا عزيزى مجرد البعد عن الله فى الحياة الاخرى هى نار لوحدها ، الله ليس جالس ومنتظر لنا الغلط حتى يعذب الناس ، بل الله يعاقب من يستحق ذلك

لا يوجد بعد الموت شى اخر غير الله كيف تكون بعيد عنه ، مجرد البعد عن الله فى الحياة الاخرى هى موت وعذاب

اريدك ان تتخيل مساحة البحيرة النارية للبشر المعذبين ، هل هى فى مكان ما والله معه كبريت مثل الذى معك حتى يشعل النار ومن الممكن ان ينكسر العود ويفتح العلبة مرة ثانية ويستخرج عود اخر ويكون نار ضخمة ويرمى كل واحد فيها وينظر لهم

ما هذا التفكير العقيم يا عزيزى ، الله عادل وصادق وحكيم ولم يحده مكان قط

انت الان تعيش حياة لو فعلت وانتحرت سوف تفارق الحياة

الحياة الثانية هى مثل ذلك البعد فيها عن الله موت وعذاب والعقاب موجود لمن اخطا


بلى تعاملت بطريقة صحيحة صليت بعفوية و صدق صليت كثيرا و ترجيت كثيرا و في النهاية لا شيء و ادركت انه غير موجود و كل تلك السنين التي كنت فيها مؤمنا كنت اواسي نفسي بالاوهام
تماما مثل المنتشي بالخمر الذي لا يفكر بمزاج صاحي


ليس معنى انك لم تعاين الرب او تختبر ذلك اولا تحس بذلك او لا تشعر بالعالم الاخر انك ترفض ذلك

اعداد لا تحصى عرفت الرب واختبرت الله وتعامل فى حياتها بعد دمار كامل وسوف اضع لك بعض منها فى المشاركات القادمة كى ترى تعامل الله مع الناس ..













 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
اختبار سجين:

«عمري 23 سنة. إني مستعد أن أذهب للسماء لما يجيء دوري. وأنا سعيد حقاً. منذ أسبوع رأيت حلماً سآخذه معي عند إعدامي بالكرسي الكهربائي. حلمت أنني ذاهب للسماء، ومعي يسوع. كنت أصعد الدرجات أربعاً أربعاً بينما يسوع يصعدها درجتين درجتين، وسألني يسوع عن سبب استعجالي، فأجبت أنني أتعجل الوصول إلى هناك. وعندما وصلت أحاط الملائكة بي.

وقد يستغرب بعض الناس هذا الكلام من شخص دخل السجن ملحداً، ولكن الاستغراب سيزول عندما يعرفون كيف التقيت باللّه باكراً ذات صباح، فقد دعتني سيدة لحضور خدمة دينية بالسجن، وكنت وقتها ألعب الورق مع زملاء لي، فضحكت عليها وقلت: «أنا لا أؤمن باللّه» قلتها بفخر ومضيت ألعب. لكن السيدة رجتني بإلحاح، فتجاهلتها. ولكنها قالت عبارة شدَّت انتباهي. قالت: «إن كنت لا تؤمن باللّه فجرِّب هذه التجربة. قبل أن تنام الليلة أطلب من اللّه أن يوقظك في أي ساعة، وعندما يوقظك أطلب منه أن يغفر خطاياك». وكان كلامها كلام الواثق، فأثَّرت فيَّ. ولم أذهب للخدمة الدينية، ولكني تذكرت قولاً عن التجربة، وقلت: «يا رب، إن كنت موجوداً أيقظني الليلة الساعة الثالثة إلا ربعاً صباحاً».
كان الجو شتاء، وكانت النوافذ مغطاة بالصقيع. ونمت نوماً عادياً، بعدها جافى النوم عينيَّ، فاستيقظت. شعرت بالحر والعرق مع أن الزنزانة كانت باردة، وكان كل شيء هادئاً ما عدا أنفاس بعض السجناء وشخير أحدهم. ثم سمعت خطو أقدام خارج الزنزانة، عرفت فيها خطوات الحارس، فسألته عن الساعة فقال: «الثالثة إلا ربعاً». وقفز قلبي داخلي! ومضى الحارس دون أن يراني أقوم من فراشي وأركع. ولا أذكر ماذا قلت للّه، ولكني رجوته أن يرحمني أنا القاتل الأثيم. ولقد خلصني في تلك الليلة، فلقد آمنت بابنه يسوع المسيح منذ تلك الليلة.
 
التعديل الأخير:

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18

اختبار مجرم سابق:

راح يذرع زنزانة السجن وهو مرتبك، وأي شخص لا يرتبك وهو يواجه ليودر كنجيلو؟! فعندما كان في الحادية عشرة من عمره خطف حقيبة يد سيدة من الترولي المزدحم، وكانت هذه بداية انحرافه. ومرَّت خمس سنوات وهو يسرق قبل أن يُلقَى القبض عليه ويُسجَن. وعقب خروجه من السجن أدمن الهيروين، وبدأت سلسلة من سجنه وخروجه من السجن، ثم سجنه.. وهكذا. وعندما كان يذرع غرفة سجنه وجد مكتوباً على الحائط : «عندما تصل إلى نهاية طريقك، ويرتبك عقلك، ويبدو لك أنه لم تبق إلا الدموع، اتجه إلى يسوع، فهو الذي يجب أن تجده!».
وجعلته هذه الكلمات يفكر.
لقد وصل «ليو» إلى نهاية الطريق، وعقله مرتبك، وليس له إلا الدموع، ولكن البكاء لن يغيِّر الماضي.. إذاً فليطلب عون يسوع ليغير حياته، وليجعل مستقبله مختلفاً عن ماضيه.
ولأول مرة في حياته يجد شيئاً في نفسه بجوار اليأس!

وخرج من السجن عام 1958 ودرس وحصل على الثانوية العامة، ثم التحق بكلية وست تشستر، ثم كلية اللاهوت في فيلادلفيا. وهو اليوم يعمل بين المسجونين، ويعظ في الكنيسة صباح الأحد، ويعمل بين الشباب.
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
اذن هناك هدف للمؤمن مع الله ولكن الملحد يتوقف المصير معه على عدم حياة بعد الموت وتكون الخسارة لو فشلت هذه الاوهام
تقصد خسارة مثل حفرة النار التي بها البكاء و صرير الاسنان ؟؟
انا لا اعرف ان كانت هناك حياة بعد الموت او لا لانه لم يعد اي انسان من الموت ليبخرنا بما يجري
ولا احد يعرف هل هناك حياة بعد الموت او لا
في الحقيقة لا يعنيني الامر كثيرا سواء اكانت حياة بعد الموت او لا رغم انني اعتقد بقوة انه لا حياة بعد الموت و حين يموت الانسان يتحول سندوييتش للديدان و البكتيريا و تخلص القصة الى هدا الحد
قل لى ما هى السعادة الذى تجدها عندك ولم تكون فى طريق المؤمن ؟
ما هى الحرية الذى توجد معك ولم تكون مع المؤمن ؟

قلى لى ما الفرق بين حياتك الماضية فى الايمان والحالية الالحادية فى تحقيق السعادة والحرية ؟
الفرق هو انني كنت اؤمن برب سيخلصني و سياخدني معه حين اموت و اعيش معه الى الابد
كنت اتخلى عن الكثير من الامور اريد تحقيها في حياتي كنت اتسامح حين لا اكون حازم
كنت اترك الكثير من الفرص في الحياة مادام هناك حياة اخرى حسب اعتقادي القديم
الان انا حر افعل ما اريد بدون قيود بدون كاميرا الهية تراقبني و تراقب افكاري
انا حر في افكاري افكر كيفما اريد
انا اعرف ان حياتي قصيرة و لدي امنيات و اهداف كثيرة في حياتي اريد و اعمل على تحقيقها
وهده هي قمة متعتي و نشوتي في الالحاد
كل الخوف الذي كان عندي في السابق من السقوط و الموت الابدي الان تبدد لاني انتصرت عليه
كما قال المسيح الحق يحرركم
انا الحق و الحقيقة حرراني
الحياة الزوجية هى حياة مقدسة وطاهرة وفق معايير اجتماعية امام كل الناس هذا اشياء وضعها الله فى اطار مقدس
أما الخطا من يعتقد ان الجنس حرية افعل ما اشاء وقت ما اريد ما اى شخص هذه ليست طهارة بل عبودية لفكر مغلوط مع الشخص

هذا معروف فى العلوم الاجتماعية والكبح المفجع لتحقيق ملذة الانسان وفق ما يريد بدون اى معايير سليمة
يا عزيزي انت لم تجبني على تساؤلي
مادام الانسان في غنى عن الجنس كما تقول حضرتك
لم يمارس المسيحيون الجنس ؟؟ لم لا ينجبون اطفال بدون جنس ؟؟
مادام الجنس ما هو اللا وسيلة لانجاب الاطفال

اعتقاد خطا .. المتعة ان تشترك فى شركة زوجية تمارس هذا الاطار فى معيار صحيح وليس وفق ما تريد نفسى
ولكنك تقول لي رايك النابع من معتقداتك الدينية
وانا غير ملزم به على الاطلاق لاني اجد المتعة في اطار خارج اطار الزوجية
ثانيا فانت نتيجة عملية شرعية بين الابوين وفق حياة سعيدة تتكون فى كل اسرة وفق ثمرة صالحة من اولاد يكونوا وسطهم هذه هى السعادة والحرية وتحقيق ذاتك
لا فرق بيني و بين ابن الزنا او الابن خارج اطار الزواج
مادمت انا جئت عن طريق الجنس و هو ايضا جاء عن طريق الجنس . انا و ابن العلاقة غير الزوجية واحد
ثم اني ابي و امي مسلمين تزوجوا عن طريق الاسلام و هذا يعتبر زنا في المسيحية فاي زيجة غير مربوطة بالرباط الالهي المقدس لا تعتتبر زواجا
ثم ان عائلتي لم تكن سعيدة لانها عائلة اسلامية فيها يضهد الرجل المراة و يظلمهاويظلم حتى ابناءه و يقسوا عليهم
اما من يريد ان يحقق ذاتة فى الشهوة والجنس مع الاخرين بدون اى ضوابط فهى شهوانية غير اخلاقيه مستعبد من شهوته فقط لا يعرف التحكم بها بل هى من تتحكم فيه ومن هنا تكون قادره ان تفعل ما تشاء من جرائم اخرى
لا الشهوة لا تتحكم في كما تقول حضرتك بل انا اتحكم فيها
لان لكل شء في الحياة ضوابط
للجنس ضوابط ايضا و ان تعدى ضوابطه يصح ادمان يعالج في مستشفيات الامراض النفسية و العقلية مثل الادمان على الاكل و امور اخرى
و الجرائم ايضا لا تتحكم بي لاني عاقل و لا ارتكب الجرائم لانها هي المخالفة للانسانية و الحياة البشرية
المجرم يرى ان القانون ينتهك حقه ، السارق كذلك ، وغيرهم من الناس اصبح المجتمع وفق رغبات البشر الشريرة وليس معايير محكمة صحيحة
ولكن السارق يسرق و المجرم يجرم انا لا اسرق و لا اجرم
انا امارس الجنس بكامل حريتي ما دخلكم فيا و فيها ؟؟
يا عزيزى مجرد البعد عن الله فى الحياة الاخرى هى نار لوحدها ، الله ليس جالس ومنتظر لنا الغلط حتى يعذب الناس ، بل الله يعاقب من يستحق ذلك
انا افترضت معك الافتراض
اما في الحقيقة فانا اقول لا وجود للاله و لا توجد اي ادلة علمية و مادية تدل على وجوده
وبالتالي لا وجود للحياة الابدية و لا الملكوت و لا اي شيء آخر
ليس معنى انك لم تعاين الرب او تختبر ذلك اولا تحس بذلك او لا تشعر بالعالم الاخر انك ترفض ذلك
اعداد لا تحصى عرفت الرب واختبرت الله وتعامل فى حياتها بعد دمار كامل وسوف اضع لك بعض منها فى المشاركات القادمة كى ترى تعامل الله مع الناس
ولكني لا اريد الرب هل تفهم هذه النقطة يا عزيزي
لا اريده و لا احتاجه و لا احس اني بحاجة لان اعبد اله يكون مثل سيدي او من يرعاني
انا اعيش حياة سعيدة و لا حاجة لي للرب كي افتش عنه
فالذي يبحث عن الشيء هو من يحتاج اليه اما انا لا احتاج ان اعبد اي خالق
اما ما قاله اولئك الناس
فعن اي رب تتكلم يا عزيزي
هناك الهندوس والمسلمون يقولون نفس الكلام فاي رب ساتبع
فليتفق المؤمنين اولا و ليقولوا للمؤمنين ان يؤمنوا بربهم الموحد جميعا
 

M a K a R i O u S

منتديات الكنيسة
إنضم
3 سبتمبر 2009
المشاركات
585
مستوى التفاعل
15
النقاط
18
تقصد خسارة مثل حفرة النار التي بها البكاء و صرير الاسنان ؟؟
انا لا اعرف ان كانت هناك حياة بعد الموت او لا لانه لم يعد اي انسان من الموت ليبخرنا بما يجري

ولا احد يعرف هل هناك حياة بعد الموت او لا
في الحقيقة لا يعنيني الامر كثيرا سواء اكانت حياة بعد الموت او لا رغم انني اعتقد بقوة انه لا حياة بعد الموت و حين يموت الانسان يتحول سندوييتش للديدان و البكتيريا و تخلص القصة الى هدا الحد


ليست خسارة ولم يكون هناك اى ظلم بل عدل كامل وحكم صادق ، لماذا تاخذ الامور وكانها تحدث بالصدفة واللحظة وجايز انسان يتعرض للموت ويكون امامه فرصة لا يا عزيزى الله محب وعادل يترك كل الفرص امام كل شخص ويعطى الكثير ويحاول مرات عديدة جدا

فإن كنت تحب الله محبه صادقة وتريد ان تعيش بكل صدق معه تاكد لا ولم يتركك لحظة واحدة

الله لم يقف لك بالمرصاد حتى يمسك عليك غلط ، الله محب وجميل هو الذى وهب لك حياه وخلقك بكل حب ومحبه ويريدك ان تكون معه ..

الكثير مات ورجع للحياة مرة ثانية وصار مبشر لكلمة الله الحية ويكرز بما وراء ذلك الحياه فهناك سيدة ظهرت كثيرا على قناة تى بى ان العالمية

وهناك رجل فى نيجيريا قام من الاموات بقرب اكبر خيمة للكرازة المسيحية وتناول هذا الحدث فى القنوات ، فالكثير شاهد وخبر الاخرين

يوجد اتصال من العالم الاخر بنا ظهورات لا تعد ولا تحصى لشخصيات من كل انحاء العالم ، هناك ظهور يكون لفئة جماعية والكثير من الظهورات للملائكة فى العالم
وفهناك عالم يشاهد فى عالم الحقيقة والواقع ويحس به الاغلبية فى حياتهم

هناك ظهور حدث فى مصر قريبا

شاهد هذا الفديو لكى تعرف مدى حقيقة هذه الامور ..

http://www.fatherbassit.com/7aqeqat-zhor-el3zra2.html



عزيزى الحقيقة سوف تظل حقيقة مهما رفض بعض الناس ، السيد المسيح محب وينتظر كل الناس ويرحب بالجميع وينادى الجميع لكى يعيشوا معه حياة روحية ابدية فى بهاء ومجد وتسبيح ابدى


الفرق هو انني كنت اؤمن برب سيخلصني و سياخدني معه حين اموت و اعيش معه الى الابد
كنت اتخلى عن الكثير من الامور اريد تحقيها في حياتي كنت اتسامح حين لا اكون حازم

كنت اترك الكثير من الفرص في الحياة مادام هناك حياة اخرى حسب اعتقادي القديم
الان انا حر افعل ما اريد بدون قيود بدون كاميرا الهية تراقبني و تراقب افكاري
انا حر في افكاري افكر كيفما اريد
انا اعرف ان حياتي قصيرة و لدي امنيات و اهداف كثيرة في حياتي اريد و اعمل على تحقيقها
وهده هي قمة متعتي و نشوتي في الالحاد
كل الخوف الذي كان عندي في السابق من السقوط و الموت الابدي الان تبدد لاني انتصرت عليه
كما قال المسيح الحق يحرركم
انا الحق و الحقيقة حرراني



يوجد الكثير من المفاهيم المغلوطة .. السيد المسيح يريد ذلك وينتظر ذلك منك ومن الجميع ويعطى الوعود لهذه الحياة الممجده معه
السيد المسيح يريدك ان تحقق ما تريد لكى تحقق ذاتك بين البشر بالاجتهاد والحب ويريد ان يكون رفيق لك وصديق وليس الله الذى يتسلط عليك ويطلب منك عبادة وواجبات كل يوم يريدك ان تختار الفرص المناسبة والجيدة لحياتك

اعطيك مثال توجد قصة لرجل فى مصر تم فصله من الشغل وبحث عن عمل حتى يدبر منه المعيشة له وللاسرة وجمع له صديق عمل فى شركة ورتب معه المعاد لكى يقابل المدير وانتظر فى الصباح موعد المدير وحين وصل المدير ورحب به وقدم له سيجارة رفض ان ياخذ منه ذلك لماذا قال لانه صادق وامين مع الله ولا يخالف حياة المحبة بالخطية وصرخ المدير وطرده من المكتب وبقى اربع ايام فى البيت .. الوظيفة كانت امين مخازن وصل جواب فى اليوم الرابع من مدير الشركة للرجل يقول له نظرا لامانتك لله ولا نعينك امين للمخازن بل نائب رئيس مجلس الشركة ..

اما الشخص الملحد فى نظرك يريد ان يفعل ما يريد كى يحصل على كل شى لو تناول السجارة كان يظل فى المخازن ولكن القوة تكمن فى محبة السيد المسيح وصدق الشخص معه لذلك لم يتركه جعله فى اعلى المناصب

القوة يا سيدى فى التنفيذ للحب الصادق لانه اختبر ذلك الحب من داخل قلبه وام الضعف هو من يريد ان يفعل اى شى امامه بدون ضوابط وكما تريد نفسه الوحيدة

الله يريدك فى احسن مركز ويريدك ان تحقق كل ما لديك من قدرات والحصول على احسن الفرص الذى توجد امامك فى ظل محبة مع رفيق هذا الغربة على الارض ، الله ليس يمسك لك كاميرا لكى يتربص لك لكل كبيرة وصغيرة ولكن يريدك للافضل ..


يا عزيزي انت لم تجبني على تساؤلي
مادام الانسان في غنى عن الجنس كما تقول حضرتك
لم يمارس المسيحيون الجنس ؟؟ لم لا ينجبون اطفال بدون جنس ؟؟
مادام الجنس ما هو اللا وسيلة لانجاب الاطفال

هل تقدر ان تفعل ذلك البشرية من الفين سنة .. هل تقدر ان تفعل البشرية ذلك من الف سنة .. هل تقدر ان تفعل البشرية ذلك من 500 سنة وهل تقدر ان تفعل البشرية ذلك من 200 سنة .. المنطلق الفكرى لك من هذه القضية ساقط الله وضع ضوابط لهذه المعاشرة ازوجية الحبية كى يكون منها الثمرة الذى يريدها ..

هل سوف تخالف كل ذلك الزمن بما فيه وفق رغبة لديك شريرة تريد التنفيذ من خلالها رغبتك .. يا سيدى هذا ضعف.. القوة هى ان تتزوج وتحقق ذاتك من خلال هذا الاسس الاجتماعيه وليس لهذا الانحلال الخلقى الذى اصبح عليه الملحدين

لا فرق بيني و بين ابن الزنا او الابن خارج اطار الزواج
مادمت انا جئت عن طريق الجنس و هو ايضا جاء عن طريق الجنس . انا و ابن العلاقة غير الزوجية واحد

ثم اني ابي و امي مسلمين تزوجوا عن طريق الاسلام و هذا يعتبر زنا في المسيحية فاي زيجة غير مربوطة بالرباط الالهي المقدس لا تعتتبر زواجا
ثم ان عائلتي لم تكن سعيدة لانها عائلة اسلامية فيها يضهد الرجل المراة و يظلمهاويظلم حتى ابناءه و يقسوا عليهم


قلت لك نصيحة وان لا تاخذ ما ترسب لك فى الماضى وتجعلة يوثر على حياتك بهذا الشكل .. للاسف يحاول البعض الخروج من هذه المشاكل السابقة بالالحاد وللاسف يخرج من فشل ويدخل فى فشل اعمق وعقيم للاسف


لان لكل شء في الحياة ضوابط
للجنس ضوابط ايضا و ان تعدى ضوابطه يصح ادمان يعالج في مستشفيات الامراض النفسية و العقلية مثل الادمان على الاكل و امور اخرى

و الجرائم ايضا لا تتحكم بي لاني عاقل و لا ارتكب الجرائم لانها هي المخالفة للانسانية و الحياة البشرية





بالظبط هذه الضوابط لا نريد ان نخرج عنها ونلتزم بها .. ان ما يفعلة الملحدين من الانحلال لرغباتهم الشريرة والشهوانية هى جرائم ضد البشرية للفجع الجنسى الذى يوجد لديهم ويريدون ان يمارسونه بدون ضوابط اجتماعية محترمة

فهكذا يكون الملحدين مثل الحيوانات فى شبعهم الجنسى المفجع ..


انا افترضت معك الافتراض
اما في الحقيقة فانا اقول لا وجود للاله و لا توجد اي ادلة علمية و مادية تدل على وجوده

وبالتالي لا وجود للحياة الابدية و لا الملكوت و لا اي شيء آخر



نعم ناخذ دليل من ادلة لا تحصى وهى .. حجة الحركة والمحرك الاول


اما ما قاله اولئك الناس
فعن اي رب تتكلم يا عزيزي


عن السيد المسيح الذى عرف الملايين هذا المحب عن الاختبار الشخصى لحياتهم ووضعت لك امثله
:Love_Letter_Open:
 

مـلـحـد

New member
عضو
إنضم
16 أبريل 2010
المشاركات
111
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الكثير مات ورجع للحياة مرة ثانية وصار مبشر لكلمة الله الحية ويكرز بما وراء ذلك الحياه فهناك سيدة ظهرت كثيرا على قناة تى بى ان العالمية
كلها هلاوس يا عزيزي وهي مثبتة علمية على انها هلاوس
ساضعها الدليل لاحقا
تماما مثل قصة الكفن المقدس و اخر ما قال فيه العلم انه ماهو اللا خدعة تصويرية
يوجد اتصال من العالم الاخر بنا ظهورات لا تعد ولا تحصى لشخصيات من كل انحاء العالم ، هناك ظهور يكون لفئة جماعية والكثير من الظهورات للملائكة فى العالم
وفهناك عالم يشاهد فى عالم الحقيقة والواقع ويحس به الاغلبية فى حياتهم
الغريب انها ظهورات كلها مشكوك في امرها و صحتها
لانها لو كانت حقائق لصدقها الجميع و لا شكك فيها احدا
هل يشكك احد في ظهور الشمس ؟؟
كلهافي الاخير تكون خدعة بصرية لا اكثر و لا اقل
على فكرة جماعات كثيرة من المسيحيين لا يؤمنون بظهورات القديسين و مريم ... الخ
ثم ما رايك بالمعجزات في الاسلام و في الهندوسية و عند الشيعة ؟؟؟
شاهد هذا الفديو لكى تعرف مدى حقيقة هذه الامور ..
ظهور العذراء في الوراق ماهو اللا خدعة لن اتطرق اليه
استغرب من العقول التي تصدق بدون تمحيص و لا تشكك
كيف لطيف امراة مضوي على شكل ليزر ان يظهر فجاة بدون ان تنزل من السماء او تاتي الى الارض ثم بعد مدة من الوقت تختفي من فوق الكنيسة
عموما هذه الامور لا اريد التطرق اليها لانك ان جئتني بما تقول عنه معجزات في المسيحية ساتيك بنظيره في الاسلام و الهندوسية و غيرهما و سندخل في عالم الخيال و التوهم
عزيزى الحقيقة سوف تظل حقيقة مهما رفض بعض الناس ، السيد المسيح محب وينتظر كل الناس ويرحب بالجميع وينادى الجميع لكى يعيشوا معه حياة روحية ابدية فى بهاء ومجد وتسبيح ابدى
ارايت الان حضرتك تقولها
المسيح هو من يرحب بالناس و ينتظر الناس لانه يحتاج للناس
انا عكسه تماما فانا لا احتاج لا للمسيح و لا يهوه ولا البعل ولا زيوس ولا اي اله اخر
الله وضع ضوابط لهذه المعاشرة ازوجية الحبية كى يكون منها الثمرة الذى يريدها
لكنك بل قليل كنت تقو ان الجنس ما هو اللا لانجاب الاطفال و كنت تفتخر بالرهبان و الراهبات
عموما عزيزي انت تقول ان الله وضع حدودا لهذه المعاشرة سافترض معك ذلك
يعني انت الله نفسه لا يعترض على ان يمارس الزوجين الجنس ضمن الضوابط اياها
طيب السؤال هو لم يعترض اذن ان امارس الجنس انا ايضا بضوابطي ؟؟ في ماذا سيضره ان امارس الجنس ؟
بالظبط هذه الضوابط لا نريد ان نخرج عنها ونلتزم بها .. ان ما يفعلة الملحدين من الانحلال لرغباتهم الشريرة والشهوانية هى جرائم ضد البشرية للفجع الجنسى الذى يوجد لديهم ويريدون ان يمارسونه بدون ضوابط اجتماعية محترمة
فهكذا يكون الملحدين مثل الحيوانات فى شبعهم الجنسى المفجع
قلت يا يا سيدي لا تخلط الاوراق من فضلك
ماذا تقصد بالملحدين ؟؟؟
الملحدين لا رب لهم و لا كتب لهم تنظم حياتهم الخاصة لكل حياة يعيشها كما يريد انا احكي عن نفسي و لا معرفة لي بحياة الاخرين
ان اعرف ان الافراط في الاشياء يعتبر ادمانا من بينها الجنس ايضا و ان مورس بكثرة يصبح مرضا
هذه امور اعرفها و اقوم بفعلها فانا لا احتاج لرب ان يقول لي اياها و لا انظمة اجتماعية لاتعلمها
ثم اليس المؤمنين مثل الحيونات ايضا يمارسون الجنس لاشاع رغباتهم ايضا ؟؟؟
عن السيد المسيح الذى عرف الملايين هذا المحب عن الاختبار الشخصى لحياتهم ووضعت لك امثله

اولا ما ادراك ان ربك و ليس رب آخر ؟؟
هناك ملايين اخرى عرفوا ربهم ليس المسيح
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
839
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
ساضعها الدليل لاحقا
ينبغي ان تضع ادلتك قبل التكلم امال ملحد ازاى ؟؟؟

تماما مثل قصة الكفن المقدس و اخر ما قال فيه العلم انه ماهو اللا خدعة تصويرية
يظهر انك ملحد مسلم هاهاهاها

الغريب انها ظهورات كلها مشكوك في امرها و صحتها
لانها لو كانت حقائق لصدقها الجميع و لا شكك فيها احدا
في حياتي لم ارى مسلم بها المستوي التفكيري
هل اذا شك شخص في شئ أصبح مشكوك فيه ؟؟؟

حسنا انا اشك انك موجود فهل انت مشكوك فيك ؟؟
سؤال لك جاني طالما انك ملحد

اثبت لي ان 1 + 1 = 2 ؟؟ لو انت تصدق ذلك !!


هل يشكك احد في ظهور الشمس ؟؟

نعم أنا أشك في ظهورها
اذن حسب منطقك صار الظهور مشكوك فيه


ثم ما رايك بالمعجزات في الاسلام و في الهندوسية و عند الشيعة ؟؟؟

كيف قلت انها معجزات ؟؟

ظهور العذراء في الوراق ماهو اللا خدعة لن اتطرق اليه

لأنك ضعيف وكلامك غير مبني على اى دليل سوى الظن والظن الخاطئ والظهور حقيقي تام تام
ولو تقدر تتكلم انا موجود لدحض افتراءاتك كلها
واول سؤال لك فى هذا الموضوع مني

انا اريدك تحديد يوم بنفسك تقوم فيه بعمل نفس ما حدث فى الوراق ..


استغرب من العقول التي تصدق بدون تمحيص و لا تشكك
وانا استغرب من العقول التي تشك بدون تمحيص ولا دليل علمي وهذا دليل على انك لست بملحد بل مسلم

يا عزيزى تذكر ان الذي لا يرى نور الشمس لا يقدر ان يقول انها لم تطلع اليوم !!!


كيف لطيف امراة مضوي على شكل ليزر ان يظهر فجاة بدون ان تنزل من السماء او تاتي الى الارض ثم بعد مدة من الوقت تختفي من فوق الكنيسة
اولا : اثبت انه ليزر يا ملحد !! ؟؟
ثانيا ك ما الغريب في ذلك ؟؟
هل لأن العذراء القديسة فى السماء لابد ان تنزل من السماء امام الأعين ؟؟؟
وما هو المكان الذى سوف تنزل منه اذا كانت هى اساسا اكبر من السماء لأنها الآن روح وليست جسد ؟؟
ما قلته هو دليل يهدم كلامك لأنها طالما ظهرت واختفت فتكون ليس لها مصدر !!!


عموما هذه الامور لا اريد التطرق اليها لانك ان جئتني بما تقول عنه معجزات في المسيحية ساتيك بنظيره في الاسلام و الهندوسية و غيرهما و سندخل في عالم الخيال و التوهم
هات أنا موجود ولنبدأ بالإسلام ...

المسيح هو من يرحب بالناس و ينتظر الناس لانه يحتاج للناس
يا مدلس اين قال هو ان المسيح يحتاج الناس ؟؟

انا عكسه تماما فانا لا احتاج لا للمسيح و لا يهوه ولا البعل ولا زيوس ولا اي اله اخر
تحتاج شئت أم ابيت ولى كلام معك تباعا
 
أعلى