لو اختك

[fns]

صدقنى حبيب قلبى كيرو
انا اكثر منكم سعادة بهذة المناقشة الايجابية من شباب واع ومدرك لحقائق الامور
وانا هنا اتكلم على اهمية التربية منذ نشوب اظافر البنت
وكيف نهيئها لمجابه الحياة وعواصفها وعدم التقوقع خوفا من المجهول
وعندما قلت اوافق على سفر اختى فهذا ليس معناة انى لا اخاف عليها من المجهول
بالعكس لانى مقتنع انها قادرة على مواجهتة وهذا بعد معايشتى لها قصديق قبل ان اكون اخا
وبالقطع لن تسافر هباءا وبلا ترتيب ومعرفة مكان مبيتها وظروف عملها والمدينة التى ستعيش فيها
بمعنى مثلا لن اتركها تسافر لمنطقة مثلا كالخليج لاننا نعلم مشاكلها العامة مع الشاب
والخاصة مع البنت وبالتالى هى لن توافق ايضا وعلينا ان نتعلم كيف نتحاور مع البنت
مثلها مثل الولد ويكون كلامنا بالاقناع وليس بالاجبار ستكون النتيجة افضل كثيرا
وحتى اكون اكثر وضوحا انى اوافق طالما لها امكانيات المواجةة مع الترتيب المسبق لمكان حياتها الجديد
اما لو كانت خجولة ضعيفة التصرف جاهلة ببواطن الامور فهذة لا تصلح حتى للخروج
الا ومعها ولى على راى الاخوة الخليجيين
اعتقد بعد هذا قد وضحت الؤيا فى ردودى جيدا
وما زال الحوار مستمرا
ودمت بود​

مقدرش انكر اخى وليم ان لو الاخ عامل اخته كصديق قبل ما يعملها اخت ايكون ليه تاثير اكبر فى حياتها
ومقدرش انكر ايضا ان لو الاسرة علمت بنتها التربية المسيحية الصح وافهمتها يعنى ايه دنيا فيها الكويس وفيها الوحش وكيف تتعامل مع الكويس وتتجنب الوحش
انه اياثر بحياتها كتير
بس تعالى اخى وليم نشوف تفكير الشباب الايام دى
تعالى نشوف نظرتهم للبنت الايام دى
انت ذكرت فى موضوع اخونا كليم بعض الكلمات استاذنك انى اقتبسها وهى
مجتمع ذكورى يحاول باستماتة تهميش المراة
واعتبارها عورة فى كل شىء وانها مبتغى الرجل دائما لم ينظر لها
كانسانة لها كيان وحقوق مثلة ولكنها مجرد جسد يثير فية شهوتة الحمقاء
ومن هنا اقول ان ليس سببة المرأة ولكن سببة شباب اهوج وارعن
يسير هائما فى الشوارع منتظرا فريستة كالحيوان تماما
ولا ننسى اهم سبب جعل اغلب الشباب هكذا وهو المخدرات والتى
بكلامك هذا اخى الحبيب وضحت بعض نظرات الشباب فى مجتمعنا للمراة عموما
هل يعقل بعد ما عرفت تفكير بعض الشباب اتجاه البنات انى اترك اختى لوحدها تواجه مصاعب الحياة بمفردها فى بلد ليس ليها فيها اهل او اقارب او حتى اصدقاء
اعتقد اخى الحبيب وليم ايكون كتير صعب اننا نترك فتاة تواجه الحياة بمفردها ونجعلها تتعلم من اخطائها
فى اخطاء اخى الحبيب وليم لو حصلت مع الفتاة لا يصلح فيها الندم ولا تكون قابلة للتصليح
اعتقد حضرتك فاهمنى
غير الولد عموما ....الولد متعود يقوم ويقع ويسقط ويقف
لكن فى سقطات للفتاة لا يصلح فيها الوقوف من جديد
اتمنى انى اكون قدرت اوضحلك وجهة نظرى
واتمنى انك تتقبل رايى بصدر رحب
وما زال الحوار مستمر
ودمت بود​

 

[وليم تل]

هل يعقل بعد ما عرفت تفكير بعض الشباب اتجاه البنات انى اترك اختى لوحدها تواجه مصاعب الحياة بمفردها فى بلد ليس ليها فيها اهل او اقارب او حتى اصدقاء
اعتقد اخى الحبيب وليم ايكون كتير صعب اننا نترك فتاة تواجه الحياة بمفردها ونجعلها تتعلم من اخطائها
فى اخطاء اخى الحبيب وليم لو حصلت مع الفتاة لا يصلح فيها الندم ولا تكون قابلة للتصليح
اعتقد حضرتك فاهمنى
غير الولد عموما ....الولد متعود يقوم ويقع ويسقط ويقف
لكن فى سقطات للفتاة لا يصلح فيها الوقوف من جديد
اتمنى انى اكون قدرت اوضحلك وجهة نظرى
واتمنى انك تتقبل رايى بصدر رحب
وما زال الحوار مستمر

بالقطع اخى الحبيب كيرو
الحوار مستمرا طالما مع انسان جيد مثلك يفهم معنى الحوار واهدافة وعلية اقول
نعم اعى جيدا تفكير بعض الشباب ونظرتة للانثى وافضل الا اعمم لان هناك
كثير من الشباب الصالح والواعى اجتماعيا ودينيا
وعندما قلت اوافق كان معها عدة ملاحظات هامة
اولها تربية البنت وهى طفلة على التعود على الاعتماد على نفسها وهذا ما قلتة لكاندى ومتابعتها
جيدا حتى مع ظهور المراهقة وحدوث تحورات جسدية اعلمها جيدا ذلك وهذا هو دور الام
وافهمها مكمن الخطر الذى ممكن ان تتعرض لة بسبب هذا الجسد مع النصح والارشاد والمتابعة
وتدريبها على كيفية مواجهة اى موقف قد يسىء لها
ثانيا معرفة البلد الذى ستذهب الية وظروف معيشتة ومكان الاقامة وظروفة ومن حولة
وهل ستكون البنت الوحيدة ام هناك اخريات ونوعيتهم وظروف اعمالهم خاصة
واننا هنا نتكلم على الانتقال لمدينة اخرى داخل مصر وكثير من فتايات الجامعة تدرس فى كليات
خارج مدينتها وبعيدا عن اسرتها فهل نمنعهن هن الاخريات
اذا موافقتى معتمدة على شرطين
الاول شخصية البنت ومدى قدرتها على مجابهة الحياة بمفردها
ثانيا التيقن من توفر قدر من الامان فى مكان الانتقال
وعندما قلت عندما تخطأ فنتركها تتعلم من اخطائها هنا اتكلم على طفولتها وليس فى شبابها
لانة من المفروض انى جعلتها تسير فى طريق ممهد بارشاد الام طبعا
وما زال الحوار مستمرا لو كان هناك نقاط اختلاف
ودمت بود​

 

[kalimooo]

اخي الحبيب وليم

ما زلت تركز على ما عندك اي على الفتاة او الاخت وبانك تعرفها وتثق بها وهي تستطيع مجابهة
المجهول انا معك انما...هناك شي لا تتوقعه من الغير .

بلعبة الشطرنجة اقوى لعبة ذكاء بالعالم
الشرط حتى تستطيع الربح لا ان تفكر انت ماذا ستفعل
بل ان تفكر وتتكهن عدوك ماذا يخطط لك

وفي مثل حالة البنت المسافرة العدو مجهول

قلت بانك لن ترسلها الا اذا عرفت شروط السكن والعمل الى اخره

لاكن يبقى هناك شيء الا وهو العدو المجهول الذي لن يريك نفسه
الا بعد فوات الاوان ومهما فعلت انا واثق بانك لا ولن تعرفه فهو مجهول


واسمح لي ان اقتبس هذه الاية من الانجيل.
​

[q-bible]اقرأ الأصحاح كاملا متى الأصحاح 7 العدد 15 «احْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!
[/q-bible]

 

[fns]

اخى الحبيب وليم انا هاتكلم معاك فى الشرط الثانى
اللى هو
ثانيا معرفة البلد الذى ستذهب الية وظروف معيشتة ومكان الاقامة وظروفة ومن حولة
وهل ستكون البنت الوحيدة ام هناك اخريات ونوعيتهم وظروف اعمالهم خاصة
واننا هنا نتكلم على الانتقال لمدينة اخرى داخل مصر وكثير من فتايات الجامعة تدرس فى كليات
خارج مدينتها وبعيدا عن اسرتها فهل نمنعهن هن الاخريات
فلنفترض انك اخى الحبيب وليم عرفت ان البلد هى محافظة شرم الشيخ والغردقة والكل يعلم قد ايه المحافظتين دول بالاخص من الاماكن الاولى فى مصر المحببة لزيارة السياح فيها والكل يعلم طبعا فى اختلاف كبير بين عاداتنا وتقالينا وعادات وتقاليد السياح الاجانب ...لو علمت بالمكان وكانوا المحافظتين دول .... ماذا سيكون رايك؟؟؟
ثانيا اخى الحبيب وليم لو علمت انها البنت الوحيدة...ما ذا سيكون رايك؟؟؟
ثالثا اخى وليم هناك فرق كبير بين الفتاة تخرج برة بلدها وتذهب لبلد اخرى من اجل التعليم
وفتاة اخرى تذهب لبلد اخرى غريبة من اجل العمل
احاول اوضحلك الفرق بينهم من وجهة نظرى
الفتاة اللى بتروح لبلد اخرى من اجل التعليم اول حاجة بيكون السكن تبع كنيسة وبيبقى معاها تاسونات بيشرفوا عليهم وبيعلموهم الصح من الخطا وغير هذا الاهل بيبقوا عارفين عنها كل حاجة
يعنى الفتاة ذهبت لمكان غريب لكن لقيت اللى يقدر يفهمها الصح من الغلط
او السكن بيكون عند حد من قرايبها فى نفس البلد اللى كليتها موجودة فيها وفى كلتا الحالتين بيبقوا الاهل مطمنين على بنتهم
لكن تعالى للفتاة التى تذهب لمكان غريب من اجل العمل ولا يوجد معها احد تعرفه تستطيع من خلاله انها تستشيره فى بعض امورها التى تحدث معاها...فتكون هذه الفتاة معرضة للوقوع فى الخطا
انا منتظر رايك اخى الحبيب وليم
ودمت بود​

 

[وليم تل]

اخي الحبيب وليم

ما زلت تركز على ما عندك اي على الفتاة او الاخت وبانك تعرفها وتثق بها وهي تستطيع مجابهة
المجهول انا معك انما...هناك شي لا تتوقعه من الغير .

بلعبة الشطرنجة اقوى لعبة ذكاء بالعالم
الشرط حتى تستطيع الربح لا ان تفكر انت ماذا ستفعل
بل ان تفكر وتتكهن عدوك ماذا يخطط لك

وفي مثل حالة البنت المسافرة العدو مجهول

قلت بانك لن ترسلها الا اذا عرفت شروط السكن والعمل الى اخره

لاكن يبقى هناك شيء الا وهو العدو المجهول الذي لن يريك نفسه
الا بعد فوات الاوان ومهما فعلت انا واثق بانك لا ولن تعرفه فهو مجهول


واسمح لي ان اقتبس هذه الاية من الانجيل.
​

[q-bible]اقرأ الأصحاح كاملا متى الأصحاح 7 العدد 15 «احْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!
[/q-bible]

اخى الحبيب كليمو
صدقنى انا لم اتمسك برأى جزافى دون ان يكون لة اساس
مع يقينى بانة هناك اشياء غير متوقعة من الممكن حدوثها
فى موطن الاسرة او خارجها والادهى من ذلك بدايتها تكون من النت
والذى نستخدمة جميعا وبة من الشرور قد يكون اكثر كثيرا من الواقع بل طريقة مثلى للانحلال
وهنا بنيت كلامى ليس على الثقة فى البنت فحسب ولكن على مدى
تعلمها وادراكها الكامن لكل شىء فى الحياة ومقدرتها على مجابهتة دون احتياجها لمعونة
ولقد اخترت لعبتى المفضلة والاولى وهى الشطرنج لتصل بها لهدفك وعلية نبدأ الدور
وبالتالى سيكون احد اللاعبين هو ذلك الشاب المجهول ذو البنية القوية وليكن انت
واللاعب الثانى تلك الفتاة ضعيفة البنية ولتكن انا وحتى تكون اللعبة متكافئة فلابد
ان يكون الاثنين ندا فى ذكائهما حتى تكون اللعبة ذات طابع محفز وهنا ستقول كيف يتأتى ذلك
وهو الاقوى بنيانيا وعلية اقول انها لعبة ذكاء وانا كأنثى قد اكون اكثر منك ذكاءا لاننى تدربت منذ صغرى على خططك والاعيبك فرغم ما تملكة من قطع ولكنك محترف فى استخدام الحصان فقط باساليبك الملتوية ونادر ما تستخدم الطبية او الفيل لتحقيق مأربك بموت الملك وهو ما يمثل عفتى اما انا فالعب بجميع القطع للقضاء على ملكك وهو غريزتك الحيوانية ومتنبهة جيدا لكل
نقلة تنقلها واعلم جيدا نتيجتها وخطتها ذاهبة لاين فأمى علمتنى ذلك جيدا
ومن هنا نقول ان تربية البنت وتحصنها بكل شىء قادر على حمايتها
وسوف اسرد عليك قصة حدثت فى الواقع فى مدينة الزقازيق ونشرت فى الصحف منذ زمن
حيث خرجت فتاة الطب متاخرة من كليتها واضطرت لركوب تاكسى بمفردها حتى تضمن
سرعة وصولها لاسرتها وكان السائق من النوع الحيوانى ولقد فهمت الفتاة ذلك عند تغيير اتجاهة
لمناطق زراعية غير اهلة وفتحت شنطتها واخرجت مشرطا من علبة التشريح واخفتة فى يدها
حيث توقف السائق وظهرت على عينة شرارة الشهوة وهنا اقنعتة الفتاة بانها لن تقاومة بل هى تبغى ايضا وستساعدة وبغباءة سعد بذلك وكانت النتيجة قطع شريان عضوة الذكرى وترنح كما الفأر
امام تلك الفتاة الضعيفة ولكنها تمتاز برجاحة عقلها واتزانها مما اعطاها قوة لفعل ذلك
ومن هنا اوجة كلامى لكل فتاة لا تصدقى انك ضعيفة وان الفتى اقوى منك ببنيانة فأنتى بذكائك
ومعرفتك لنقط ضعفة سهل جدا ان تدمرية وذلك بالدليل القاطع واعتقد ان ما سأقولة لن يكون خارجا
على العرف ولكنة لكى تتعلمى كيف تقضى على من يحاول اهدار عفتك
فاذا لا قدر اللة وتعرضتى لموقف مثل هذا وليس لديك اى مساعدة او نجدة نفذى ما اقولة
لا تقاومية واعطية الامان الكامل بل ساعدية لاخراج ما يحلو لة وهنا ستكشف عورتة امامك
فلا تجزعى وتمسكى باتزانك وجهزى قبضة يدك الضعيفة واطلقيها بعزم ما عندك
تجاة خصيتة ستجدية مترنحا كما الكلب على الارض هنا اكملى فى نفس الاتجاة بيديكى
وارجلك وباى شىء اماك اخبطية على راسة ايضا حتى تتيحى لنفسك الهروب
ولا تقلقى فهذة المنطقة اضعف من الضعف بالنسبة للرجل وقد تميتة وهنا ايضا
سيكون القانون معك
وما زال الحوار مستمرا
ودمت بود​

 

[وليم تل]

اخى الحبيب وليم انا هاتكلم معاك فى الشرط الثانى
اللى هو
ثانيا معرفة البلد الذى ستذهب الية وظروف معيشتة ومكان الاقامة وظروفة ومن حولة
وهل ستكون البنت الوحيدة ام هناك اخريات ونوعيتهم وظروف اعمالهم خاصة
واننا هنا نتكلم على الانتقال لمدينة اخرى داخل مصر وكثير من فتايات الجامعة تدرس فى كليات
خارج مدينتها وبعيدا عن اسرتها فهل نمنعهن هن الاخريات
فلنفترض انك اخى الحبيب وليم عرفت ان البلد هى محافظة شرم الشيخ والغردقة والكل يعلم قد ايه المحافظتين دول بالاخص من الاماكن الاولى فى مصر المحببة لزيارة السياح فيها والكل يعلم طبعا فى اختلاف كبير بين عاداتنا وتقالينا وعادات وتقاليد السياح الاجانب ...لو علمت بالمكان وكانوا المحافظتين دول .... ماذا سيكون رايك؟؟؟
ثانيا اخى الحبيب وليم لو علمت انها البنت الوحيدة...ما ذا سيكون رايك؟؟؟
ثالثا اخى وليم هناك فرق كبير بين الفتاة تخرج برة بلدها وتذهب لبلد اخرى من اجل التعليم
وفتاة اخرى تذهب لبلد اخرى غريبة من اجل العمل
احاول اوضحلك الفرق بينهم من وجهة نظرى
الفتاة اللى بتروح لبلد اخرى من اجل التعليم اول حاجة بيكون السكن تبع كنيسة وبيبقى معاها تاسونات بيشرفوا عليهم وبيعلموهم الصح من الخطا وغير هذا الاهل بيبقوا عارفين عنها كل حاجة
يعنى الفتاة ذهبت لمكان غريب لكن لقيت اللى يقدر يفهمها الصح من الغلط
او السكن بيكون عند حد من قرايبها فى نفس البلد اللى كليتها موجودة فيها وفى كلتا الحالتين بيبقوا الاهل مطمنين على بنتهم
لكن تعالى للفتاة التى تذهب لمكان غريب من اجل العمل ولا يوجد معها احد تعرفه تستطيع من خلاله انها تستشيره فى بعض امورها التى تحدث معاها...فتكون هذه الفتاة معرضة للوقوع فى الخطا
انا منتظر رايك اخى الحبيب وليم
ودمت بود​

اخى الحبيب كيرو
شكرا على ردك واسلوبك الشيق فى الحوار وما ينتج عنة من اسئلة محورية هامة
واضح من اختيارك لمدينتى شرم الشيخ والغردقة وجود سياح بهما لهما عادات وتقاليد
تختلف عنا كلية واعتقد انك لا تعلم الكثير عن هؤلاء ولم تحتك وتتعامل معهم مباشرة
صدقنى رغم الحرية المطلقة عندهم ولكنهم افضل منا كثيرا خلقا وافعالا ولا يبدر منهم
اى شىء مشين كما انهم قوم لطفاء لاكثر درجة طبعا باستثناء احبائنا من الخليج
فلهم طبع اخر ومن السهل عدم الاحتكاك بهم
اما ان تكون البنت الوحيدة فهذا ضربا من المحال لان السياحة تعتمد على البنت اكثر من الولد
بالاضافة لوجود عائلات مقيمة فى تلك المدن لانها ليست مقصورة على السياح
اما مقارنتك بين فتاة الجامعة المغتربة وفتاة العمل المغتربة فهنا المقارنة جانبها الصواب
لان فتاة الجامعة منتقلة من مرحلة مدرسية قد لا يكون بها اختلاط الى مرحلة جامعية مختلطة هنا هى فى حاجة لعون اضافى وتواجد من يتابعها باستمرا
اما فتاة العمل انتهت من هذا كلة ولابد ان تعتمد على نفسها حسب ما تعلمتة سابقا
وبالتالى فهى ليست فى حاجة لمن يساعدها او يقيمها
الا فى حالة واحدة وهى انها لم تتعلم شيئا عن مدارك الحياة خلال الاعوام السابقة
وهذا قد يكون عيبا فيها او عيبا من اسرتها انهم لما يحاولوا تعليمها كيف تعيش بمفردها
وهنا هذة الفتاة لا تصلح لسفر وحتى لا تصلح للعمل فى محيط مدينتها
والحوار مازال مستمرا
ودمت بود​

 

[fns]

اخى الحبيب وليم انا فهمت عاوز تقول ايه
ممكن الخص نهاية الحوار فى بعض الكلمات وهى اى فتاة جات ليها فرصة فى مكان غير بلدها ووالديها موافقين لازم تقعد بينها وبين نفسها وتسال نفسها هل اتكون بامكانها تواجه المصاعب التى تواجها فى المكان الغريب اللى اتذهب اليه ولا اتضعف مع ظهور اول مشكلة ليها
هل ثقة اهلها فيها فى محلها ولا هى مش اتكون قد الثقة دى
لو اتسطيع فعلا انها تواجه المصاعب التى اتواجها فى المكان اللى اتذهب اليه
واتكون قد الثقة يبقى تذهب من غير تردد
ده اللى فهمته من كلامك اخى الحبيب وليم
طيب لو حبينا ننصح اى شاب ليه اخت وجالها فرصة عمل فى مكان تانى نقوله ايه علشان ميقفش عائق بين اخته وفرصة العمل التى اتيحت ليها نقوله ايه
ولو حبينا ننصح اى فتاة حبيت تسافر لبلد غريبة من اجل العمل نقولها ايه حتى تستطيع تواجه المصاعب اللى اتواجها فى المكان ده حتى لا تكون ضعيفة فى المكان اللى اتذهب اليه
ولو حبينا ننصح كل اسرة مسيحية بتعامل بناتهم بحساسية بدافع الخوف عليهم نقولهم ايه
ودمت بود

 

[kalimooo]

اخي وليم الحبيب
ان سأتصور معك بان الفتاة قديسية وبنفس الوقت معها الحزام الاسود بالتكواندو

ما زلت مصرا" على مقدرة البنت على مقاومة المجهول
واضح انه عندك ثقة عمياء بالفتاة اخلاقيا وجسديا وفكريا"
انا معك مئة بالمئة انما قوات الظلام لا يصعب عليها شيء

من هنا اروي بايجاز حادثتين تقريبا" اغلب الفضائيات وضعتهم بنشرتها

عامل ناطور في بناية 15 سنة يعني الكل يثق به
ده العدو المجهول الى بتكلم عنه مش الغريب
بعد 15 سنة دخل شقة بنفس العمارة التى هو مسؤل عن حراستها
سرق وقتل الجميع وهم نيام

حادثة اخرى
شاب في ال16 من عمره دخل هو واصحابه ليسرق بيت جدته
على اساس ان الجدة ليست بالمنزل ولما تفاجاء بها في الداخل
ورأته بالجرم المشهود يحاول اخذ الجواهر من الخزانة
قتلها بالاشتراك مع اصحابه

اخي وليم الذي تثق به ممكن يكون العدو المجهول الى مش ممكن تتوقعه الفتاة
في غربتها سابتعد اكثر حتى لو كان شابا" قويا" لن يستطيع مجابهته
ودمت بود















​

 

[جيلان]

بصراحة انا عن نفسى موافقش اخاف اروح اشتغل برة لوحدى خصوصا لو جوة مصر
يعنى لو رحلات مثلا تابعة للكلية او الكنيسة حتى لو كانت لمدة شهور فى مصر او اوروبا او بلد عربى مش هخاف
لكن شغل وابقى مسئولة عن نفسى ولوحدى لاااااااااا حتى لو هما وافقوا فى الزمن المنيل ده انا اخاف على نفسى خصوصا فى مصر والبلاد العربية
واهلى لو موافقوش هيبقى لانهم خايفين عليا مش عدم ثقة ابدا
بدليل انهم اى رحلة بيوافقوا حتى لو طويلة لان بيكون فى حماية لكن لوحدى انا كمان مش عايزة

وعلى فكرة انا بحب اخد برأى اخويا جدا
الشباب بجد شافوا كتير وعارفين الدنيا ماشية ازاى وعارفين الشباب الى فى سنهم بيفكروا فى ايه

 

[وليم تل]

اخى الحبيب وليم انا فهمت عاوز تقول ايه
ممكن الخص نهاية الحوار فى بعض الكلمات وهى اى فتاة جات ليها فرصة فى مكان غير بلدها ووالديها موافقين لازم تقعد بينها وبين نفسها وتسال نفسها هل اتكون بامكانها تواجه المصاعب التى تواجها فى المكان الغريب اللى اتذهب اليه ولا اتضعف مع ظهور اول مشكلة ليها
هل ثقة اهلها فيها فى محلها ولا هى مش اتكون قد الثقة دى
لو اتسطيع فعلا انها تواجه المصاعب التى اتواجها فى المكان اللى اتذهب اليه
واتكون قد الثقة يبقى تذهب من غير تردد
ده اللى فهمته من كلامك اخى الحبيب وليم

حقا هذا ما قصدتة كيرو
فى حوارى ان القرار يكون خارج باقتناع من البنت حسب مقدرتها الشخصية
اولا ثم يكون قرار الاهل وحسب ما يترأى لهم من قدرة ابنتهم​

طيب لو حبينا ننصح اى شاب ليه اخت وجالها فرصة عمل فى مكان تانى نقوله ايه علشان ميقفش عائق بين اخته وفرصة العمل التى اتيحت ليها نقوله ايه

يجلس معها ويتحاور كصديق لها قبل ان يكون اخا ويتكلم معها عن كل ما يدور فى مخيلتة
ويعرف مدى استعدادها الداخلى لذلك على ان ينتهى الحوار باقناع الطرفين بالذهاب ام لا​

ولو حبينا ننصح اى فتاة حبيت تسافر لبلد غريبة من اجل العمل نقولها ايه حتى تستطيع تواجه المصاعب اللى اتواجها فى المكان ده حتى لا تكون ضعيفة فى المكان اللى اتذهب اليه

مثل الرد السابق بالمناقشة الموضوعية مع شرح كل ملابسات العمل بالخارج
ومدى امكانيتها الداخلية لمواجهتة​

ولو حبينا ننصح كل اسرة مسيحية بتعامل بناتهم بحساسية بدافع الخوف عليهم نقولهم ايه

سيكون كلامى موجة للأم بقولى بنتك على ما تعوديها
وعلموا بناتكم من الصغر كل شىء بما فية اسباب التغير الجسمانى
وكيفية الاعتماد على النفس مثلها مثل الولد ونصحها
بما قد تواجهه من اشياء فى هذة الحياة لكونها انثى
ومن هنا ها تريحوا بالكم
ودمت بود​

 

[وليم تل]

اخي وليم الحبيب
ان سأتصور معك بان الفتاة قديسية وبنفس الوقت معها الحزام الاسود بالتكواندو

اخى الحبيب كليمو
لم اتحدث عن قديسة ولم الزمها بحزام اسو او ابيض فى التايكوندو
انا اتكلم عن فتاة بسيطة جدا تعلمت منذ ان شبت اظافرها كيف تعتمد على نفسها
ولديها من العلم ما يجعلها تعرف تكوينها الجسمانى وتكوين الفتى الجسمانى
تعرف معنى الخطأ والصواب وكيفية الاحتياط منة اولا ثم مواجهتة بمقدرة ثانيا
لذلك وضحت لها نقطة ضعف الرجل مهما كان من فحولة جسدية​

ما زلت مصرا" على مقدرة البنت على مقاومة المجهول
واضح انه عندك ثقة عمياء بالفتاة اخلاقيا وجسديا وفكريا"
انا معك مئة بالمئة انما قوات الظلام لا يصعب عليها شيء

حقا الفتاة لا ينقصها شيئا من مقدرة الفتى سواء اخلاقيا او جسديا وفكريا
ولكن مجتمعنا الذكورى هو من بث بداخلها روح الاستكانة والضعف
اما ما ذكرتة من حوادث سابقة هى حوادث عادية ممكن ان تحدث لفتاة او شاب
او الاسرة كلها فى موطنهم واذا اعتمد خوفنا منها سنحبس انفسنا فى زنازيين
الحياة ولن نتحرك خطوة واحدة للامام
ومهما كانت احوال بلادنا سيئة فلا تنسى اننا فى بلاد مؤسسات
لها امن وقانون مهما اخترق ولكننا لسنا فى بلاد الماو ماو
او بلاد اكلى لحوم البشر
وملخص رأى كما ذكر اخى كيرو
1- تعليم البنت الاعتماد على نفسها من الصغر
2- لا نفرق بينها وبين الولد فى المعاملة
3- نثقفها ثقافة دينية وحياتية وجنسية حتى لا تخطأ دون ان تدرى
4- نتعامل معها بالحوار البناء ونعودها على اتخاذ قرارها بمحض ارادتها
5- ان نقف بجانبها ونساعدها بالنصيحة دون ان نحبسها فى زنزانة الخوف من المجهول
6- هنا فقط سيكون قرارها بالسفر من عدمة
ودمت بود​

 

[ميرنا]

وليم مكبوت يجدعان ولا ايه يمنصف المراه انتا
وانا اعمل كل دا علشان اقول اه ولا لاا​

 

[وليم تل]

بصراحة انا عن نفسى موافقش اخاف اروح اشتغل برة لوحدى خصوصا لو جوة مصر
يعنى لو رحلات مثلا تابعة للكلية او الكنيسة حتى لو كانت لمدة شهور فى مصر او اوروبا او بلد عربى مش هخاف
لكن شغل وابقى مسئولة عن نفسى ولوحدى لاااااااااا حتى لو هما وافقوا فى الزمن المنيل ده انا اخاف على نفسى خصوصا فى مصر والبلاد العربية
واهلى لو موافقوش هيبقى لانهم خايفين عليا مش عدم ثقة ابدا
بدليل انهم اى رحلة بيوافقوا حتى لو طويلة لان بيكون فى حماية لكن لوحدى انا كمان مش عايزة

حقا ما قلتى جيلان
قرارك بعدم السفر لعدم مقدرتك على مواجهة الحياة بمفردك
وهو قرار حكيم لانة نابع من داخلك وليس فرضا عليك
اما الثقة وعدم الثقة من الاهل فلم نقصد بة من الناحية الاخلاقية
ولكن نقصد الثقة فى مدى مقدرتك على مواجهه الظروف بمفردك دون حاجة لمساعدة​

وعلى فكرة انا بحب اخد برأى اخويا جدا
الشباب بجد شافوا كتير وعارفين الدنيا ماشية ازاى وعارفين الشباب الى فى سنهم بيفكروا فى ايه

بالقطع شىء جميل ان تتعلمى وتتناقشى مع اخوكى لم هو مفيد
ويكون تعاملكم ليس كاخوة فقط بل اصدقاء حتى تكون المناقشات بينكما
سهلة ومثمرة وليست مجرد اوامر لابد من تنفيذها
ودمتى بود​

 

[وليم تل]

وليم مكبوت يجدعان ولا ايه يمنصف المراه انتا
وانا اعمل كل دا علشان اقول اه ولا لاا

ههههههههههههههههههههههههههه
هما دول الكلمتين اللى ربنا قدرك عليهم
ميرنا
وكتبتى الموضوع وفلسعتى :crazy_pil
بصراحة ومن الاخر انتى ولا تقولى اة ولا لا
يادوب تقعدى جنب بابى ومامى
لغاية ما يجى ابن الحلال اللى يريحهم منك :ura1:​

 

[kalimooo]

اخي الحبيب وليم
واضح انك بتتكلم عن سوبرمان
ما زلت مصمم على قوة الاى عندك
وتتجاهل قوة الخصم وخبثه ومكارته
دة بيرجع لقلبك الطيب
تحياتي



​

 

[fns]

اخى الحبيب وليم ها انا اعود من جديد حتى نستكمل حوارنا....وصدقنى انى مش بحاول انى اثبت انى صح وانت خطا ....مناقشتى معاك هدفها الوصول الى حل صائب يكون مفيد لجميع الاعضاء
ابتدى معاك واربط موضوعنا بمشكلة ظهرت موخرا بكثرة فى مصر ... وهى مشكلة التحرش الجنسى
ومن خلالها نقدر نقرر ان كانت اى فتاة تستطيع العمل بمفردها فى مكان تانى او لا
انظر معايا للكلمات التى اسوف اضعها لك باللون الاحمر
أظهرت إحصائيات أن اكثر من ثلثي الرجال في مصر يقرون بارتكابهم ممارسات التحرش الجنسي ضد نساء، وإن الغالبية منهم تلقي باللوم على المرأة في ذلك.
وبلغت نسبة الرجال الذين اعترفوا بارتكابهم التحرش الجنسي 62%، بينما بلغت نسبة النساء اللواتي قلن إنهن تعرضن لهذه الممارسات 83% نصفهن قلن إن ذلك يحدث يوميا.
احيانا يمارس هذا السلوك في مصر في الشوارع أو وسائل النقل العامة، بالإضافة إلى الأماكن السياحية أو المعاهد التعليمية الأجنبية.
ولم تزد نسبة النساء اللواتي قمن بالتبليغ عن محنتهن للشرطة عن 2.4%، وذلك لأنهن لا يرون جدوى في ذلك، أو يخشين من ايذاء سمعتهن
وقالت الدراسة "إن معظم النساء لم يفعلن شيئا حين تعرضن للتحرش الجنسي"
وألقى 53% من الرجال باللوم على المرأة لأنها تستدعي هذا السلوك، فهي تستمتع به ، أو ترتدي ملابس غير محتشمة. وتوافق بعض النساء الرجال في هذا الرأي.
ووجدت الدراسة أن معظم النساء اللواتي ذكرن أنهن تعرضن للتحرش قلن إنهن كن يرتدين ملابس محافظة

اقرا هذا الكلام بتمعن اخى الحبيب وليم.... واربط موضوعنا بهذا الموضوع
تخيل معى اخى الحبيب وليم الفتاة بتبقى فى بلدها وسط اهلها ووسط اقاربها ومش بتسلم من ايذاء الشباب لها
طيب لو راحت مكان بعيد عن اهلها وبعيد عن بيتها واقاربها هل اتستطيع ان تحافظ على نفسها
اربط اخى الحبيب وليم موضوع التحرش الجنسى بموضوع عمل الفتاة لوحدها فى مكان تانى
اللى عاوز اوصله ليك اخى ان فى حاجات مسموحة للبنات انها تفعلها لكن فى حاجات اخرى لا يسمح لها
اتسالنى ليه اقولك بلدنا هى اللى فرضت علينا كده التفكير السائد عند اغلب الشباب هو اللى جعل ان الفتاة لازم تضحى عن بعض احلامها خوفا على نفسها
اتمنى اخى الحبيب وليم انى اكون قدرت اوضحلك وجهة نظرى
فى النهاية اخى الحبيب الاختلاف يولد الائتلاف
ومازال الحوار مستمر
ودمت بود

 

[وليم تل]

اخي الحبيب وليم
واضح انك بتتكلم عن سوبرمان
ما زلت مصمم على قوة الاى عندك
وتتجاهل قوة الخصم وخبثه ومكارته
دة بيرجع لقلبك الطيب
تحياتي



​

صدقنى كليمو
انا لم اتحدث عن سوبر مان ولا ماجيك ومان
لكن نفسى اجد بمجتمعاتنا الشرقية مساواة
حقيقية بين الرجل والمرأة وان نبتعد عن المنظومة الذكورية البحتة
ولا تصبح نظرتنا للمرأة كفريسة دائمة للرجل ونتخلى على المبادىء
والاخلاق وقيمنا الدينية والتى بدونها لا نستطيع محاربة اى انحلال اخلاقى
وكل ما اقصدة من مناقشتى ان نعود البنت من صغرها على الشجاعة
فى مواجهه الحياة وقسوتها ولا نرهبها دائما بالمجهول
فالمجهول كلنا معرضين لة حتى ونحن نتحصن داخل منازلنا
والمهم بل الاهم ان نشجعها على اتخاز القرار بمحض ارادتها رغم صعوبتة
فلقد خلقها اللة من ضلع ادم اى من جانبة لتقف معة رأس برأس
ولم يخلقها من رأسة حتى لا تسودة ولا من ارجلة حتى لا يسودها
ودمت بود​

 

[وليم تل]

اخى الحبيب وليم ها انا اعود من جديد حتى نستكمل حوارنا....وصدقنى انى مش بحاول انى اثبت انى صح وانت خطا ....مناقشتى معاك هدفها الوصول الى حل صائب يكون مفيد لجميع الاعضاء
ابتدى معاك واربط موضوعنا بمشكلة ظهرت موخرا بكثرة فى مصر ... وهى مشكلة التحرش الجنسى
ومن خلالها نقدر نقرر ان كانت اى فتاة تستطيع العمل بمفردها فى مكان تانى او لا
انظر معايا للكلمات التى اسوف اضعها لك باللون الاحمر
أظهرت إحصائيات أن اكثر من ثلثي الرجال في مصر يقرون بارتكابهم ممارسات التحرش الجنسي ضد نساء، وإن الغالبية منهم تلقي باللوم على المرأة في ذلك.
وبلغت نسبة الرجال الذين اعترفوا بارتكابهم التحرش الجنسي 62%، بينما بلغت نسبة النساء اللواتي قلن إنهن تعرضن لهذه الممارسات 83% نصفهن قلن إن ذلك يحدث يوميا.
احيانا يمارس هذا السلوك في مصر في الشوارع أو وسائل النقل العامة، بالإضافة إلى الأماكن السياحية أو المعاهد التعليمية الأجنبية.
ولم تزد نسبة النساء اللواتي قمن بالتبليغ عن محنتهن للشرطة عن 2.4%، وذلك لأنهن لا يرون جدوى في ذلك، أو يخشين من ايذاء سمعتهن
وقالت الدراسة "إن معظم النساء لم يفعلن شيئا حين تعرضن للتحرش الجنسي"
وألقى 53% من الرجال باللوم على المرأة لأنها تستدعي هذا السلوك، فهي تستمتع به ، أو ترتدي ملابس غير محتشمة. وتوافق بعض النساء الرجال في هذا الرأي.
ووجدت الدراسة أن معظم النساء اللواتي ذكرن أنهن تعرضن للتحرش قلن إنهن كن يرتدين ملابس محافظة

اقرا هذا الكلام بتمعن اخى الحبيب وليم.... واربط موضوعنا بهذا الموضوع
تخيل معى اخى الحبيب وليم الفتاة بتبقى فى بلدها وسط اهلها ووسط اقاربها ومش بتسلم من ايذاء الشباب لها
طيب لو راحت مكان بعيد عن اهلها وبعيد عن بيتها واقاربها هل اتستطيع ان تحافظ على نفسها
اربط اخى الحبيب وليم موضوع التحرش الجنسى بموضوع عمل الفتاة لوحدها فى مكان تانى
اللى عاوز اوصله ليك اخى ان فى حاجات مسموحة للبنات انها تفعلها لكن فى حاجات اخرى لا يسمح لها
اتسالنى ليه اقولك بلدنا هى اللى فرضت علينا كده التفكير السائد عند اغلب الشباب هو اللى جعل ان الفتاة لازم تضحى عن بعض احلامها خوفا على نفسها
اتمنى اخى الحبيب وليم انى اكون قدرت اوضحلك وجهة نظرى
فى النهاية اخى الحبيب الاختلاف يولد الائتلاف
ومازال الحوار مستمر
ودمت بود

اخى الحبيب كيرو
حتى يكون حوارنا منطقى وعقلانى
فعلينا ان ندقق فى تلك الاحصائية حيث انها تتحدث عن التحرش الجنسى
بجميع مشتملاتة وهى اللفظ والقول والاحتكاك واللمس واخيرا الاغتصاب
فاللفظ والقول فهو شائع فى مجتمعاتنا الشرقية خاصة فى المناطق الشعبية
وحتى فى المعاكسات فى الشوارع والجامعات فهو تحرش لفظى وليس قعلى
اما الاحتكاك فسببة هو زحام الباص والميكروباص والاسواق والمترو......الخ
وهو منتشر ايضا سواء كنا فى مدينتنا او خارجها او حتى نسير مع اهلنا
واخيرا الاغتصاب وغالبيتة منتشر بين اطفال الشوارع وغير ذلك فهى نسبة بسيطة جدا
من هنا نقول ان التحرش موجود والكل معرض لة سواء فى مدينتة او خارجة
ونحن هنا نتكلم عن بنت ليست سيئة الخلق وتدرى جيدا الفرق بين الخطأ والصواب
ومدربة منذ صغرها على كيفية الاعتماد على نفسها وقدرتها الشخصية فى
اتخاذ القرار حقها مثل حق الولد اما موضوع مبيت البنت فهناك فى كل مدينة
بالقطر المصرى اماكن امنة للبنات بحيث يكون معها صحبة من زميلاتها
وفى مناطق مأهولة بالعائلات وليست متطرفة مثل ما حدث فى منزل 6 اكتوبر
فهذة حالات شاذة تحدث فى اى مكان واى زمان
واذا نظرنا دائما بوجود خطورة على البنت فهنا لن تخرج للتعلم او العمل
ونرجع بنا لعصر سى السيد والست امنة
والحوار ماذال مستمرا
ودمت بود​