7 ولدوا في 5 اعوام

انامسيحي

New member
إنضم
9 يوليو 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
سلام ونعمه معا جميع الاخوه في المنتدي...
انا كان ليا سؤال بيساله دايما الاخوه المسلمين زانا في بعض الاحيان بحس اني انا فهمه وساعات بحس اني تايهه فيه
وهوه

يذكر سفر التكوين أنّ يعقوب خدم خاله لابان على أن يزوجه راحيل إبنته :

29: 18 و احب يعقوب راحيل فقال اخدمك سبع سنين براحيل ابنتك الصغرى

ومضت سبع سنوات مرت على يعقوب سريعا لأنه كان يحب راحيل :

29: 20 فخدم يعقوب براحيل سبع سنين و كانت في عينيه كايام قليلة بسبب محبته لها
29: 21 ثم قال يعقوب للابان اعطني امراتي لان ايامي قد كملت فادخل عليها

ثم تزوج يعقوب ودخل على زوجته ، ولكن في الصباح فوجىء أنها ليئة أخت راحيل ، لقد خدعه لابان :

29: 25 و في الصباح اذا هي ليئة فقال للابان ما هذا الذي صنعت بي اليس براحيل خدمت عندك فلماذا خدعتني
29: 26 فقال لابان لا يفعل هكذا في مكاننا ان تعطى الصغيرة قبل البكر

ولكن لابان أراد إصلاح الموقف ، فزوجه راحيل أيضاً على أن يخدمه سبع سنين أخر :


29: 27 اكمل اسبوع هذه فنعطيك تلك ايضا بالخدمة التي تخدمني ايضا سبع سنين اخر
29: 30 فدخل على راحيل ايضا و احب ايضا راحيل اكثر من ليئة و عاد فخدم عنده سبع سنين اخر

ومضت السبع سنين الأخر .....
وأنجب يعقوب أثناءها إبنة واحدة وأحد عشر ابناً آخرهم يوسف
وحصل اتفاق بين يعقوب ولابان إثر ولادة يوسف على أن يأخذ يعقوب أجره كل رقطاء وبلقاء من المواشي التي تولد
ومضى الإتفاق ، ومرّت ستة سنوات فحصل يعقوب على مواشي كثيرة ثم هرب من عند لابان
فكان مجموع إقامة يعقوب عند لابان عشرون سنة :

31: 41 الان لي عشرون سنة في بيتك خدمتك اربع عشرة سنة بابنتيك و ست سنين بغنمك و قد غيرت اجرتي عشر مرات

********************************
المشكلة هنا أنه أنجب ابناءه كلهم ما عدا بنيامين في سبع سنوات !!!!!
********************************

في السبع سنين الأولى لم يكن يعقوب قد تزوج بعد
والستة سنوات التي خدم فيها مقابل الغنم كانت بعد ولادة أبنائه ما عدا بنيامين
فلم يبق من العشرين سنة إلا سبع سنوات
فكيف وُلد له اثنا عشر ولداً في سبع سنين ؟؟؟
********************************

لو نظرنا إلى ليئة وحدها فقط نجدها قد أنجبت سبعة هم :
راؤوبين ، شمعون ، لاوي ، يهوذا ، يسّاكر ، زبولون ، دينة

29: 32 فحبلت ليئة و ولدت ابنا و دعت اسمه راوبين لانها قالت ان الرب قد نظر الى مذلتي انه الان يحبني رجلي (1)
29: 33 و حبلت ايضا و ولدت ابنا و قالت ان الرب قد سمع اني مكروهة فاعطاني هذا ايضا فدعت اسمه شمعون (2)
29: 34 و حبلت ايضا و ولدت ابنا و قالت الان هذه المرة يقترن بي رجلي لاني ولدت له ثلاثة بنين لذلك دعي اسمه لاوي (3)
29: 35 و حبلت ايضا و ولدت ابنا و قالت هذه المرة احمد الرب لذلك دعت اسمه يهوذا ثم توقفت عن الولادة (4)
30: 18 فقالت ليئة قد اعطاني الله اجرتي لاني اعطيت جاريتي لرجلي فدعت اسمه يساكر (5)
30: 20 فقالت ليئة قد وهبني الله هبة حسنة الان يساكنني رجلي لاني ولدت له ستة بنين فدعت اسمه زبولون (6)
30: 21 ثم ولدت ابنة و دعت اسمها دينة (7)

وإذا أضفنا أنها توقفت عن الولادة لفترة ، وأعطت لزوجها جاريتها ( زلفة ) لتنجب عنها اثناء توقفها عن الولادة ، فولدت له ابنان هما جاد وأشير :

30: 9 و لما رات ليئة انها توقفت عن الولادة اخذت زلفة جاريتها و اعطتها ليعقوب زوجة
30: 10 فولدت زلفة جارية ليئة ليعقوب ابنا
30: 11 فقالت ليئة بسعد فدعت اسمه جادا
30: 12 و ولدت زلفة جارية ليئة ابنا ثانيا ليعقوب
30: 13 فقالت ليئة بغبطتي لانه تغبطني بنات فدعت اسمه اشير

فهذا يعني انها توقفت عن الولادة عامين
فيكون أن ليئة أنجبت ليعقوب سبعة أبناء في خمسة أعوام ....
كيف ؟؟؟
********************************
المذكور فى الكتاب المقدس أن الولادات (منفصلة) أى ليس هناك توائم
والمفروض أن هناك على الأقل فترة 40 يوما بعد كل ولادة يستحيل فيها الحمل (النفاس)
فتكون الخمس سنوات بها فترة 240 يوما (لعدد ست ولادات) أى 8 شهور كاملة لن يحدث فيها حمل
وبأخذ الفترة الأولى للحمل الأول على الأقل 6 شهور وبخصم هذه الفترة من السنوات الخمس نجد أن الباقى يساوى 42 شهرا فقط
فهل استمر كل حمل من السبعة 6 شهور فقط وبدون راحة ؟؟؟؟
أم أن هناك خطأ ما فى الكتاب المقدس ؟؟؟؟
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,111
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
أخي الكريم ramy-romance

أتمنى أن اراك تفكر قبل أن تنقل من المواقع المضللة لكي لا تضع نفسك في مأزق مثل هذا.

تعبت نفسك وأضفت للمنقول حساباتك التي ليس لها مبرر باللون الأحمر.

سؤالي المنطقي لك هو: كيف استنتجت تلك المواقع -وانت وافقت ونقلت- ان الولادات السبع للئية حصلت في خمس سنوات

وطلبي اليك: أن تأتيني بشاهد من الكتاب المقدس يذكر ان ولادة السبعة حصلت في خمس سنوات.

بإنتظار ردك.
 
التعديل الأخير:

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
المشكلة هنا أنه أنجب ابناءه كلهم ما عدا بنيامين في سبع سنوات !!!!!

مين اللي قال كدة؟

في السبع سنين الأولى لم يكن يعقوب قد تزوج بعد
والستة سنوات التي خدم فيها مقابل الغنم كانت بعد ولادة أبنائه ما عدا بنيامين
فلم يبق من العشرين سنة إلا سبع سنوات
فكيف وُلد له اثنا عشر ولداً في سبع سنين ؟؟؟

من الذي قال ان الـ 6 سنوات الذي خدم فيهم يعقوب عندج لابان
خارج حساب الانجاب؟

يعقوب لم يكن متزوج في أول 7 سنوات
اما في باقي العشرين سنة
يعني 13 سنة
انجب يعقوب كل بنيه ماعدا بنيامين
-----------

كل ما في الامر ان طارح الشبهة تجاهل ال6 سنوات الأُخَر الذين خدم فيهم يعقوب لابان من أجل الغنم
و اعتبرهم خارج نطاق فترة الانجاب
و هذا تدليس
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
وحصل اتفاق بين يعقوب ولابان إثر ولادة يوسف على أن يأخذ يعقوب أجره كل رقطاء وبلقاء من المواشي التي تولد
ومضى الإتفاق ، ومرّت ستة سنوات فحصل يعقوب على مواشي كثيرة ثم هرب من عند لابان
فكان مجموع إقامة يعقوب عند لابان عشرون سنة :

هذا هو بالضبط مصدر التدليس الذي وضعه طارح الشبهة
حاول ايهام القارئ بأن الاتفاق تم بعد ولادة يوسف
و ان الست سنوات بدأت بعد ولادة يوسف

اما فـ الست سنوات بدأت من قبل ولادة يوسف ، و بدون اي اتفاق ولا يحزنون
الاتفاق كان علي (الاستمرار) و ليس البدء
أي ان الست سنوات خدمة يعقوب للابان من أجل الغنم تبدأ من قبل ولادة يوسف

نقرأ بتمعن

25 وَحَدَثَ لَمَّا وَلَدَتْ رَاحِيلُ يُوسُفَ انَّ يَعْقُوبَ قَالَ لِلابَانَ: «اصْرِفْنِي لاذْهَبَ الَى مَكَانِي وَالَى ارْضِي.
26 اعْطِنِي نِسَائِي وَاوْلادِي الَّذِينَ خَدَمْتُكَ بِهِمْ فَاذْهَبَ لانَّكَ انْتَ تَعْلَمُ خِدْمَتِي الَّتِي خَدَمْتُكَ».
27 فَقَالَ لَهُ لابَانُ: «لَيْتَنِي اجِدُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ. قَدْ تَفَاءَلْتُ فَبَارَكَنِي الرَّبُّ بِسَبَبِكَ».
28 وَقَالَ: «عَيِّنْ لِي اجْرَتَكَ فَاعْطِيَكَ».
29 فَقَالَ لَهُ: «انْتَ تَعْلَمُ مَاذَا خَدَمْتُكَ وَمَاذَا صَارَتْ مَوَاشِيكَ مَعِي
30 لانَّ مَا كَانَ لَكَ قَبْلِي قَلِيلٌ فَقَدِ اتَّسَعَ الَى كَثِيرٍ وَبَارَكَكَ الرَّبُّ فِي اثَرِي. وَالْانَ مَتَى اعْمَلُ انَا ايْضا لِبَيْتِي؟»
31 فَقَالَ: «مَاذَا اعْطِيكَ؟» فَقَالَ يَعْقُوبُ: «لا تُعْطِينِي شَيْئا. انْ صَنَعْتَ لِي هَذَا الامْرَ اعُودُ ارْعَى غَنَمَكَ وَاحْفَظُهَا:

من هنا نرى أن :
لانَّكَ انْتَ تَعْلَمُ خِدْمَتِي الَّتِي خَدَمْتُكَ << تدل علي ان الخدمة سابقة لولادة يوسف
«انْتَ تَعْلَمُ مَاذَا خَدَمْتُكَ وَمَاذَا صَارَتْ مَوَاشِيكَ مَعِي << تدل علي ان الخدمة المقصودة كانت من أجل الغنم و ليس من أجل زوجات يعقوب
مَا كَانَ لَكَ قَبْلِي قَلِيلٌ فَقَدِ اتَّسَعَ الَى كَثِيرٍ << دليل علي ان خدمة يعقوب (في الغنم) كانت مثمرة و زادت القليل الي كثير
اعُودُ ارْعَى غَنَمَكَ وَاحْفَظُهَا << يدل علي انه كان يفعل ذلك من قبل ، و سيعود الي استكماله

بما يعني ان الست سنوات التي تخص خدمة يعقوب للابان بسبب الغنم كانت قد بدأت من قبل ولادة يوسف بفترة غير معلومة و لم يحددها الكتاب المقدس

و بالتالي ، لا نعلم ما هي الفترة بين ولادة يوسف ، و رحيل يعقوب عن لابان
 

انامسيحي

New member
إنضم
9 يوليو 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لا يا اخواتي انا مش مدلس انا مسيحي بس عايز افهم ومش عارف ازاي ابعت رسايل علي الخاص علشان افهم اي حد من حضراتكم
 

Jesus Son 261

ابن الملك
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
8,007
مستوى التفاعل
147
النقاط
0
الإقامة
ام الدنيا
لا يا اخواتي انا مش مدلس انا مسيحي بس عايز افهم ومش عارف ازاي ابعت رسايل علي الخاص علشان افهم اي حد من حضراتكم

ماشي حبيبي انا مقصدكش انت
انا بتكلم علي طارح الشبهة
مش ناقل الشبهة اللي هو انت
 

Twin

عودة
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
11,131
مستوى التفاعل
983
النقاط
113
الإقامة
هنــــــــــــــــــــــــــاك .. حيث لا يراني أحد
مع أن الموضوع عادي .... بس غريب شوية
بسبب تحليل السائل الغريب ووضع التصورات الغريبة والحسابات المفبركة

ولكني أري أن الموضوع شبهات ....... ينقل لقسم الشبهات
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,111
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
لا يا اخواتي انا مش مدلس انا مسيحي بس عايز افهم ومش عارف ازاي ابعت رسايل علي الخاص علشان افهم اي حد من حضراتكم


لماذا تطلب رسايل على الخاص ولم تعلق على الردود ؟

الم تجد فيها ردا؟

نحن هنا للخدمة وليس للمشاكسة.

يا ريتك توضح ما هو غير مفهوم عندك.
 

انامسيحي

New member
إنضم
9 يوليو 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لماذا تطلب رسايل على الخاص ولم تعلق على الردود ؟

الم تجد فيها ردا؟

نحن هنا للخدمة وليس للمشاكسة.

يا ريتك توضح ما هو غير مفهوم عندك.
يا اختي انا مسيحي زيكم وبشارك في منتدي مسيحي اخر ... السؤال ده انا مكنتش فاهمه كويس وكنت حابب افهمه واتعلمه منكم علشان اعرف ارد بيه ... فالرساله علي الخاص كنت هقول فيه الكلام ده علشان محدش يفتكر اني مسلم او واحد داخل يضيع وقته
وشكرا ليكم والرب يعوض تعب محبتكم معايا
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,111
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
يا اختي انا مسيحي زيكم وبشارك في منتدي مسيحي اخر ... السؤال ده انا مكنتش فاهمه كويس وكنت حابب افهمه واتعلمه منكم علشان اعرف ارد بيه ... فالرساله علي الخاص كنت هقول فيه الكلام ده علشان محدش يفتكر اني مسلم او واحد داخل يضيع وقته
وشكرا ليكم والرب يعوض تعب محبتكم معايا


أخي رامي

سألتك إذا وجدت الرد في المشاركات ولم تجبني سوى ب"شكرا ليكم" وبقية الجملة.

وها أنا اعيد سؤالي: "هل وصلك الرد" لأن وصول الرد على سؤالك في غاية الأهمية.

واكرر ما قلته سابقا في أنه لا يوجد في سفر التكوين أي دليل أو إشارة أو كلام يستنتج منه ان لئية ولدت سبعة اولاد في خمس سنوات.
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
ألاخوة ألاحباب سلام ونعمة وبركة المسيح يسوع إلهنا معكم
أتابع الحوار بإعجاب شديد
وأتابع تدليس وتزوير أعداء صليب المسيح وكتابه المقدس المعصوم - بإستياء شديد ممزوج بالرثاء والاشمئزاز


كتابنا المقدس الألهى المعصوم - يتميز بالموضوعية فى سرده للاحداث ووصفه للافراد والجماعات ودراسته للوقائع التاريخية وتفصيله للتفاصيل القصصية - فيتبع المقولة الشهيرة ((لما كان الشئ بالشئ يذكر...)) ثم يكمل السرد

فيأتى الملحد أو المحمدى فيؤؤل ويفبرك على هو ب ((حيلة بسيطه)) هى أعتبار أن المعلومات المؤجل سردها لتبعيتها من الناحية الموضوعية الى مجموعه من التفاصيل والاحداث معا- أقول أن الكذاب يجعلها متأخرة الحدوث (توقيتا) وهنا الخدعة التى غالبا ما تكون مقصودة
بمعنى

سؤال ما النص الذى يدل على أن ولادة راؤبين وشمعون ولاوى ويهوذا لم تتم بطريقة طبيعية مباشرة فى السنوات الاولى من زواج يعقوب بليئة الزوجه - مع وجود تعلق عاطفي بين يعقوب وراحيل ؟
الإجابة لايوجد
سؤال ما النص الكتابي الذى يستشف منه مايمنع ان تكون راحيل الحبيبة تغار على حبيبها من شقيقتها التى حصلت عليه بطريقة غير مشروعة فقامت بتزويجه جاريتها بلهه لتلد له دان ونفتالى

ليئة فى ( رد فعل إنعكاسي ) تكرر تصرف شقيقتها على سبيل المعاندة تقوم بتزويج زلفة لتلد جاد ونفتالى

نلاحظ أن فترات الحمل -أن فرض أنها تسعة أشهر فلن يحمل يعقوب بالاطفال بل زوجاته فما الغرابة لو ان احمل تم متزامنا او متعاقبا فى
أرحام زوجات مختلفات على مدار أربعة عشر سنة

(((( فأكمل إسبوع هذه فأعطاه راحيل زوجة له.......... وعاد فخدم عنده سبع سنين أخر)))تكوين 29 الايات 28 و30
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
عفوا أنا غير قادر على تمييز الاستشكالية التى يريدها مؤلف الشبهه

لنفترض رجل (فى فترة الشباب ) كما كان يعقوب
ولنفترض أن عقيدته الدينية وقوانين ودساتير البلد التى يقيم فيها وأعراف المجتمع الموجود فيه تسمح له بالجمع بين أربعة زوجات شابات فى سن الخصوبة معا فى وقت واحد
وأنه عاشرهن جميعا معاشرة الازواج لمدة سبع سنين
إيه المشكلة
لو كل واحده ها تحبل لمدة تسع شهور
وتنفس (تصبح نفساء) أربعين يوما -بل قل ستكون كل سنه ميلادية حامل وولود فى طفل واحد فقط
من الممكن ان تصبح الحسبة
7 أطفال للمراءة الواحدة فى سبع سنوات ---------------مجتمعنا الشرقي اللى أحنا عارفينه -أنا مصري من الصعييد

سبع أطفال من المرأءة الواحده -والعبدلله طبيب وفي الصعيد وشفت هذه الحالة مرارا وتكرارا
نضرب سبعه فى اربعة عدد الزوجات = 28 طفل (ذكرا أو أنثي)
إيه المشكلة ؟؟؟؟؟ أنا مش شايف مشكلة
هو هل يعقوب هو اللى ها يحبل ؟؟؟؟ وهل اللى صارت حبلي هى إمراءة واحدة طوال السنوات التى إحنا عاملين نعدها ؟؟؟؟؟
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
@@@ يعنى خالقو هذه الشبهه -الملفقة عايزين يقنعونا أن ولادة الاربعة أولاد الاربعة الأولين لم تتم خلال السبع سنوات التى بدأءت بصباحية يعقوب وليئة وإكتشافه الخدعة ومعاتابته للبان وإنتهت بزواجه من راحيل
وهو إستنتاج لم يقله الكتاب المقدس
ولا يقبل المنطق أن يعقوب المتزوج بليئة إستمر سبع سنوات تالية للزواج -(مهر راحيل) لا يعاشرها معاشرة الازواج ولم ينجب منها -
طيب والسؤال الان فلماذا ((بدأء)) يعاشرها بعد ان تزوج راحيل
@@@والخلاصة
أنه لايوجد -فى النص الكتابي -ما يمنع -أوما يستنبط منه عدم -معاشرة يعقوب لليئة الزوجة الاولى المكروهه-طوال السبع سنوات الاولى----(مهر راحيل ) والنص الكتابي يفهم منه انه خلال هذه السنوات انجب الاربعة الاوائل من بنيه -على الأقل وهم بنيه من ليئة وحدها-ولا يوجد فى النص الكتابى ولا تفسيرات الاباء ولا المنطق ما يستدل منه على تأجيل ممارسة يعقوب للحياة الزوجية مع ليئة الى سبع سنين حتى يتزوج براحيل
وهكذا تسقط الشبهه المزعومة
@@@وخلاصة الخلاصة
أنكم أيها البعيدون تأخذون فى التفنن فى التأليف تشويهها وتشنيعا وإفتراءا على الكتاب المقدس المعصوم فتلفون وتدوورون -وتقدمون تهيئؤاتكم وتأليفاتكم تخدعون أنفسكم وإمتعتكم ممن لا تقوم لهم قائمة الا بإتهام الكتاب المقدس البرئ المعصوم----الرب قادر يفتح بصيرتكم
أقول ألاربعة الاوائل على الاقل
 

انامسيحي

New member
إنضم
9 يوليو 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
أخي رامي

سألتك إذا وجدت الرد في المشاركات ولم تجبني سوى ب"شكرا ليكم" وبقية الجملة.

وها أنا اعيد سؤالي: "هل وصلك الرد" لأن وصول الرد على سؤالك في غاية الأهمية.

واكرر ما قلته سابقا في أنه لا يوجد في سفر التكوين أي دليل أو إشارة أو كلام يستنتج منه ان لئية ولدت سبعة اولاد في خمس سنوات.

اشكركم يا اخواتي واشكر ك يا اختي امه والاخ جيسوس سن ... انا حقيقي كنت فاهم الحوار ده لكن كنت بتلخبط لما بقراه فقلت استشيركم علشان افهم منكم لكن خلاص انا فهمته كويس اووي دلوقتي
بشكركم جدا ويدوم صليبكم ... وابقه بقه استحملوني لو حبيت افهم منكم اي حاجه لان طبعا لازم اخواتي اللي يفهموني ....
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
8 أبريل 2008
المشاركات
15,315
مستوى التفاعل
4,111
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
اشكركم يا اخواتي واشكر ك يا اختي امه والاخ جيسوس سن ... انا حقيقي كنت فاهم الحوار ده لكن كنت بتلخبط لما بقراه فقلت استشيركم علشان افهم منكم لكن خلاص انا فهمته كويس اووي دلوقتي
بشكركم جدا ويدوم صليبكم ... وابقه بقه استحملوني لو حبيت افهم منكم اي حاجه لان طبعا لازم اخواتي اللي يفهموني ....


تأكد يا رامي

اننا هنزعل منك لو كان عندك سؤال أو إستفهام وانت ما سألتش.

الرب يباركك ولا تتردد في اي سؤال.
 

انامسيحي

New member
إنضم
9 يوليو 2010
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تأكد يا رامي

اننا هنزعل منك لو كان عندك سؤال أو إستفهام وانت ما سألتش.

الرب يباركك ولا تتردد في اي سؤال.
ربنا يخليكي يا اختي الغاليه ويباركك علي فكره انا مشرف برضه في منتدي اخر مسيحي وبقرأ وبتعلم منكم ... وبحاول اخد مواضيع اخواتي في المنتدي هنا وانقله هناك انا ساعات بزعل لاني باخد مجهودكم لكن برجع واقول معلش احنا كلنا غرضنا هوه ننور اخواتنا المسلمين بنور المسيح وهوه ده الهدف بغض النظر عن اي حاجه
 
أعلى