الرد على شبهة: وجود الخمر وحور العين و... في الملكوت

allahmhba

New member
عضو
إنضم
4 ديسمبر 2010
المشاركات
106
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
سلام المسيح ونعمته تكونان معكم في كل حين

بعض الاخوة المسلمين ينادون بوجود الخمر وحور العين ... في الملكوت كما هو الحال في الجنة الاسلامية
ويعتمدون في شبهتهم هذه على آيتين هما

" وَكُلُّ مَنْ تَرَكَ بُيُوتًا أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَبًا أَوْ أُمًّا أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَدًا أَوْ حُقُولاً مِنْ أَجْلِ اسْمِي، يَأْخُذُ مِئَةَ ضِعْفٍ وَيَرِثُ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ. " متى ١٩ : ٢٩

" وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي " متى ٢٦ : ٢٩

فدعونا ندرس هذا الموضوع بتمعن . أولاً لنراجع الآيات التالية :

" لأَنَّهُمْ فِي الْقِيَامَةِ لاَ يُزَوِّجُونَ وَلاَ يَتَزَوَّجُونَ، بَلْ يَكُونُونَ كَمَلاَئِكَةِ اللهِ فِي السَّمَاءِ " متى ٢٢ : ٣٠

" لأَنَّهُمْ مَتَى قَامُوا مِنَ الأَمْوَاتِ لاَ يُزَوِّجُونَ وَلاَ يُزَوَّجُونَ، بَلْ يَكُونُونَ كَمَلاَئِكَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ. " مرقس ١٢ : ٢٥

" ٣٤‏فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:"أَبْنَاءُ هذَا الدَّهْرِ يُزَوِّجُونَ وَيُزَوَّجُونَ، ٣٥‏وَلكِنَّ الَّذِينَ حُسِبُوا أَهْلاً لِلْحُصُولِ عَلَى ذلِكَ الدَّهْرِ وَالْقِيَامَةِ مِنَ الأَمْوَاتِ، لاَ يُزَوِّجُونَ وَلاَ يُزَوَّجُونَ، ٣٦‏إِذْ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَمُوتُوا أَيْضًا، لأَنَّهُمْ مِثْلُ الْمَلاَئِكَةِ، وَهُمْ أَبْنَاءُ اللهِ، إِذْ هُمْ أَبْنَاءُ الْقِيَامَةِ " لوقا ٢٠

" لكِنَّ مَجْدَ السَّمَاوِيَّاتِ شَيْءٌ، وَمَجْدَ الأَرْضِيَّاتِ آخَرُ. " كورنثوس الاولى ١٥ : ٤٠

" فَأَقُولُ هذَا أَيُّهَا الإِخْوَةُ: إِنَّ لَحْمًا وَدَمًا لاَ يَقْدِرَانِ أَنْ يَرِثَا مَلَكُوتَ اللهِ، وَلاَ يَرِثُ الْفَسَادُ عَدَمَ الْفَسَادِ. " كورنثوس الاولى ١٥ : ٥٠

" لأَنْ لَيْسَ مَلَكُوتُ اللهِ أَكْلاً وَشُرْبًا، بَلْ هُوَ بِرٌّ وَسَلاَمٌ وَفَرَحٌ فِي الرُّوحِ الْقُدُسِ. " رومية ١٤ : ١٧


ملكوت السماوات هو مملكة روحية وليست مملكة طبيعية على الاطلاق فأجسادنا ستكون نورية غير مادية وبالتالي فهي لا تحتاج للأشياء المادية كالاكل والشرب والنوم ولا تموت ولا تفسد ولا يوجد لديها شهوة
الحياة الابدية حياة تتصف بالسعادة الدائمة بحضرة الله ويكون محورها هو الله ولا شيء آخر يشغل المؤمنين عنه لا طعام ولا غيره

في الملكوت لا يوجد شيء سوى التسبيح لله والسجود له لا يوجد أكل ولا نوم ولا ألم ولا زواج ولا شهوات ولا خطايا ولا موت ففي الملكوت لن يكون هناك شيء جسدي أو شهواني
سنكون في حضرة الله في فرح أبدي لا ينتهي نسبح ونباركه ونمجده ليلاً نهاراً


بالنسبة للآية الأولى :

فالمعنى المقصود بمئة ضعف لا يعني المعنى العددي اطلاقاً . فهل يعقل أن يكون للشخص مئة أب أو مئة أم أو مئة أخ أو حتى مئة زوجة مع العلم أن تعدد الزوجات في المسيحية مرفوض .
فالمعنى المقصود ليس عددي بل يمكن أن نقول أنه نوعي ، فخسارة منزل أرضي من أجل المسيح يعني الفوز بملكوت السماوات وخسارة أب أرضي من أجل المسيحي يعني أن تكون أبناً من أبناء الله وكما قال السيد المسيح نحن إخوته ومن خسر اماً لأجل المسيح سيصبح ابنا من ابناء اورشليم العليا

" أُورُشَلِيمُ الْعُلْيَا، الَّتِي هِيَ أُمُّنَا جَمِيعًا " غلاطية ٤ : ٢٦

فالرابط العائلي في الحياة الارضية قصير الامد وينحل بسهولة لكن الرابط الروحي الذي سنناله يبقى إلى الابد وهو أفضل بمئات الاضعاف
فالكنسية هي أسرة متكاملة ولو وقفت العائلة الأرضية في طريق خلاصك فيجب أن تختار الخلاص الابدي
كما أن آية مشابهة في انجيل مرقس تقول

" ٢٩‏فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: "الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ:لَيْسَ أَحَدٌ تَرَكَ بَيْتًا أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَبًا أَوْ أُمًّا أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَدًا أَوْ حُقُولاً، لأَجْلِي وَلأَجْلِ الإِنْجِيلِ، ٣٠‏إِلاَّ وَيَأْخُذُ مِئَةَ ضِعْفٍ الآنَ فِي هذَا الزَّمَانِ، بُيُوتًا وَإِخْوَةً وَأَخَوَاتٍ وَأُمَّهَاتٍ وَأَوْلاَدًا وَحُقُولاً، مَعَ اضْطِهَادَاتٍ، وَفِي الدَّهْرِ الآتِي الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ. " مرقس ١٠

اذاً فمن الواضح أن الميراث هو الحياة الابدية لا أكثر ولا أقل
وكل باحث في الكتاب المقدس من المؤكد أنه يعرف الآية التالية جيداً :
" وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. " يوحنا ١٧ : ٣


بالنسبة للآية الثانية :

" حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِ "

بمراجعة النسخة الانكليزية
" when I drink it new with you in my Father's kingdom. "
فكلمة جديداً تعود على الكرمة ولا تعني مرة أخرى أو ثانية بل تعني أن اتحادنا مع الله سيكون دوماً جديداً مفرحاً مستمراً إلى الابد


وهذه دعوة للتفكير بمنطقية :
هل الله يحرم الخمر علي الارض ! ويحللها في السماء ؟
هل الله يحرم الزني علي الارض ويبيحة في السماء حيث حضرة الله ؟
هل المكان الذي يقيم فيه الملائكة والله جل جلالة ومعروف ان الملائكة هي كائنات روحية هي في هذا المكان نهر مياة حلوة ونهر خمر ونهر عسل ونهر لبن ؟
هل بعد كل جهاد الانسان علي الارض يرجع يعيش تحت سلطان المادة ويحتاج ويجوع ويعطش ويعيش الابدية يشبع شهواتة التي لن تنتهي ؟
هل هذه مكافأة الله للانسان ان ياكل ويشرب ويتزوج 40 حورية وينكح ماطاب له من نساء !؟

مع احترامي لكل باحث عن الحق
 

ولد الملك

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
25 سبتمبر 2011
المشاركات
32
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
موضوع جميل جدا و محلل بشكل سليم جدا :) .... و أهم شي الأسئلة الأخيرة بركدا الله بيفتح عقولهم و بيفكروا فيها وبيعرفوا الحق!!!! :)
شكرا جزيلا لك أخي
الرب يباركك
 

allahmhba

New member
عضو
إنضم
4 ديسمبر 2010
المشاركات
106
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
الإخوة المباركين
Molka Molkan
ولد الملك
لي الشرف بمروركما في موضوعي وشكراً جزيلاً على رأيكما الذي يهمني كثيراً
بمشيئة الرب سيكون لي مواضيع جديدة قريباً
وليكن بركة
 

MAJI

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
14 ديسمبر 2009
المشاركات
5,035
مستوى التفاعل
255
النقاط
0
في احدى الحوارات هنا في القسم الاسلامي قلنا لهم

في الملكوت لا يوجد شيء سوى التسبيح لله والسجود له لا يوجد أكل ولا نوم ولا ألم ولا زواج ولا شهوات ولا خطايا ولا موت ففي الملكوت لن يكون هناك شيء جسدي أو شهواني
سنكون في حضرة الله في فرح أبدي لا ينتهي نسبح ونباركه ونمجده ليلاً نهاراً

قالوا هذا ممل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تخيل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في حضرة الههم يملّون!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وللعلم فهن 70 او72 حورية وليس 40 (لماذا خصمت من مكافأتهم 30 حورية ؟ فهو يفجر نفسه ويقتل الناس طمعا بال70 حورية ويدخّل معه الجنة70 من احبابه )
موضوع اكثر من رائع
الرب يبارك خدمتك
 

hako-23

New member
إنضم
25 أبريل 2010
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
" وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ

حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي " متى ٢٦ : ٢٩


عند قرئتي لسفر اجد يسوع يتكلم عن انه قال اني لن اشرب الخمربعد الان

اي في الحياة الدنيا ولكن اشربه معكم ( اي المؤمنين به) في الحياة الابدية

وسيكون هدا الخمر جديدا يعني انه في الحياة الابدية ستشربون الخمروانتم

مع يسوع في ملكوت الله مافهمته فماهو تفسيركم ادا
 

سندريلا 2011

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 أغسطس 2011
المشاركات
529
مستوى التفاعل
37
النقاط
0
يعنى بالعقل الحاجات المحرمه فى الارض سوف يعطينا الله اباحيه انفعلها فى السماء فلماذايقولون اذا ان الشرق بلد اباحية يشربون الخمر ويعاشرون النساء وهم متاففين من افعال الشرقيين يعنى ده ازاى يحصل فى السماء
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي " متى ٢٦ : ٢٩
+++++++++++ الرد على صاحب التعليق رقم 6 المعرف نفسه بإسم hako -23
ومن والاه
++++++++++ الرد
فى الانجيل بحسب يوحنا والاصحاح الرابع تكلم السيد الرب يسوع عن طعامه الخصوصى الذى يحبه ويحتاج الى الشبع منه
قائلا (((إن لى طعاما آخراً لاكل لستم تعرفونه -طعامى أن أنفذ أن أعمل مشيئة أبي الذى فى السموات وأتمم فعله)) انتهى الاقتباس
إذا إنتهز السيد المسيح مناسبة عادية تحدث فى حياة ملاييين الناس
هو جاع من التعب فى السفر ماشيا بين البلاد وذهب تلاميذه ليبتاعوا لهم-مجموعة الاتنى عشر ومعهم الرب يسوع - ليبتاعوا طعاما
وواضح ان الموقف كان ارتجاليا وانه لم يكن مخطط له وان اصحاب المطعم لم تتوفر لهم فى ذلك الوقت من النهار الا ماتيسر تقديمه للرب من طعام
طالبوا الرب ان ياكل وقال الرب ان طعام روحه وعقله وقلبه ووجدانه ان يكمل عمل الاب فى تخليص النفوس وتنصيرها وتعبيرها من وادى الهلاك الى الابدية الخاصة بالمفديين.

وفى نفس هذا الاطار ومن خلال نفس هذا المفهوم نفهم كيف يوعدنا الرب انه سيشرب معنا نبيذ الفرح الروحى- تشبيه معنوى محض- فى ملكوت السموات طرف الاب السموى- حينما يكتمل بناء الكنيسة وتوسعتها بضم اليها ملايين المفدين المُخلصين.
نلاحظ ايضا انه قال -اشربه معكم جديدا فى ملكوت ابي...

لان هذا هو العهد الذى وعد به السيد الرب يسوع المسيج فى ارميا وحزقيال -عهدا جديدا
ومن هنا فالمعنى إعتبارى أدبي رمزى بعد
شرب الخمر كان معتادا عليه فى الافراح لاطلاق الحاضرين فى حالة معنوية عالية
والعهد الجديد -الكأس التى نشربها جديده فى ملكوت الاب
رمزاً لوعد المسيح بكونهم سيكونون فى حالة من السعادة والفرح فى ملكوته
فهل وضحت الصورة؟؟؟ التراكيب فى الشبهات كلها طفولية-وتعتمد على التعسف المتعمد فى الفهم.
 

allahmhba

New member
عضو
إنضم
4 ديسمبر 2010
المشاركات
106
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
شكراً لكل من أغنى الموضوع ولجميع من شارك فيه
 
إنضم
17 يوليو 2011
المشاركات
2,822
مستوى التفاعل
577
النقاط
113
الإقامة
الروح والأناة

بارك الرب من جهودك عزيزي.

في الحقيقة انه لامر عسير ان يفهم الأخر ما نعني بالملكوت - فإذا كان الفكر الارضي محصوراً بماديات أرضية وأحتياجات ارضية، فمثلها سيكون في السماء ولامجال للروحانيات ابداً - لان جسد الفساد سيبقى يحتاج للفساد. اي للمادة. وبهذا فلن يختلفوا عن الفراعنة الذين دفنوا معهم أغلى الكنوز واثمنها ظناً منهم بانهم سيستفادون منها حيثما ذهبوا.

الرب يباركك مرة اخرى عزيزي
 

allahmhba

New member
عضو
إنضم
4 ديسمبر 2010
المشاركات
106
مستوى التفاعل
5
النقاط
0
الرب يباركك أخ فادي
كلامك صحيح مئة بالمئة
إن كنا نحصر تفكيرنا بالارضيات فلن نفهم الملكوت أبداً

تحياتي
 
أعلى