هل نادى المسيح بتاسيس الديانة المسيحية؟

[Br-Andrew]

أخوتي الأحباء تحية حب وسلام ومحبة لكل الأخوة المسيحين والمسلمين
كل قارى للأنجيل يستطيع أن يتبين أن المسيح لم ياتي لينادي بديانة جديدة أسمها المسيحية
لكن المسيح عندما جاء الي ارضنا نادي بموضوع أستحوذ علي كل مناداتة ، بل وكل أمثاله كانت لتوضح وتبرز هذا الأمر.
فقد كا ن المسيح ينادي بملكوت الله .
هذا ما نادي به المسيح ................... مللكوت الله ، وليس ديانة
تري ما المقصود بملكوت الله ؟
لقد قمت ببحث عن ملكوت الله ولا أريد أن أتحدث عن ملكوت الله باستفاضة.
لكن ما أريد أن أوصله اليكم أخوتي جوهر رسالة المسيح ليس ديانة شكلية، لكن ملكوت الله يشمل كل المومنين الذين يملكون الله علي حياتهم من كل الأديان.
فليس كل المسيحين هم ضمن ملكوت الله، بل كل من يومن ويسلم حياته لله ويحيا بحسب وصايا وتعليم المسيح، وأسس وقوانيين ملكوت الله.
أيضاً يشمل ملكوت الله كل من يومن من المسلمين وكل الديانات في العالم.
لذلك نحن لا ننادي أن الأخريين ياتوا الي المسيحية، بل ننادي للمسحيين والمسلمين وكل العالم أن يقبلوا ملكوت الله.
وهنا أسال كل واحد منكم أخوتي، هل أنت داخل ملكوت الله ؟ مسلم كنت أم مسيحي لافرق.
لاننا كلنا نحتاج أن نكون ضمن ملكوت الله .
أنا ولدت في عائلة مسيحية، لكنني لم أكن ضمن ملكوت الله، رغم كنت أواظب علي الكنيسة وبعض الطقوس.
لكن في سن 18 سنة أخذت قرار أن أحيا ملك لله وملكت المسيح علي حياتي،
لا شك كثيراً ما عثرت وسقطت لكن في كل مرة أقوم.
ودخلت دائرة ملكوت الله.
والأن كيف ندخل دائرة ملكوت الله مسيحين ومسلمين ومن كل الخلفيات؟
1- بالإيمان بالمسيح الذي هو فدية لأجلنا، ليس الإيمان العقائدي الفكري، بل الإيمان القلبي الذى يدفعنا لتسليم الحياة بجملتها للمسيح.
2- التوبة الحقيقة القلبية والأقلاع عن الخطئية.
3- ممارسة وسائط النعمة .

 

[Fadie]

موضوع رائع يا اخ اندرو لذلك انا دائما اقول انا لا اؤمن بوجود شىء اسمه دين فهدف المسيح الاول هو خلاص البشر و ليس تأسيس ديانة

ربنا يباركك و نتمنى المزيد

 

[نبيل أحمد]

لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يومن به بل تكون له الحياة الابدية.......................... يوحنا 16:3

دعوة المسيح ومحبة المسيح للعالم كله

 

[Bino]

موضوع جميل يا أندرو , رغم انى شكيت فيك فى بدايته لأن أسلوبك فى الأول يقول أنك ملحد أو مسلم....
لكن فى حاجه عايز أعلق عليها " كل من لا يولد من الماء و الروح لا يقدر أن يدخل ملكوت السماوات " و ده كلام السيد المسيح نفسه و معناه واضح ان أى حد مش متعمد لن يدخل ملكوت الله ...وبالتالى فيستحيل ان أى يهودى أو مسلم يدخل السما دون الاعتراف بالسيد المسيح له المجد . ده غير ان هل السيد المسيح هيسمح لواحد صلبه انه يدخل الملكوت ؟ هيسمح لواحد جرده من رتبته كاله يدخل الملكوت ؟ هيسمح لواحد بيعتبره مجرد نبى انه يدخل الملكوت ؟ ياريت التسامح الزايد ميخليناش ندى الناس حق مش ليهم......خاصة أن الحق ده يتعلف بالفردوس يعنى فى ايدين ربنا بس

 

[Br-Andrew]

والأن كيف ندخل دائرة ملكوت الله مسيحين ومسلمين ومن كل الخلفيات؟
1- بالإيمان بالمسيح الذي هو فدية لأجلنا، ليس الإيمان العقائدي الفكري، بل الإيمان القلبي الذى يدفعنا لتسليم الحياة بجملتها للمسيح.
2- التوبة الحقيقة القلبية والأقلاع عن الخطئية.
3- ممارسة وسائط النعمة .

أبونا سدراك

أمتياز لي أن تعلق علي موضوعي هذا
شكراً لك والرب يباركك

أبونا لم أغفل أبداً ما ذكرت، وليس ملكوت الله بدون أُسس
نعم الإيمان بالمسيح كالمخلص والفادي وكالله الظاهر في الجسد شرط أساسي للدخول الي ملكوت الله.
كذلك التوبة الحقيقة
أيضاً ممارسة كل وسائط النعمة من معمودية وتناول ...................... الخ
لكن الرائع أن هذا الملكوت متاح ومفتوح علي مصراعية ليس للمسيحيين فقط ، بل لكل العالم من كل الديانات والخلفيات.
بل قال المسيح
يأتون من المشارق ومن المغارب ومن الشمال والجنوب ويتكئون في ملكوت الله.
لو29:13
لذلك الباب مفتوح لكل مسلم ومسيحي لنتقدم توبة الي الله
نومن ونقبل فدية المسيح لأجلنا لخلاصنا
نمارس وسائط النعمة ونتمتع بامتيازات ملكوت الله

 

[Br-Andrew]

أبانوب أسف غلطت بأسمك
لكن يمكن تكون نبؤة وتكون أبونا
hh
وعلي فكرة دة مش تساهل لكنها نعمة الله المقدمة لكل من يومن بالمسيح، الله لا يحابي الوجوه
نعمة لنا كمسيحيين ونعمة مقدمة أيضاً للمسلمين، بل ولكل العالم

 

[Raymond]

تعجبني طريقة تفكيرك "المتفتحة" في تناول تلك الامور التي تختص بالناس جميعا...و ليست مقتصرة علي المسيحيين !
طيب بس فيه مشكله يا عزيزي !!
1-ان اساسا فكرة اننا سنبعث بالروح يوم الدينونة "القيامة" لا تروق لاخونا المسلم لانه مضحوك عليه بموضوع انك حتكون في الجنة و نعيمها و فاكهتها و أرائكها وخمرها و غلمانها كانهم لؤلؤ منثور...و أكثر شئ هم في انتظاره هو...الحوريات !! حوريات الجنة الاتي يرجعن virgins بعد كل ممارسة جنسية في الجنة "و قالت خديجة عندما سمعت من الرسول هذا الامر.....وا وجعاه"!!!!!
2-"و من كان منكم الا واردها" هذا حديث عن الرسول محمد...يعلن فيه للمسلمين جميعا انهم سيذهبوا جميعهم في بدئ الامر الي النار ليعذبوا علي "أد" خطياهم و بعد ان يستوفي الله عذابهم سيأخذهم الي الجنة .......فهل يا أخي بعد الجنة نار و بعد النار جنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3- الجهاد في سبيل الله و رسوله و لرفع راية الاسلام أو الاستشهاد هو الطريق الذي يتخذونه لهذه الجنة المزعومة و لا تنس ايه "يعذبهم الله بأيديكم" التي كلما اتذكرها أري أمامي صورة أخي المسلم المعتقد ان الله أوجده في الارض ليعذب الكافرين او "كل من هو غير مسلم" فبعد ان نسخت ايه السيف "سورة التوبه ..ايه 5" جميع ايات السلم التي قبلها و ايضا "سورة التوبة..ايه29"
بعدما نزلت وجب عليهم قتال اهل الكتاب ...فتساوي الكافر باليهودي و المسيحي و وجب قتالهم جميعا و عدم موالاتهم من الاساس !!!!
4-المسيح الذي يقولون عنه انه لم يصلب.....اذن فالله لم يغفر لهم "الخطية الجدية" أو خطية أدم كما فعل مع جميع من تقبلوا يسوع كمخلص علي الصليب....فالذي لم يقبل المسيح لا فردوس له لانه لازال تحت تأثير الخطية الجدية و لم تغفر له لانه لم يعتبر يسوع المسيح هو الذبيح الذي فداه!!!
5-زعم محمد انه سيتزوج العذراء أم النور في الجنة...هذا الزعم الباطل الذي يطعن في صلب عقيدتنا و قولنا ان العذراء "دائمة البتولية" فالاخ المسلم يصدق هذا الكلام الفارغ و به يطعن في عقائدنا عن قصد أو عن نقل عن نبيه محمد

اخيرا : فاعتقادي ان الاخ المسلم لن يقتنع ان يترك ملذات الجسد في جنته و يأتي الي جنتك التي ليس فيها أجساد و لا أكل و لا شرب و لا جنس أو نجاسة!!
فكيف يا أخي سيترك هذه المتع الذي وعده بها الله عن طريق الرسول محمد في الجنة و سيترك جنته و يأتي الي فردوسك ؟؟؟
سؤال صعب محتاج تفكير....و انا مبسوط بيك و بتفكيرك المتحرر......و لكن للاسف ليس كل الناس تقبل ما تقبله انت و لا تمجد ما تمجده انت....و هم فرحون بما لديهم....فمبروك عليهم دينهم

 

[القعقاع]

ياجماعة ارجوكم احترموا عقول البشر ارجوكم ربنا هيضحي بابنه ليه بس ويخليه يتبهدل ويتأذي كل هذه الاذية ربنا وضع منهج من امن وعمل دخل الجنة ومن كفر وعاند دخل النار من غير تضحيات بروح ليس لها ذنب مش كدهولا ايه؟

 

[islam-guide]

موضوع جميل يا أندرو , رغم انى شكيت فيك فى بدايته لأن أسلوبك فى الأول يقول أنك ملحد أو مسلم....
لكن فى حاجه عايز أعلق عليها " كل من لا يولد من الماء و الروح لا يقدر أن يدخل ملكوت السماوات " و ده كلام السيد المسيح نفسه و معناه واضح ان أى حد مش متعمد لن يدخل ملكوت الله ...وبالتالى فيستحيل ان أى يهودى أو مسلم يدخل السما دون الاعتراف بالسيد المسيح له المجد . ده غير ان هل السيد المسيح هيسمح لواحد صلبه انه يدخل الملكوت ؟ هيسمح لواحد جرده من رتبته كاله يدخل الملكوت ؟ هيسمح لواحد بيعتبره مجرد نبى انه يدخل الملكوت ؟ ياريت التسامح الزايد ميخليناش ندى الناس حق مش ليهم......خاصة أن الحق ده يتعلف بالفردوس يعنى فى ايدين ربنا بس

طب والطفل اللى يموت قبل ما يتعمد؟هيدخل جهنم؟

 

[Scofield]

طب والطفل اللى يموت قبل ما يتعمد؟هيدخل جهنم؟

سؤالك حلو قوى
طبعا لأنه ليس له ذنب انه مات بدون ان يعمد
كمثل الطفل الذى لم يقل الشهادتين ههههههه
وكمان مش الاطفال بس
لا والمعاقين ذهنيا و المتخلفين عقليا الذين ولدو هكذا

 

[Scofield]

ياجماعة ارجوكم احترموا عقول البشر ارجوكم ربنا هيضحي بابنه ليه بس ويخليه يتبهدل ويتأذي كل هذه الاذية ربنا وضع منهج من امن وعمل دخل الجنة ومن كفر وعاند دخل النار من غير تضحيات بروح ليس لها ذنب مش كدهولا ايه؟

لو عندك مثلا 10 اولاد وكلهم حكم عليهم بحكم لا رجعه فيه وانت تريد انقاذهم فماذا ستفعل؟
الطبيعى طالما انك تحبهم سوف تضحى بنفسك لأجلهم و تسلم نفسك عنهم
وهذا ما فعله الله حيث تجسد فى صورة المسيح و أخذ عننا عقوبة الموت و قام من الاموات فى اليوم الثالث
حتى لا نموت نحن بسبب الخطيئة

 

[Scofield]

يا ريموند ايه التخاريف دي؟ههههههههه

ايوا صحيح عندي سؤال
احنا كمسلمين((ولله الحمد)) نؤمن بأن بعد انتهاء الدنيا بعد الموت لكل البشر يوجد بعث وربنا يحاسب كل شخص ويدخله يا جنه يا نار
وربنا عز وجل وصف كل من الجنه والنار في القران

السؤال بئ
انتو كمسيحين بتأمنو بجهنم ؟وبالجنه والنعيم؟والا ايه بالضبط
ياريت حد يشرحلي

أولا بعد موت الانسان سيكون فى مكان أنتظار الا وهو الفردوس
ثم فى يوم القيامة سيصعد الى الملكوت أذا كان صالحا
أو سينزل بحيرة النار و الكبريت حيث صرير الأسنان و البكاء و النواح و العذاب الابدى
ودود لا يموت أذا كان هذا الانسان خاطئ و لم يؤمن بالمسيح مخلص له
فكيف تتوقع يا أنسان ان ينجيك شخص من الغرق أذا لم تؤمن أنه سينقذك
أو أنك رفضت ان ينقذك؟

 

[islam-guide]

المسلمين يؤمنوا ان كل انسان يولد مسلم فلا حاجة للطفل لنطقها
ثانيا اذا كانوا ليس لهم ذنب انهم لم يعمدوا اذن فالاولى انهم ليس لهم ذنب ان ابوهم ادم اكل من الشجرة

 

[Br-Andrew]

المسلمين يؤمنوا ان كل انسان يولد مسلم فلا حاجة للطفل لنطقها
ثانيا اذا كانوا ليس لهم ذنب انهم لم يعمدوا اذن فالاولى انهم ليس لهم ذنب ان ابوهم ادم اكل من الشجرة

صديقي مين قال لك أن أى شخص هيحاسب لأجل خطيئة أدم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟
كل شخص سيحاسب على خطاياة الشخصية.
ومن من البشر لم يفعل خطيئة واحدة في حياتة، كل البشر أخطاؤا
يقول الكتاب المقدس (الجميع زاغوا وفسدوا)، وفي القران )عصي أدم وعصيت ذريتة)

ونحن لا نحاسب لأجل خطئية أدم ، لكن نحن ندرك كيف دخلت الخطئية الي العالم البشري.
فنحن لا نورث الخطيئة، لكن ورثنا الطبيعة الجسدية الضعيفة التي تميل إلي الخطيئة.
وكل أنسان مسؤول عن خطاياة التي يرتكبها بنفسة وبأراداتة

وموت المسيح علي الصليب ليس لأجل خطيئة أدم فقط ، بل لأجل كل خطايا البشر
وكل من يومن بالمسيح إيمان حقيقي ويتوب إلي الله
1- ينال غفران من الله
2- ينال حياة أبدية
3- يصير أبن لله

أيضاً ينال تغير لهذة الطبيعة الفاسدة وينال طبيعة روحية جديدة قادرة علي فعل الخير والصلاح والمحبة.

 

[crocodile83]

رد على: هل نادى المسيح بتاسيس الديانة المسيحية؟

لو تسمحولى اشارك,
انا مسلم.
بالنسبة لموضوع لو مات طفل قبل ان يعمد فهل يدخل الملكوت؟
كنت قد قرأت لأحد القساوسة الكبار لا اذكر اسمه انه قال لا يدخل الملكوت مادام لم يعمد لأنه لم يخلص وذكر فقرة من الكتاب المقدس تقول هذا.
لو حد من النصارى يعرف مين هذا القسيس يقول لنا من باب الأمانة العلمية ليس أكثر.

أما بالنسبة للأطفال من المنظور الاسلامى , فلو مات طفل يهودى نصرانى او مسلم فهو فى الجنة لأنه غير مكلف , لا يكلف الا بعد البلوغ.
منتظر ردودكم

 

[enass]

رد على: هل نادى المسيح بتاسيس الديانة المسيحية؟

موضوع رائع رائع رائع

سلم ايديك

ويا رب المسحيين كلهن يقرو

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: هل نادى المسيح بتاسيس الديانة المسيحية؟

الأخوة الأحباء جميعاً
+++ هل قبول المسيح ، ممكن ، بدون أن تصير مسيحياً ؟؟ ++ هل تقبل المسيح ، وتظل وثنياً ؟؟؟ هل تقبل المسيح وتظل كافراً ؟؟؟ ++ هل تقبل المسيح وتظل تنتمى إلى دين ضد المسيح ؟؟؟ ++هل تقبل المسيح وتقول أنك لست مسيحياً ؟؟؟؟
+++ أى منطق هذا ؟؟؟ أين التفريق بين الحق والباطل ؟؟؟ هل الكل سواء ؟؟؟

+++ ولماذا نرفض أن نقول أن ديننا هو المسيحية ؟؟؟ هل فى ذلك عيب ؟؟؟ بل إن الدين الصحيح هو المسيحية .
++ ولو كان الأمر هكذا ، ولن نتسمى بإسم المسيح ، بل سنظل على حالنا السابق ، فما الداعى لأن يقول الرب بأننا سنعانى الإضطهادات من أجل إسمه ؟؟

+++ وكيف أقول أننى مسيحى ، بدون أى عقائد ؟؟ العقائد هى الأفكار التى تحدد ما أؤمن به ، فهل أنا بدون أى فكرة عن المسيح ، عن : ما هو هذا المسيح ؟؟؟
+++ كيف يكون هذا ؟؟ كيف أكون بلا تفكير ؟؟؟؟ ++ هل الإيمان يكون بلا أفكار نهائياً ؟؟؟ هل الإيمان يلغى العقل ؟؟؟ هل الإيمان ضد العقل ، حتى يكون بلا أفكار ، أى عقائد ومفاهيم ؟؟؟؟؟
+++ وهل المسيح شخص غير محدد ، شخص هلامى مطاطى ، يمكن صبه فى أى قالب ، على مزاج كل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

++++ والتحجج بأنه ليس كل المسيحيين يسلكون بحسب المسيح ، هى حجة واهية ، لأن أى فئة من الناس ( بما فى ذلك أولئك أنفسهم ) ، ستحوى بعضاً من الصادقين وبعضاً من الأصناف الأخرى ، فهل نلغى كل شيئ ، بحجة أن البعض ليسوا كما ينبغى ؟؟؟؟

++++ إن هذا الكلام ، هو بدعة حديثة ، إسمها :- اللادين واللاعقيدة ، فدينهم هو اللادين ، وعقيدتهم هى اللاعقيدة . +++ وهى تدخل فى باب الطريق الواسع السهل ، الذى نهايته معروفة .

+++++ وأما طريق المسيح ، فله معالم واضحة ، حددها الرب بنفسه ، وأما إزالة المعالم -- على الطريق -- بحجة التوسيع والتسهيل ، فإنه أمر خطير .

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: هل نادى المسيح بتاسيس الديانة المسيحية؟

+++ إسم المسيح هو أغلى ما فى حياتنا ، هو الإسم الذى من أجله إحتملنا إضطهاد الشيطان لنا ، لألفى سنة ، فكيف يجروء إنسان على أن يطلب منا أن نتخلى عن إسمنا ، كمسيحيين ؟؟؟؟
+++ وعن إسمنا ، كمسيحيين ، أنقل -- من منتدانا -- هذا الجزء من كتيب : الإنجيل يجيب عن الطعن فى لاهوت المسيح :-

) [دعى التلاميذ مسيحيين] أع 26:11
● هذا هو إسم المؤمنين ، الذى يقرره الإنجيل ، الذى إنتشر : " أولاً " ، فى إنطاكية ، ولم يعترض عليه الإنجيل ولا المؤمنين ، كما لم يضع الإنجيل له نهاية ، لأنه هو الإسم الذى يجب عليهم أن يحملوه على مر الزمان .
● هذا هو الإسم الجديد الذى تنبأت عنه النبوات: [وتسمين (عن صهيون) بإسم جديد يعينه فم الرب] أش 2:62 ،إذن ، لم يعد شعب الله يتسمى بإسم صهيون أو الأسماء اليهودية الأخرى ، بل يتسمون مسيحيين، كما أعلن الإنجيل المقدس ، الموحى به من الروح القدس . ●هذا هو الاسم الذى يجب أن يتعبد له الكل: [لتتعبد لـه كل الشعوب] دا 7: 4 ●لذلك فإن الرسل يفتخرون بتسمية أنفسهم عبيدًا لـه: [عبد.. المسيح] 2بط1: 1، يه1، فى1:1، يع1:1...إلخ. ولولا اتحاد اللاهوت بالناسوت لما كان يصح عبادته، إذ لا تحق العبادة إلاّ لله وحده، فإننا لا نعبد ناسوتاً مجرداً، بل نعبد كل ملء اللاهوت المتحد بالناسوت اتحاداً معجزياً بغير فصل ولا إنفصال. لذلك فإن الذين ينكرون اللاهوت يسقطون من المسيحية ويتحولون إلى بدعة عبادة البشر ●هذا هو الإسم المخلص المكتوب عنه: [ليس إسم آخر تحت السماء، قد أعطى بين الناس، به ينبغى أن نخلص] أع 12:4● هذا هو الإسم الذى به صنع الرسل المعجزات: [بإسم يسوع المسيح الناصرى قم وإمش] أع 6:3 ●هذا هو الاسم الذى به تتقدس كل أعمالنا وأقوالنا، كما هو مكتوب: [ كل ما عملتم بقول أو فعل، فإعملوا الكل باسم الرب يسوع] كو3: 17.
●هذا هو الإسم الذى قاومه اليهود وهددوا الرسل حتى لا يبشروا به: [أما أوصيناكم وصية أن لا تعلموا بهذا الإسم] أع 28:5 ، والذى بسببه جلدوا الرسل ، وأما الرسل فإنهم: [ذهبوا فرحين،من أمام المجمع، لإنهم حسبوا مستأهلين أن يهانوا من أجل إسمه] أع 41:5، وإستمروا يبشرون به حتى إستشهدوا من أجله.