الرد على شبهة: هل المسيح ملعون؟

[4allah]

رد على: هل المسيح ملعون؟

اول شي بلاش حكاية انكم تعظمون المسيح لان المسيح عندكم حيوان هو وامة ..
وليس حيوان وحسب بل ساذج وغبي كما وصفة رسولك ..

سيبك من شغل الاستبهال الاسلامي هذا بتاع احترام المسيح وامة والانبياء خلاص مللنا منها :t32:

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وبعـد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

قبل اى اى شيئ احب اذكرك بهذه الكلمات

" ، اما انا فأقول لكم احبو اعدائكم بآركـو لأعنيكم احسنو الى مبغضيكم صلو لأجل

الذين يسيئون اليكم ويطردونكم لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي فى السموات "

فهل هذه الجمله تقع تحت هذا البند .. !!

{ سيبك من شغل الاستبهال الاسلامي } حرآم عليك يا استآذ ولا انتـو بتتبعو تعاليم دينكـو أزاى ... افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟؟

اما بخصوص قولك وأتهامك لنا ظلما وأفتراءاً وجوراً ان أحنا مش بنحترم سيدنا عيسي فأين الدليل ؟؟

ام انكـ تقول كلآم انشائـى لا طائل منـه ...... فأنا أقول لك ان القرآن قد عظم سيدنا عيسي وامه السيده مريم

واذا اردت ان تقول العكـس فأثبت ذلك ...... البينـه على من أدعـىِ... هداكم الله

 

[My Rock]

رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وبعـد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

قبل اى اى شيئ احب اذكرك بهذه الكلمات

" ، اما انا فأقول لكم احبو اعدائكم بآركـو لأعنيكم احسنو الى مبغضيكم صلو لأجل

الذين يسيئون اليكم ويطردونكم لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي فى السموات "

فهل هذه الجمله تقع تحت هذا البند .. !!

{ سيبك من شغل الاستبهال الاسلامي } حرآم عليك يا استآذ ولا انتـو بتتبعو تعاليم دينكـو أزاى ... افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟؟؟

اما بخصوص قولك وأتهامك لنا ظلما وأفتراءاً وجوراً ان أحنا مش بنحترم سيدنا عيسي فأين الدليل ؟؟

ام انكـ تقول كلآم انشائـى لا طائل منـه ...... فأنا أقول لك ان القرآن قد عظم سيدنا عيسي وامه السيده مريم

واذا اردت ان تقول العكـس فأثبت ذلك ...... البينـه على من أدعـىِ... هداكم الله

الاخ العزيز 4allah
بما انها مشاركاتك الاولى فارحب بك اولا و اشرح لك قانونا ثانيا, لانك بردك هذا كسرت قانوننا و شتت موضوعنا
الموضوع يا عزيزي يرد على شبهة يدعيها المسلمين و الموضوع فند هذه الشبهة الواهية
ردك بعيد كل البعد عن الموضوع و صلبه, بل انك تعلق على احد التعليقات, لذلك ادعوك الى الالتزام بمسار الموضوع و اذا اردت الحوار في الاسلاميات فتوجه لساحة الحوار الاسلامي و اطرح ما شئت

نحن نرحب بالردود البنائة, لكن و بكل صراحة ردك هذا لا علاقة له بالموضوع, و يحق لي حذفه لكن مادامها اول مشاركة لك فحبيت ان ارشدك و ارحب بك

سلام و نعمة

 

[4allah]

رد على: رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

الاخ العزيز 4allah
بما انها مشاركاتك الاولى فارحب بك اولا و اشرح لك قانونا ثانيا, لانك بردك هذا كسرت قانوننا و شتت موضوعنا
الموضوع يا عزيزي يرد على شبهة يدعيها المسلمين و الموضوع فند هذه الشبهة الواهية
ردك بعيد كل البعد عن الموضوع و صلبه, بل انك تعلق على احد التعليقات, لذلك ادعوك الى الالتزام بمسار الموضوع و اذا اردت الحوار في الاسلاميات فتوجه لساحة الحوار الاسلامي و اطرح ما شئت

نحن نرحب بالردود البنائة, لكن و بكل صراحة ردك هذا لا علاقة له بالموضوع, و يحق لي حذفه لكن مادامها اول مشاركة لك فحبيت ان ارشدك و ارحب بك

سلام و نعمة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلآم عليكُم ورحمه الله وبركاته

استآذ " ماى روكـ " بعيداً عن تشتيت الموضوع سأقول لك كلمـه

لا نستطيع ان نناقش مع اناس يستهزئون بديننا لأن ديننا يحرم هذا

ثانياً كان الاولـى ان تقول لي نحن متأسفـون ولن يكرر هذا الخطأ او تحذر هذا العضـُو لا أن تقول لى

تشتيت موضوع والى أخره


لآحظ قولك

نحن نرحب بالردود البنائة

كيف نستطيع ان نقول رد بناء وانتم تستهزئون بنآ


انا أعلم ان هذه المشآركه سوف تُحذف ولكنى كتبتها للعلم فقط لا غير .

 

[My Rock]

رد: رد على: رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلآم عليكُم ورحمه الله وبركاته

استآذ " ماى روكـ " بعيداً عن تشتيت الموضوع سأقول لك كلمـه

لا نستطيع ان نناقش مع اناس يستهزئون بديننا لأن ديننا يحرم هذا

ثانياً كان الاولـى ان تقول لي نحن متأسفـون ولن يكرر هذا الخطأ او تحذر هذا العضـُو لا أن تقول لى

تشتيت موضوع والى أخره


لآحظ قولك

نحن نرحب بالردود البنائة

كيف نستطيع ان نقول رد بناء وانتم تستهزئون بنآ


انا أعلم ان هذه المشآركه سوف تُحذف ولكنى كتبتها للعلم فقط لا غير .

عزيزي 4allah
طلبت منك سابقا ان تلتزم بالموضوع و ان تضع الردود التي لها علاقة بموضوعنا, لكنك من جديد تضع رد لا علاقة له بحوارنا

اما اذا لا تريد الحوار لاننا لا نعترف بمحمد, فلا اعرف لماذا رديت و لماذا دخلت منتدانا اصلا؟

سأترك مشاركتك لكي تقرأ ردي عليها و سأحذفها لاحقا لكي تكون لك فرصة قراءة ردي لكي و تحاول فهم نظامنا و قانونا

مرحب بك مجددا

 

[4allah]

رد على: هل المسيح ملعون؟

COLOR=royalblue] اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
[/Q-BIBLE]
[/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE]

• صار لعنة لاجلنا
  
  حقيقةً ان الكتاب المقدس لم يذكر ابدا لفظ ان المسيح ملعون ابدا لا في اي العهدين و لا في اي سفر و هذا مما دفع البعض من المعارضين الجهلة ان يحاولوا نسب هذا النص الكريم بكونه اشارة الى ان المسيح ملعون, لكنهم فشلوا
  
  فجملة "اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا" واضحة لأن المسيح افتدانا من هذا اللعنة
  كيف افتدانا من هذه اللعنة؟ كيف يمكن للمسيح ان يتفدينا من لعنة الناموس؟
  افتدانا اذ صار لعنة لأجلنا, لي حمل اللعنة عنا, و هي الطريقة الوحيدة التي يفتدينا المسيح من هذه اللعنة, بأن يحملها عنا و ليس ان يصير ملعوناً هو, لانه لو صار ملوعناً لما استحق حمل اللعنة عنا, فصار لعنة لاجلنا اي حمل اللعنة, لعنة اللناموس عنا
  
  هذا المصطلح استخدمه الرسول بولس بصورة مشابهة في رسالته الثانية لاهل كورنثوس و تحديديا في الاصحاح 5 و العدد 21:
  [Q-BIBLE]
  لأَنَّهُ جَعَلَ الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيَّةً، خَطِيَّةً لأَجْلِنَا، لِنَصِيرَ نَحْنُ بِرَّ اللهِ فِيهِ.
  [/Q-BIBLE]
  
  نلاحظ ان الذي لم يعرف خطيئة صار خطيئة لأجلنا, اي حمل خطيئتنا, لانه لو قلنا ان صار خطيئة لاجلنا تعني انه خاطئ لما قال انه لم يعرف الخطيئة بل بالاحرى انه حمل الخطيئة عنا مع بقاء عدم خطيئته و بره, فهو حمل اللعنة و الخطيئة عنا دون ان يكون خاطئ و دون ان يكون ملعون
  
  بنفس الطريقة و بنفس المصطلح نستطيع ان نقول الذي لم يكن ملعونا صار لعنة لاجلنا, فالجملتان متسويتان في المعنى الكتابي (راجع تفسير الاب تادرس و انطونيوس الموجود على موقعنا لتأكيد فكرة تفسير هذا النص رسميا و علميا)
  
  هذا كله في كف و ما ذكر في العدد الباشر بعد العدد 13 في كف اخرى :
  [Q-BIBLE]
  لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ،
  [/Q-BIBLE]
  
  فلا يمكن لملعون ان تصير فيه بركة ابراهيم للأمم كلها, فها هو الرسول بولس يقول في العدد المباشر ان المسيح مبارك و له بركة ابراهيم التي للامم
  
  إضافة الى ان من يتابع العهد الجديد بأكمله يرى كمال المسيح و نقاوته التي لا تشوبها خطيئة, فكيف ان يكون ملعونأً وهو لم يعرف خطيئة
  
  [/FONT]

• 
  
  
  بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وبعد
  
  أنظر لجزء من تفسير انطونيوس فكري ، مع انى لا اؤمن بكلآمه ولكن لاثبت انك على خطأ
  
  والمسيح رضى بالحكم ولم يعترض فهو الحكم الصادر على البشرية التى يحملها فى جسده معتبرًا جسده ذبيحة خطية. واللعنة هى لعنة الله نفسه التى تأكل بنار متقدة المضادين ولقد قبلها المسيح فى نفسه إذ صار هو لعنة وقبل أن تشتعل فيه نار الغيرة الإلهية لتحمل لعنتنا.
  
  وقوله صار خطية يوسع دائرة تحمل المسيح لخطايا البشرية لتتعدى الزمان والمكان بمعنى أنه صار كفارة أبدية. وهو لحمله خطايا كل البشر صار لعنة بحسب الناموس وصار خطية (1بط24:2) وبموته قتل الخطية لينقذنا منها.
  
  اذا المسيح عندكم بالفعل صار لعنـه ..!!!
  
  هذا لا يغير فى الامر شيئ وانت لم تأتى بجديد .
  
  لاحظ كلامك يا ماى روك
  
  بنفس الطريقة و بنفس المصطلح نستطيع ان نقول الذي لم يكن ملعونا صار لعنة لاجلنا, فالجملتان متسويتان في المعنى الكتابي
  ـــــــــــــــ
  
  , حمل الخطيئة لا يجعل منه خاطئ, كما ان حمل اللعنة لا يجعل منه ملعون
  
  وقلت فى مداخله أخري
  
  فبصلبه حمل اللعنة عننا بدون ان يكون ملعونا
  
  
  يا ماى روكـ هل المسيح صار لعنـه ولا حمل اللعنه لم يجعل منه ملعـون
  
  هل هذا تناقـض يبرز المعنـى ويوضحـه ام ماذا ؟؟؟
  
  اما بالنسبه لرد على في المداخله السابقـه
  
  اما اذا لا تريد الحوار لاننا لا نعترف بمحمد, فلا اعرف لماذا رديت و لماذا دخلت منتدانا اصلا؟
  
  
  فأنا قلت يستهـزء بديننا ولم اقل يؤمن بمحمد اظن ان هناك فرق !!!
  
  وهل هذا معناه انى دخلت الى المنتدي لأسمـع ديننا يسب فقط ولا للحوار البناء كما قلت انت ؟؟
  
  
  اما بالنسبه لقول العضوة ايناس فقد قالت
  
  لو انه محرف لمحيت هذه الجملة منه
  
  اذا تعترفون بأن هذه الفقرة عيباً فى حق يسوعكم ؟؟

 

[My Rock]

رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

أنظر لجزء من تفسير انطونيوس فكري ، مع انى لا اؤمن بكلآمه ولكن لاثبت انك على خطأ

الصديق 4allah
من كلامك نفهم انك لا علم لك بالموضوع و لا بالشبهة, فأنت تحاول فقط ان تثبت اني على خطأ, لكن ما هو الشئ الذي مخطأ فيه؟ ما هو الشئ الذي لم نفسره صح؟ لا جواب, فمحاولتك لاثبات فرق بين ما قلته انا و بين تفسير الاب انطونيوس فكري هي محاولة فاشلة و ذلك لسبب بسيط جدا, ان تفسيري هو مبني على تفسير الاب انطونيوس فكري و كلماتي هي مقتبسة من كلمات التفسير, فأي عاقل هذا الذي يريد ايجاد تناقض بين ما كتبت و بين التفسير؟

اذا المسيح عندكم بالفعل صار لعنـه ..!!!

عزيزي 4allah الواضح انك لم تقرأ ردي ابدا, فانا قلت بالحرف الواحد ان المسيح صار لعنة, نعم صار لعنة فقلنا ان معنى صار لعنة لاجلنا يعني حمل لعنتنا و قارناها بنفس الجملة التي تقول صار خطيئة لاجلنا وهو لم يعرف خطيئة, فلو كانت الاولى تعني ان المعنى ملعون لكان معنى الثانية خاطئ وهو ما وضحه الرسول بولس بقوله انه لم يعرف خطيئة, وبالتالي المعنى ليس ان المسيح ملعون, بالطبع وهو مباشرة بعد العدد 13 اي في العدد 14 يذكر ان بركة ابراهيم في المسيح, فكيف يكون ملعون و له كل هذه البركة الموعودة؟

يا ماى روكـ هل المسيح صار لعنـه ولا حمل اللعنه لم يجعل منه ملعـون


هل هذا تناقـض يبرز المعنـى ويوضحـه ام ماذا ؟؟؟

قبل ان تسميع تنقض, اقرأ و تثقف و اطلع
فكررنا اكثر من مرة ان صار لعنة تعني حمل اللعنة, فكيف يكون تناقض و نحن نشرح هذا المعنى؟

اكرر ما قلته سابقا اننا نرحب بالردود البنائة لا الردود الفارغة التي ترسل فقط لحفظ ماء الوجه!

 

[4allah]

رد على: رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

[/COLOR][/SIZE]

الصديق 4allah
من كلامك نفهم انك لا علم لك بالموضوع و لا بالشبهة, فأنت تحاول فقط ان تثبت اني على خطأ

بسم الله الرحمن الرحيم

قلت فى كلآمـى لا اؤمن بتفسير أنطونيوس فكري ولكن قلت تفسيره لأثبت انك خطأ

انت بتفهم أزاى ؟؟

يعني انا داخل أكلمك بالعقل بس جايبلك التفسير علشان اثبت انك على خطأ

ياريت تفهم كلآمى صح بعد كده

[/COLOR]

عزيزي 4allah الواضح انك لم تقرأ ردي ابدا, فانا قلت بالحرف الواحد ان المسيح صار لعنة, نعم صار لعنة فقلنا ان معنى صار لعنة لاجلنا يعني حمل لعنتنا و قارناها بنفس الجملة التي تقول صار خطيئة لاجلنا وهو لم يعرف خطيئة, فلو كانت الاولى تعني ان المعنى ملعون لكان معنى الثانية خاطئ وهو ما وضحه الرسول بولس بقوله انه لم يعرف خطيئة, وبالتالي المعنى ليس ان المسيح ملعون, بالطبع وهو مباشرة بعد العدد 13 اي في العدد 14 يذكر ان بركة ابراهيم في المسيح, فكيف يكون ملعون و له كل هذه البركة الموعودة؟

اذا انت تناقض اقوآلك اتعلم لماذا ؟؟

أنظر الى كلامك

فبصلبه حمل اللعنة عننا بدون ان يكون ملعونا

وانت الأن تقول نعم ملعون ،، سيبك من موضوع خاطئ ومش خاطئ والرسول بولس احنا بنتكلم فى نقطه تانيه وهيا اللعن

ان المسيح صار لعنة, نعم صار لعنة

أكرر

ان المسيح صار لعنة, نعم صار لعنة





قبل ان تسميع تنقض, اقرأ و تثقف و اطلع
فكررنا اكثر من مرة ان صار لعنة تعني حمل اللعنة, فكيف يكون تناقض و نحن نشرح هذا المعنى؟

اكرر ما قلته سابقا اننا نرحب بالردود البنائة لا الردود الفارغة التي ترسل فقط لحفظ ماء الوجه!
[/COLOR]

هل تعلم معني كلمـه صآر ؟؟؟

هل كلمه صار لعنـه تحورت الى حمل اللعنـه ؟؟؟؟؟

الا تعلم اللغه العربيـه ؟

هداكم الله مُنتظر ردك ويآريت بلاش تتعصـب :t9:

 

[My Rock]

رد: رد على: رد: رد على: هل المسيح ملعون؟

بسم الله الرحمن الرحيم

قلت فى كلآمـى لا اؤمن بتفسير أنطونيوس فكري ولكن قلت تفسيره لأثبت انك خطأ

انت بتفهم أزاى ؟؟

يعني انا داخل أكلمك بالعقل بس جايبلك التفسير علشان اثبت انك على خطأ

ياريت تفهم كلآمى صح بعد كده



هل تعلم معني كلمـه صآر ؟؟؟

هل كلمه صار لعنـه تحورت الى حمل اللعنـه ؟؟؟؟؟

الا تعلم اللغه العربيـه ؟

هداكم الله مُنتظر ردك ويآريت بلاش تتعصـب :t9:

هل هذه اخلاق المحاور المسلم في الحوار؟ التهجم و قلة الادب و تطلب بعدها الهداية لنا؟ اطلب لنفسك الهداية و ان ينعم عليك الرب بالهدوء و الأدب, فأنت بعيد كل البعد عنه في ردك
و من الواضحك انك لا تملك ما تقوله في الموضوع فلم يبقى عندك سوى قلة الادب..

سنحذف ردودك لاحقا لكي يبقى الموضوع على مستواه الذي يتقبله القارئ الكريم بدون قلة ادب من اي جهة..

ليرى الباحث عن الحق مدى ادب المسلم و حجته في الحوار..

 

[simsimeg]

رد على: هل المسيح ملعون؟

سلام لجميع الأخوة الأعزاء،

أولا: الكتاب المقدس لا يدعو المسيح ملعونا بل يقول: "صار لعنة لأجلنا" (غل3:13). و هناك فارق واضح بين التعبيرين.
ثانيا: هل اللعنة سببها التعليق على الخشبة أم الخطية؟ لنقرأ سويا: "22 واذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل وعلقته على خشبة 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم.لان المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا" (تث21:22). الكتاب هنا يوضح سبب اللعنة و هو الخطية التي حقها الموت و ليس التثبيت على الخشبة في حد ذاته. فلو لم يكن الانسان مخطئا لا يجوز قتله و لا تعليقه على الخشبة.
ثالثا: اليكم مثال للتوضيح. فلنفترض أن انسانا اختلس مالا من عهدته. و وقت الجرد قام أخوه الذي يعمل معه في نفس الشركة بالاعتراف بالجريمة حماية له و لمستقبله. و أُدين الأخ البريء و سُجن. فبأي عقل يريد المسلمون أن يدعوا الأخ المسجون مختلسا؟
البريء عوقب بلا ذنب فهو ليس مختلسا لكنه تحمل عقوبة الاختلاس عوضا عن أخيه. و المسيح ليس ملعونا لكنه حمل اللعنة عن جميع البشر و هو القدوس الذي بلا خطية وحده.

2كو 3:3 ظاهرين انكم رسالة المسيح مخدومة منا مكتوبة لا بحبر بل بروح الله الحي .لا في الواح حجرية بل في الواح قلب لحمية

 

[نبيل توفيق]

اولا وفي البداية أعذ ر الجميع سواء كانوا يعرفون او لا يعرفون
ونحب ان نعرفهم ان ما جاء بهذا العنوان بهذا التسأل بالطرقة المكتوبة مرفوض وليس لحساسيتة ولكن مرفوض من الناحية العلمية 0ليس عند المسحيين فحسب بل عند كل الباحثين ولا اقول الشرفاء بل اقول المعتد بكلامهم اي كلامهم يطابق الواقع
فلندخل في الموضوع
نعرف ان الصفة تتبع الموصوف والموصوف لا يمكن ان يتبع الصفة
لان الاصل هو الفعل او الشكل الموجدان في الموصوف
فاذا وصفت رجل بالقوي فهذا الوصف لن يتأتي الا بعمل قام بة هذا الرجل واثبت انة قوي
فاذا حدث العكس في الواقع ووجد رجل ضعيف ووصفتة بالقوي فهذا الوصف يكون باطل ولا يأخذمنة شئ
اي لا يصير قويا لاني وصفتة بذلك 0 فالوصف لا يغير من الموصوف ولاكن الوصف يعبر عن الموصوف
اذن نرجع الي الموضوع
هل كان المسيح ملعون
انما العنة وصف يطلق علي الانسان الذي بقوم بافعل محددة وضارة
فافعال السيد المسيح المدونة كلها ليس فيها ضرر باي احد لم يضر اي انسان بل قال عنة الكتاب لا يصيح ولا احد يسمع صوتة لا بل كان دائما يتحنن علي الانسان
فمن اين جاء هذا التعبير
جاء هذا التعبير من تذوير متعمد
لماذا لان الاية المذكورة في الانجيل وهي
لانة صار لعنة لاجلنا لانة مكتوب ملعون كل من علق علي الصليب

ما المقصود بهذا الكلام وكيف تم تذويرة
هذا الوصف المذكور في الاية السابقة لا ينطبق علي الموصوف بة بل الموصف بة وقع علية هذا الوصف
اذا جاء رجل واخذ يضرب حرامي
وبالصدفة جائت الضربة في شخص غير هذا اللص فالذي قعت علية الضربة يوصف بوصف المضروب
فهو لم يفعل شئ يستحق علية الضرب
ولم يكن هو المقصود بفعل الضرب
ولكن النتيجة النهائية وقعت عية
فاحساسنا بة انة مظلوم رغم انة مضروب
وكونة مضروب بدون وجة حق هو ولد لدينا الاحساس بان هذا الرجل مظلوم
وهذا ما قصدتة الاية وما قصدة القديس بولس في رسالتة
هو ان يشعر الناس بحقيقة عملية حدثت من اجلنا نحن فيتولد عندنا محبة لهذا الذي فعل ذلك وهو برئ اي لا يستحق ما وقع علية من فعل لانة لا ينطبق علي وصفة
وشكرا

 

[holiness]

واضحة كوضوح الشمس اخي المبارك ماي روك

الرب يباركك ويستخدمك دائما لمجد اسم المسيح

 

[prayer]

اشكرك اخي ماي روك الحبيب علي التفسير الصائب ,, وربنا يعوضك علي بركة الموضوع الكبيرة ...
وأشكرك اخي الحبيب الحوت علي الإضافة المباركة ربنا يعوضك بالخير ....

واسمحولي الخص الموضوع بعد كل الشواهد الكتابية والتفاسير الرائعة بأن الرب يسوع المسيح سمح واراد بأن يحمل هو عارنا ليعطينا بره ... يموت هو ليحينا نحن من قبضة الشيطان والموت .... وان يقوم من الأموات ليقيمنا معه أيضا ً بغلبة الموت ..

ومن له اذنان للسمع فليسمع ....

كل سنة وانت في كامل النعمة حبيبي.....

 

[gadali]

لك كل الأحترام my rock مِنَ البداية توافقني أنَ كُل مَوجود في الكون سوي الله سُبحَانه فهو خلقهُُ وعبيدهُ والدليل في الكتاب المقدس ( قال الله أنا الأول وَأنا الآخر ولا إله غيري )
إشعياء (44) 6 أي هُوَ سُبحانه الذي وضع هذهِ الآيات في الكتاب المقدس ( إذا كان علي إنسان خطية حقها الموت ودفقتل وعلقتهُ علي خشبة فلا تُبت جثتهُ علي الخشبة ( لِمَاذا ) لأنَّ المُعلق علي خشبة ( أولاً ) ملعون مِنَ الله (ثانياً ) فلا تنجس أرضك ( بجسد هذا الملعون ) تثنية (21) 22 ، 23 وحسب تسلسل الآيات في الكتاب المقدس قال أيصاً ( لاتسب الله ولا تلعن رئيساً ( بمعني نبي كما تعلم ) خروج (22) 28 والذي وضع هذهِ القوانين هو الله طبعا
والسؤال أنا وأنت ونحن يشر عندما نصنع مُعدة أو مَاكينة وداخل هذهِ الماكينة يوجد مكان به كهرباء سنضع أيادينا يه ! المسيح طبعاً يعلم جيدا بهذهِ المحظورات فأول من يذهبُ إليها يكون هو ! مستحيل لي ولك وللمسيح 0 وبالعقل ونفترض أنني أريد أن أعتنق المسيحية هل هذا يعقل ! وربنا يوفقنا وإياكم لِمَا يرحمنا به

 

[My Rock]

لك كل الأحترام my rock مِنَ البداية توافقني أنَ كُل مَوجود في الكون سوي الله سُبحَانه فهو خلقهُُ وعبيدهُ والدليل في الكتاب المقدس ( قال الله أنا الأول وَأنا الآخر ولا إله غيري )
إشعياء (44) 6 أي هُوَ سُبحانه الذي وضع هذهِ الآيات في الكتاب المقدس ( إذا كان علي إنسان خطية حقها الموت ودفقتل وعلقتهُ علي خشبة فلا تُبت جثتهُ علي الخشبة ( لِمَاذا ) لأنَّ المُعلق علي خشبة ( أولاً ) ملعون مِنَ الله (ثانياً ) فلا تنجس أرضك ( بجسد هذا الملعون ) تثنية (21) 22 ، 23 وحسب تسلسل الآيات في الكتاب المقدس قال أيصاً ( لاتسب الله ولا تلعن رئيساً ( بمعني نبي كما تعلم ) خروج (22) 28 والذي وضع هذهِ القوانين هو الله طبعا
والسؤال أنا وأنت ونحن يشر عندما نصنع مُعدة أو مَاكينة وداخل هذهِ الماكينة يوجد مكان به كهرباء سنضع أيادينا يه ! المسيح طبعاً يعلم جيدا بهذهِ المحظورات فأول من يذهبُ إليها يكون هو ! مستحيل لي ولك وللمسيح 0 وبالعقل ونفترض أنني أريد أن أعتنق المسيحية هل هذا يعقل ! وربنا يوفقنا وإياكم لِمَا يرحمنا به

قلنا إن اللعنة بسبب الخطيئة التي تؤدي للصلب و ليس بسبب الصلب نفسه، فالإنسان الذي يُعلق على الخشبة ملعون بسبب خطيئته التي أدته الى الصلب و ليس بسبب تعليقه على الصلب. حاول أن تفهم فالمسألة سهلة

 

[gadali]

نفترض انك علي حق وانك تعبد الاله الحقيقي وهو المسيح فبالعقل والمنطق المسيح تفادي عنكم اللعنة فسؤال اريد اجابته من الذي انزل اللعنة اصلا؟ استحالة ان يكون هو منزلها اريد منك رد مقنع وصريح

 

[My Rock]

نفترض انك علي حق وانك تعبد الاله الحقيقي وهو المسيح فبالعقل والمنطق المسيح تفادي عنكم اللعنة فسؤال اريد اجابته من الذي انزل اللعنة اصلا؟ استحالة ان يكون هو منزلها اريد منك رد مقنع وصريح

ما الإشكال؟
تخيل قاضي قضى على شخص بمخالفة بحسب القوانين العادلة، و بعدها نزل عن كرسي قضائه و دفع مبلغ المخالفة بدلاً عن هذا الشخص لانه ابنه و يحبه، فهو حافظ على امانته بكونه قاضي عادل بعدل حكمه و حافظ على امانته بكونه والد الشخص يحبه فدفع المخالفة عنه.

ربنا يهديك و ينور عقلك

 

[كنت اعمى]

ليا تعليق بسيط لعنة الخطية بسبب الخطية مش الله اللى انزل اللعنة على حسب رائيك
احنا اللى اخترنا اللعنة
كما اخترنا الموت بالخطية
دى نتيجة طبيعية للخطية اننا اصبحنا ملعونين

 

[gadali]

اريد سؤالا اخر ما معني كلمة ملعون؟

 

[My Rock]

اريد سؤالا اخر ما معني كلمة ملعون؟

ملعون تعني مطرود من الرحمة الالهية

 

[gadali]

حُرر بواسطة My Rock
بسبب الخروج عن صلب الموضوع