تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="My Rock, post: 44769, member: 2"] [SIZE=4][COLOR=royalblue]أولا و قبل كل شئ مرحب بك يا ابو كنانة, الاخوان الظاهر انهم يعرفوك من فترة (الاخ محبة و مكة كولا و نيو مان) [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]المهم مرحب بك في حوار عقلاني منطقي[/COLOR][/SIZE] [RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]نطل منك الاحترام يا ابو كنانة فالرجاء ان تنادينا بالمسيحيين ام تحب ان اناديك بالمحمدي؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER] [/CENTER] [RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Traditional Arabic][FONT=Tahoma][SIZE=6][COLOR=#8b0000][B][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/CENTER][FONT=Traditional Arabic][FONT=Tahoma][SIZE=6][COLOR=#8b0000][B][CENTER] [/CENTER] [RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]أرى انه من المبكر جدا ان تفتي هذه الفتوة الباطلة, فكان الاجدر بك طرح الموضوع و من ثم وضع الخلاصة لا العكس[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و بالرغم ان خلاصة الموضوع و النصوص بعيدة عن الخلاصة الاولية التي اجتهدت بها, لكن لن أكتفي بذلك و دعنا نأخذ النصوص نص بنص لنظهر الحق من الباطل[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]يجدر بالاشارة ان كلمة ابن الانسان جاءت اكثر من 80 مرة بالعهد الجديد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]يجدر بالاشارة أيضا ان الايمان المسيحي و ماهية المسيح ناسوتا و لاهوتا تنص على ان السيد المسيح له ناسوت (ابن الأنسان) ولاهوت (أبن الله)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فعندما يذكر السيد المسيح له كل المجد نفسه بأبن الانسان, يقصد ما يسمى بأبن داود بحسب اليهودية, اي الناسوت[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و ما يقابله ايضا ابن الله التي جاءت تقريب ال 50 مرة تبان لاهوته[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]ففي كل موضع برع الرب يسوع في ايتخدام اللقب المناسب و لنرى:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/B][RIGHT][/right][/COLOR][RIGHT][/right][/SIZE][RIGHT][/right][/FONT][RIGHT][/right][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]الكلام واضح بدلالة ابن الانسان الذي سيجلس على كرسي مجده, و كما اشرت سابقا الى معنى أبن الانسان بدلالة الناسوت, فالناسوت لا يلغي اللاهوت و الاشارة اليه لا تنفي اللاهوت ايضا[/COLOR][/SIZE] [CENTER][B][I][SIZE=6][FONT=Arial Narrow][/FONT][/SIZE][/I][/B] [B][I][SIZE=6][FONT=Arial Narrow][/FONT][/SIZE][/I][/B] [B][I][SIZE=6][FONT=Arial Narrow][/FONT][/SIZE][/I][/B] [/CENTER] [RIGHT][B][I][SIZE=6][FONT=Arial Narrow] [SIZE=4][COLOR=royalblue]كلام سليم مية مية و ضمن الايمان المسيحي فنقول ان الناسوت هو الذي صلب و مات و ليس اللاهوت, فالنص الكريم عن فمه الكريم يوضح الصلب و القيامة[/COLOR][/SIZE] [/FONT][/SIZE][/I][/B] [B][I][SIZE=6][FONT=Arial Narrow] [SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE][/I][/B] [/RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]و الكلام هنا ايضا سليم و ضمن سياق الناسوت و اللاهوت الذي شرحته في البداية, فأن الناسوت الذي اسلم في ايدي اناس خطاة و يصلب على ايديهم و ليس اللاهوت[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE] [RIGHT][/RIGHT][RIGHT][/RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]النص يتحدث عن المجئ الثاني الذي فيه المسيح سيعلن الدينونة و التي فيها سيجئ بمجده كما هو معلن في النص, فلا ارى اين وجه التضارب اذا ما اخذنا مسألة الناسوت واللاهوت في نظر الاعتبار[/COLOR][/SIZE] [CENTER][CENTER][SIZE=6][FONT=Arial Narrow][B][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER] [/CENTER] [SIZE=4][COLOR=royalblue]اتعجب لماذا لم تورد العدد 25 و 26 من نفس الاصحاح التي تورد الوهية المسيح؟[/COLOR][/SIZE] [FONT=Tahoma][FONT=Times New Roman]25الحقَّ الحقَّ أقولُ لكُم:[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]سَتَجِـيءُ ساعةِ، بل جاءَتِ الآنَ،[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]يسمَعُ فيها الأمواتُ صَوتَ [SIZE=4][COLOR=red]اَبنِ الله،[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]وكُلُّ [SIZE=4][COLOR=red]مَنْ يُصغي إلَيهِ يَحيا[/COLOR][/SIZE].[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][COLOR=red][SIZE=4][FONT=Times New Roman]26فكما أنَّ الآبَ هوَ في ذاتِهِ مَصدَرُ الحياةِ،[/FONT][FONT=Times New Roman] [/FONT][FONT=Times New Roman]فكذلِكَ أعطى الابنَ أنْ يكونَ في ذاتِهِ مَصدَرَ الحياةِ[/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]اما معنى العدد 27[/COLOR][/SIZE] [RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]يرى [B]القديس أمبروسيوس[/B] أن السيد المسيح قَبِلَ أن ينال السلطان أن يدين "لأنه ابن الإنسان" أما بكونه ابن الله فهو الديان، إذ هو واحد مع الآب.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]يقول [B]القديس أغسطينوس [/B]أنه هو "ابن الله في ذاته" (٢٥) كان يلزم (بحبه) أن يصير ابن الإنسان حين أخذنا فيه، أو أخذ طبيعتنا. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]إنه إذ يقيم الموتى نراه ابن الله واهب الحياة والقيامة، وإذ يدين يتجلى أمامنا عمله الخلاصي الذي بدونه لن نتبرر، فنراه وقد حمل طبيعتنا وصار ابن الإنسان الذي مات وقام ووهبنا برَّه. يراه الأشرار أيضًا ابن الإنسان الذي صلبوه ورذلوه وطعنوه. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]بقوله: "[B]وأعطاه أن يدين أيضا لأنه ابن الإنسان[/B]" يوجه أنظارهم نحو نبوة دانيال النبي عنه: "كنت أرى في رؤى الليل وإذا مع سحب السماء [B]مثل ابن إنسان[/B] أتي وجاء إلي القديم الأيام، فقربوه قدامه، فأعطي سلطانًا ومجدًا وملكوتًا لتتعبد له كل الشعوب والأمم والألسنة، سلطانه سلطان أبدي ما لن يزول وملكوته ما لا ينقرض" (دا 7: 13-14).[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]v[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=royalblue] سيكون الديان هنا ابن الإنسان، سيكون ذلك الشكل هو الذي يدين، وقد كان تحت الحكم. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]اسمعوا وافهموا ما قاله النبي بالفعل: "سينظرون إلى من طعنوه" (زك ١٢: ١٠؛ يو ١٩: ٣٧). سينظرون ذات الشكل عينه الذي طعنوه بحربة. يجلس كديان ذاك الذي وقف أمام كرسي القضاء. سيحكم على المجرمين الحقيقيين، ذاك الذي جعلوه مجرمًا باطلاً. سيأتي بنفسه بذات الشكل. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]هذا تراه أيضًا في الإنجيل عندما ذهب إلى السماء أمام أعين تلاميذه، وقفوا ونظروا وتكلم الصوت الملائكي: "أيها الرجال الجليليون ما بالكم واقفين... إن يسوع هذا الذي ارتفع عنكم إلى السماء سيأتي هكذا كما رأيتموه منطلقًا إلى السماء" (أع ١:١١)... [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]انظروا الآن على أي أساس كان هذا ينبغي أن يحدث وبحق إن الذين يلزم أن يدانوا يروا الديان. فإن الذين يدانون هم صالحون وأشرار معًا. "ولكن طوبى للأنقياء القلب لأنهم يعاينون الله" (مت ٥: ٨). [B]بقي أنه في الدينونة يعلن شكل العبد للصالحين والأشرار، ويحفظ شكل الله للصالحين وحدهم[/B].[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]v[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=royalblue] أي شيء سيناله الصالحون؟... لقد قلت أننا هناك سنكون بصحة سليمة، في أمان أحياء بلا بلايا، بلا جوع ولا عطش، بلا عيب، دون فقدان لأعيننا. هذا ما قلته ولكن ما سيكون لنا أعظم لم أقله: إننا سنرى الله الآب، فإن هذا الأمر عظيم هكذا إذا ما قورنت به كل بقية الأمور تحسب أمامه كلا شيء... [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]هل سيرى الشرير الله أيضًا هذا الذي قال عنه إشعياء: "ليطرد الشرير فلا يرى مجد الله" (إش ٥٦: ١٠ [I]LXX[/I])؟... لذلك فإنه سيعلن نفسه للكل، للصالحين والأشرار، ولكن يحتفظ بنفسه للذين يحبونه... بعد قيامة الجسد عندما يُطرد الشرير فلا يرى مجد الله؛ فإنه "إذ أظهر نكون مثله لأننا سنراه كما هو" (١ يو ٣: ٢)، هذه هي الحياة الأبدية. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]v[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=royalblue] كيف إذن لا يأتي الآب نفسه؟ ذلك بكونه لا يكون منظورًا في الدينونة، "سينظرون إلى الذي طعنوه". [B]الشكل الذي ظهر أمام القاضي، سيكون هو الديان[/B]. ذاك الشكل الذين حوكم سيدين. لقد حُوكم ظلمًا، سيدين بالعدل. سيأتي في شكل العبد، وهكذا سيظهر. لأنه كيف يظهر شكل اللَّه للأبرار والظالمين؟ لو أن الدينونة ستكون بين الأبرار وحدهم يظهر لهم شكل اللَّه. ولكن لأن الدينونة هي للأبرار والظالمين، ولا يُسمح للظالمين أن يروا اللَّه، لأنه "طوبى للأنقياء القلب لأنهم يعينون اللَّه" (مت 5: 8).[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]v[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=royalblue] هناك سيكون فصل (بين الأبرار والأشرار) ولكن ليس كما هو الآن. الآن نحن منفصلون ليس من جهة المكان، بل حسب السمات والرغبات والإيمان والرجاء والمحبة. الآن نعيش معًا، نعيش مع الأشرار، وإن كانت حياة الكل ليست واحدة. في السرّ نحن متمايزون، سرّا نحن مفصولون، كالقمح في البيدر، وليس كالقمح في المخزن. في الحقل القمح مفصول ومختلط، مفصول لأنه مختلف عن التبن، ومختلط لأنه لم يُغربل بعد. بعد ذلك سيحدث فصل عام... فالذين صنعوا الصالحات سيعيشون مع ملائكة اللَّه، والذين صنعوا السيئات يتعذّبون مع إبليس وجنوده... [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]بعد الدينونة سيعبر شكل العبد... وسيقود الجسد بكونه الرأس، ويسلم المُلك للَّه (1 كو 15: 24). عندئذ يظهر شكل اللَّه علانية، هذا الذي لم يكن ممكنًا للأشرار أن يروه، وإنما يرون شكل العبد...[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]سيعلن نفسه، كما وعد للذين يحبونه. إذ يقول: "من يحبني يحفظ وصاياي؛ والذي يحبني يحبه أبي، وأنا أحبه، وأُظهر له ذاتي" (يو 14: 21).[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]والان لماذا تغاضيت عن النصوص التي ذكر فيها ان المسيح هو أبن الله؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]متى 14[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]33فسجَدَ لَه[/COLOR] الَّذينَ كانوا في القارِبِ وقالوا: "[COLOR=red]بالحقيقةِ أنتَ اَبنُ الله!"[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]مرقس 1[/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4]بِشارةُ [COLOR=red]يَسوعَ المَسيحِ اَبنِ الله،[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue]مرقس 3[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4]11وكانَ الذينَ فيهِم أرواحٌ نَجِسَةِ [COLOR=red]يَسجُدونَ لَه[/COLOR] إذا رأَوهُ ويَصيحونَ: «[COLOR=red]أنتَ اَبنُ الله[/COLOR]![FONT=Times New Roman] [FONT=Tahoma][SIZE=4]12فكانَ يأْمُرُهُم بشِدَّةٍ أنْ لا يُعلِنوا أمرَهُ.[/SIZE][/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1]لوقا 22[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][SIZE=4][COLOR=red][FONT=Tahoma]70فقالوا كُلُّهُم: «أأنتَ اَبنُ الله![FONT=Times New Roman] «[/FONT][FONT=Times New Roman] فأجابَهُم: «أنتُم تَقولونَ إنِّي أنا هوَ[/FONT][FONT=Times New Roman]«[/FONT][FONT=Times New Roman]. 71فقالوا: «أنَحتاجُ بَعدُ إلى شُهودٍ؟ ونحنُ بأنفُسِنا سمِعْنا كلامَهُ مِنْ فَمِهِ[/FONT][FONT=Times New Roman]«[/FONT][FONT=Times New Roman].[/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][SIZE=4][COLOR=red][FONT=Tahoma][FONT=Times New Roman][/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue]و غيرها العشرات التي لن اثقلك و اثقل القارئ بقرائتها, لكن ان كنت تحكم انه انسان لوجود كلمة أبن الانسان, فوجب عليك الحكم بأنه الله لوجود كلمة أبن الله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1]سلام و نعمة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق