كرامة المرأة ...

[+GOSPEL OF TRUTH+]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

اه طبعا بدون نقاش

 

[جومانة1]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

ان كان هناك سبب غير الزنا
مثلا كان انسانا غير متخلق يضربها يهينها أو لا يقوم بواجباته تجاهها
بصفة عامة ان كان الزوج انسانا فاسدا
او العكس ان كانت المرأة لا تقوم بواجبات الزوج أو أنها لا تحترمه.....الخ
و تدخلت الكنيسة بشتى الطرق لكن لم ينصلح شيء و لم يتغير شيء
هل يحل للمرأة هنا أن تطلق من زوجها
أو في الحالة العكسية هل يحل للزوج أن يطلق الزوجة؟

 

[NEW_MAN]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

ان كان هناك سبب غير الزنا
مثلا كان انسانا غير متخلق يضربها يهينها أو لا يقوم بواجباته تجاهها
بصفة عامة ان كان الزوج انسانا فاسدا
او العكس ان كانت المرأة لا تقوم بواجبات الزوج أو أنها لا تحترمه.....الخ
و تدخلت الكنيسة بشتى الطرق لكن لم ينصلح شيء و لم يتغير شيء
هل يحل للمرأة هنا أن تطلق من زوجها
أو في الحالة العكسية هل يحل للزوج أن يطلق الزوجة؟

خليني اقول السؤال بصورة اخرى

اذا كان اب او ام لديهم ابن يضربهم ويفعل كذا وكذا ، هل تنفسخ العلاقة بالطلاق ، ام يحاول الجميع اصلاح الخطأ الذي ظهر في هذه الظواهر وهو الرجوع الى الله ؟؟؟

ملحوظة ( الزنا في المسيحية ليس زنا الجسد فقط ، بل زنا الروح ايضا ، اي ان يترك احدهما الايمان المسيحي ) بمعنى ان لا يستجيب لوصايا الكتاب المقدس التي تطلب منه الكنيسة (في حال المصالحة ) الالتزام بها .

(راجعي الرسالة الاولى لكورنوثوس الاصحاح 7)

 

[NEW_MAN]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

اااااااااااااه لقد فهمت قصدك
عدم الالتزام يعني زنا روحي

خيانة العهد مع الله هو زنا روحي ، خيانة العهد مع الزوجة هو الزنا الجسدي .

وكلاهما (الزنا الروحي والجسدي ) يرتب لهما الله المغفرة والتوبة والعودة في حالة الندم والاعتراف بالخطية وطلب المغفرة .

وقوع الطلاق ليس امرا الهيا ، ولكنه ايضا حق يمكن للزوجة (او الزوج ) المجني عليها ان تتنازل عنه ، او تطالب به .

بمعنى انها اذا طلبت الطلاق والانفصال لم تخطيء ، واذا غفرت له وسمحت باستمرار الحياة فهي ايضا لم تخطيء .

 

[العقل نعمه]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

اذا كان اب او ام لديهم ابن يضربهم ويفعل كذا وكذا ، هل تنفسخ العلاقة بالطلاق ، ام يحاول الجميع اصلاح الخطأ الذي ظهر في هذه الظواهر وهو الرجوع الى الله ؟؟؟[/size]

انت تساوي علاقة الزوجين بالابن

هل ممكن ان تجامع الام ولدها مثلها زوجها ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا هذا التناقض لايوجد تساوي بين علاقة الابناء بالازواج لان للازواج حقوق غير حقوق الابناء

اشياء تحل للزوجين لا تحل للابناء مثل الجماع هل تحل للابناء ؟؟؟ طبعا لا

الطلاق كذلك لايحل لهم

وعند المقارنه يجب ان يكون الطرفان متساوين بكل الحقوق ليس كابناء

 

[NEW_MAN]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

انت تساوي علاقة الزوجين بالابن

هل ممكن ان تجامع الام ولدها مثلها زوجها ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا هذا التناقض لايوجد تساوي بين علاقة الابناء بالازواج لان للازواج حقوق غير حقوق الابناء

اشياء تحل للزوجين لا تحل للابناء مثل الجماع هل تحل للابناء ؟؟؟ طبعا لا

الطلاق كذلك لايحل لهم

وعند المقارنه يجب ان يكون الطرفان متساوين بكل الحقوق ليس كابناء

المشكلة في المسلم دائما هو ( الجنس والجماع )
يا عزيزي انا اتكلم عن رابطة المحبة المقدسة التي تربط بين الرجل والمرأة في الزواج هي بنفس قوة ومتانة ( الابوة والبنوة )

ارتقوا بالمشاعر يا ناس حرام عليكم ، علاقة الذكر بالانثي (جماع وجنس ) فقط هو علاقات الحيوانات، اما الانسان فعلاقاته اكثر تعقيدا .

افهم السؤال يا نعمة العقل ( الغريبة ان الاسم مش راكب ابدا يا ربي ) .

رابطة العلاقة المقدسة بين الاب والام وابنائهما لا يمكن فسخها ، وكذلك علاقة الرجل بزوجته .

والحمد لله على نعمة العقل ونعمة المسيح والمسيحية !!!!

 

[العقل نعمه]

اذا انت تساوي العلاقه بينهم يجب ان تتساوى بكل شي

ولا بتساويها في اللي يعجبك فقط

لو بقول اذا كان الزوج شارب للخمر ودائما فاقد للوعي بتقول لو الابن دائم فاقد للوعي هل يطلق ؟؟؟

ولو بقول اذا الزوج في مرض عضوي بتقول اذا الابن فيه مرض عضوي هل يطلق ؟؟؟

ولو بقول اذا الزوجه مخادعه وكاذبه بتقول اذا الابن مخادع هل يطلق ؟؟؟

مثل ماذكرت في كذا رد انك ساويتهم بعلاقتهم بالابناء .. اذا المساواة تنطبق على كل شي فهل تنطبق على الجنس ؟؟

وياليت يرتقي مستوى الحديث اكثر من مجرد الجنس فانا ذكرته لانه هو الشي الوحيد اللي يفرق الزوجين عن جميع العلاقات الاخرى مثل العم والخال والابن والجد ولا ايه ...؟

الحين مين اللي تفكيره بالجنس والجماع محدود ؟؟؟

والحمدلله ان ربي وهبني العقل لانه بالفعل نعمه

افرق بينه وبين الكلام اللي مايخش العقل

 

[NEW_MAN]

اذا انت تساوي العلاقه بينهم يجب ان تتساوى بكل شي

ولا بتساويها في اللي يعجبك فقط

لو بقول اذا كان الزوج شارب للخمر ودائما فاقد للوعي بتقول لو الابن دائم فاقد للوعي هل يطلق ؟؟؟

ولو بقول اذا الزوج في مرض عضوي بتقول اذا الابن فيه مرض عضوي هل يطلق ؟؟؟

ولو بقول اذا الزوجه مخادعه وكاذبه بتقول اذا الابن مخادع هل يطلق ؟؟؟

ممكن اسمع اجابتك في كلامك ؟؟؟

اذا الاب لديه ابن شارب خمر ، هل يصبح بهذه الطريقة ليس ابنه ؟؟
هل هناك طريقة تجعل علاقة الابوة والبنوة هنا مفسوخة ؟؟

ارجو الاجابة على السؤال اولا ، ونرى الى ماذا سينتهي الحوار بالعقل يا صاحب العقل.

 

[العقل نعمه]

اجبني بالاول على اسئلتي حتى اجيبك

فليس من المنطق الاجابه على السؤال بالسؤال

وانا احتفظ باجابتي على سؤالك في حين ردك على ساضع اجابتي


فانا ذكرته لانه هو الشي الوحيد اللي يفرق الزوجين عن جميع العلاقات الاخرى مثل العم والخال والابن والجد ولا ايه ...؟

اذا كانت اجابتك فالموافقه فهذا يثب ان علاج الزوجين تختلف عن علاقة الابناء ولا وجهة للمقارنه

فأي العدل في المقارنه بين علاقة الوالدين بالابن ؟

 

[NEW_MAN]

اجبني بالاول على اسئلتي حتى اجيبك

فليس من المنطق الاجابه على السؤال بالسؤال

وانا احتفظ باجابتي على سؤالك في حين ردك على ساضع اجابتي


فانا ذكرته لانه هو الشي الوحيد اللي يفرق الزوجين عن جميع العلاقات الاخرى مثل العم والخال والابن والجد ولا ايه ...؟

اذا كانت اجابتك فالموافقه فهذا يثب ان علاج الزوجين تختلف عن علاقة الابناء ولا وجهة للمقارنه

فأي العدل في المقارنه بين علاقة الوالدين بالابن ؟

يبدو ان موضوع الجنس لازال مؤثرا على عقليتك
دعيني اقول بطريقة اخرى ، علاقة الاخ باخته هل تنفسخ وتصبح الاخوة لاغية اذا كان احدهما مخطيء في حق الآخر ؟؟

اظن الان لا يمكن التحجج بالجنس بين الاخ واخته !!!

ما هو ردك ؟؟

 

[fredyyy]

رد: أفيدوني فأنا محتارة

انت تساوي علاقة الزوجين بالابن

لماذا هذا التناقض لايوجد تساوي بين علاقة الابناء بالازواج لان للازواج حقوق غير حقوق الابناء

الطلاق كذلك لايحل لهم

أخي / العقل نعمة

عندما يضرب أحدهم مثلاً فهو لا يُريد التطابق الكلي للطرفين

فعندما أقول : أنت أسد ... هذا لا يعني أن لك ذيل ومخالب

لكن أقصد من المثل إظهار شجاعتك

فعندما يُقدم الأخ / new_man

المثل بين علاقة الأب أو الأم بإبنها ... لا يقصد أي شئ غير قوة العلاقة الحبية الرائعة

وبما أن العلاقة قوية جدًا ... والمحبة فيها شديدة جدًا ... فهي لا تقبل الإنفصال

كذلك علاقة المرأة بالرجل قوية والمحبة شديدة وكرامة كل منهما للآخر غالية

ومتوفرة بعمق قوة الرباط الإلهي المُتمم لرابطة الزواج ووثيقة بقوة المحبة العاملة

فهي لا تقبل سوى بقاء الرباط الإلهي دائم ومتصل وترفض ما عداه ..... وهو الطلاق

مهما كانت المشاكل المسيح أقوى
مهما كانت الصعاب المسيح أشـد
مهما كان المرض المسيح يشفي
مهما كانت الخلافات المسيح باب الرجاء والأمل لحل الخلافات

سوف ترى ذلك في المسيحية الحقيقية فقط

وبدون المسيح كل شئ مباح ومُحلل

هل تقبل قوة المسيح ؟

التي تقبل المطرودين
التي تشفي المفقود الامل فيهم
التي ُتعيد الكرامة مرة أخرى للمنبوذين
التي ُتحرر من الخطية أساس كل مشاكل البشر
​

 

[العقل نعمه]

كل علاقه ولها احكامها

لا تساوي جميع العلاقات ببعض والا فذلك يجلب الظلم على الكل

طيب

مثلا

ساضرب لك مثلا

اذا كان هناك عم اسمه (أحمد) له ابنة اخ اسمها ( نوره ) وهو يحبها وهي تحب عمها

وكان هناك جار لـ(نوره) ايضا يحبها وهي تحبه

من منهم يمكن ان يتزوج نوره ؟؟؟؟

العم او الجار ؟؟ ماحكم علاقه العم بنوره ؟؟ وماحكم علاقة الجار بها ؟؟

العم لايحل له الزواج بها بينما يحل للجار الزواج بها

هنا هل تساوي علاقة العم بالجار ؟؟

 

[العقل نعمه]

اشكرك اخي فردي على ردك

فمعنى كلامك في ضرب الامثله وخاصه في الزنا

عندما يزني الابن لا يستطيع الوالدين الانفصال عنه ؟

ولكن عندما يزني الزوج او الزوجه وجب الطلاق ؟

فما الفرق هنا ؟؟ هل يختلف زنا الابن عن زنا الازواج ؟؟

اخي العزيز عند ضرب الامثله يجب التوافق في كلا الطرفين حتى لايكون هناك خلل

 

[NEW_MAN]

كل علاقه ولها احكامها

لا تساوي جميع العلاقات ببعض والا فذلك يجلب الظلم على الكل

يا عزيزي ، قلنا لن نتمسك بالقش
مش ح نقف على دي .

افرض اخ واخته ( ليس بينهما علاقة جنسية )
هل اذا كان الاخ مجرم او شارب خمر وبيضرب اخته
هل تنفسخ علاقة الاخوة باي وسيلة ؟؟؟
ام فقط يمكنهما الابتعاد او الانفصال مكانيا ، مع بقاء علاقة الاخوة التي لا يمكن فصلها ، لان ما جمعه الله لا يفرقه انسان ؟؟؟

اتفضل جاوب وبطل مناورات .

 

[العقل نعمه]

طيب علاقة الاخ والاخت

هل مثل علاقة الزوجين ؟؟


الاخ والاخت لهم ام واب واحد وعم الاخ هو عم الاخت الخ ...

ولكن الزوجين لكل منهم عائلة مختلفة

انا اقصد من كلامي

عندما نضع احد في ميزان للمقارنه يجب ان تكون الكفتين متساويتين

ارجوووو فهمي رجاءااا

ولا تطبق الاحكام بالتساوي

مايطبق على الزوجين لا يطبق على الابنااء نعم يجتمعون في بعض الاشياء في الحب والعاطفه والموده

ولكن يختلفون باشياء اخرى وهذه سنة الحياة لا نستطيع نحن البشر مساواتها

 

[Kiril]

طيب علاقة الاخ والاخت

هل مثل علاقة الزوجين ؟؟

بجد حراااااااااااام عليك
حتشلني
و هي العلاقة بين الزوجين علاقة جنسية بحته؟
مبيعملوش حاجة غير الجنس
مفيش كلام مفيش مشاعر مفيش تفاهم مفيش حب

 

[NEW_MAN]

طيب علاقة الاخ والاخت

هل مثل علاقة الزوجين ؟؟

في المسيحية الزواج يجعل الرجل والمرأة اصبحوا مرتبطين بعلاقة مقدسة ووثيقة مثل علاقة الاخ والاخت ومثل علاقة الاب بالابن والابنة بامها .

السؤال الذي لم تجيبي عنه حتى الان

دعك من الزواج ، انا لا اضرب المثل بالزواج الان ، انا سؤالي عن اخ واخته ، الاخ قليل الادب بيضرب اخته ، هل تنفصم علاقة الاخوة لاي سبب ؟؟؟

ارجو ان تجيب على السؤال مجردا بعلاقة الزوج بزوجته .

ولو لم تجيب ، فقد عرفنا الاجابة كلنا وعرفنا انك لم تستطيع الاجابة .

والحمد لله على نعمة العقل ونعمة المسيح في المسيحية .

 

[fredyyy]

ولكن عندما يزني الزوج او الزوجه وجب الطلاق ؟

عزيزي سوف أقطع عليك خط شريعة الطلاق نهائيًا

المسيح قَبِلَ زانية وتكلم معها وردها عن زناها بقوة كلمته المُحررة من خطية الزنا

المسيح أتى ليشفي من ليس له طبيب

لوقا 5
31 فَأَجَابَ يَسُوعُ: «لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى».
32 لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَاراً بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ».

​

أتى المسيح ليُجبر العلاقات الزوجية المحطمة

وتطليق المتزوجين ليس في خطته ... هكذا نحن لم نتزوج لنُطلق بل لتستمر حياتنا بقوة المسيح

 

[!ابن الملك!]

كان كلام الاستاذ نيومان هكذا

اذا كان اب او ام لديهم ابن يضربهم ويفعل كذا وكذا ، هل تنفسخ العلاقة بالطلاق ، ام يحاول الجميع اصلاح الخطأ الذي ظهر في هذه الظواهر وهو الرجوع الى الله ؟؟؟

واعتراضك ايها العاقل كان هكذا

لماذا هذا التناقض لايوجد تساوي بين علاقة الابناء بالازواج لان للازواج حقوق غير حقوق الابناء

اشياء تحل للزوجين لا تحل للابناء مثل الجماع هل تحل للابناء ؟؟؟ طبعا لا

يعنى استاذ نيومان .. كان بيقرب الفكره .. انه لو ضرب الاب ابنه .. يظل الابن هو ابن لابوه ( علاقة البنوة موجودة )

وكذلك الرجل مع امرأته .. لو حدثت مشاكل او مشاجرات ... تظل المرأه هى زوجة للرجل ( لا طلاق ) و يكون الحل هو ان يحاول الجميع اصلاح الخطأ الذي ظهر في هذه الظواهر وهو الرجوع الى الله

..هل رأيت انك قد قفزت للتحدث فى اختلاف العلاقة بين المرأة والرجل وبين الرجل والابن .. ولم تفهم انه هنا لكى يقرب الفكرة
لقد تسرعت جدا فى كتابة الرد ..

هل فهمت ولا عايزنا نبسط المعلومة اكتر اكتر اكتر ..؟؟؟

 

[العقل نعمه]

انا فهمت قصدكم بس فهمكم اللي مو راضي يكبر من الكلام اللي يتردد نفسه في كل مره ؟؟


خلاص بلاش من علاقة الاخوان عشان ما تزعلون وترددون نفس الكلام

اذا كان الزوج سكران او صاحب مخدرات ولم تنفع معه جميع الحلول .. نقول بالاصح انه من شياطين الانس لا ينفع معه شي

هل الزوجه مجبوره انت تعيشه ؟؟

سؤالي ثاني اذا كانت الزوج لايقوم بعبادة الله ( عبادتكم ايها المسيح ) فاذا هو لايخاف الله وممكن يفعل اي شي بزوجته اي حياتها مهدده هل تتطلق منه ام ماذا ؟؟