تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Eva Maria, post: 2212693, member: 46157"] [COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B] شرحنا لك كيف اشتق أسم يسوع من ايلوهيم يخلص فماذا سنوضح لك بعد ؟ كما حاولنا ان نفهمك انه ليس حسب مزاجك تقوم بتركيب الكلمة وتفسيرها حسب مزاحك لان الامر بحاجة لعلماء لغويين واكاديميين ليؤكدوا الامر. سأعاود الرد على كل جملة قلتها, باقتباس من مداخلاتي السابقة فقط. لانك لم تأت بجديد. وكانك لا تقرأ المشاركات بل تكلم نفسك فحسب بداية يا زميل عليك ان تعرف ان تركيب الاسماء ليس بهذه البساطة, فليس بهذه البساطة تقرر بنفسك معنى الاسم اعتماداً على محاولتك لأستخراج معنى الشق الثاني من قاموس لنفسك. بل كان عليك ان تدرس ما قاله علماء اللغة والذين فعلاً تطرقوا الى معنى الكلمة التي استخرجتها ولكن ليس بهذا الشكل ولا بهذه الطريقة يخدم المعنى الكلي لتركيب الاسم. تركيب الاسماء عملية معقدة جداً وتخضع لعوامل كثيرة, فان لم يكن تخصصك اكاديمياً في هذا المجال, فلن تكون مؤهلاً لأستنتاج عشوائي لأي أسم, فما بالك لاسم تاريخي ومقدس مثل أسم رب المجد ؟ بداية, لنستوضح آية من الكتاب المقدس : إنجيل متى 1: 21 فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ». متى كان رجلاً عبريا, عرف العبرية وتكلم بها بل وكتبها. والواضح انه يعلم معنى الكلمة. ولم نسمع أحد من اليهود من اعترض على هذه النقطة. والغريب انه بعد اكثر من الفي عام يأتي لنا زميل مسلم متكلم للغة العربية ليحاول الاعتراض على معنى الكلمة. لا أرفض النقاش بهذا, لكن اليس الامر غريباً بعض الشيء ؟ على أي حال, القواميس المسيحية تمتلىء بترجمة اسم يسوع الى يهوة المخلص وغالبا لا جدال بهذا. وليس بالقواميس المسيحية فقط بل اللغوية الصرفة والمحايدة والتي لا هدف لها في أثبات شيء, على سبيل المثال : יְהוֹשֻׁעַ (Yĕhōšuă‘, Joshua) or Hebrew-Aramaic יֵשׁוּעַ (Yēšûă‘), meaning "Yahweh delivers (or rescues)". Brown Driver Brigges Hebrew and English Lexicon; Hendrickson Publishers 1996 الان نأتي الى النقطة التي أثارها الزميل, والتي يدعي فيها بان شوع تعني يتضرع اقتباس انتظر لسه نحن في البدايه خالص اي لم ندخل في العمق بعد بين الخلاص و التضرع فرق كبير ستلاحظه خلال النقاش وبهذا الصدد لنستوضح هذا النص الذي سيفسر الفكر الخاطىء لدى زميلنا المسلم : The name Yehoshua has the form of a compound of "Yeho-" and "shua": Yeho- יְהוֹ is another form of יָהו Yahu, a theophoric element standing for the personal name of God YHWH, and שׁוּוֹשֻׁעַ shua‘ is a noun meaning a saving cry",[8][9][10] that is to say, a shout given when in need of rescue. Together, the name would then literally mean, "God is a saving-cry". A Concise Hebrew and Aramaic Lexicon of the Old Testament على كل ترجمتك للتضرع مغلوطة و المعنى الدقيق هو البكاء المنقذ, وليس التضرع : يعني بالتفصيل الممل : كلمة شوع ممكن ان تكون البكاء المنقذ لو كانت في صيغة الاسم فقط, لذلك المعنى الحرفي ليشوع سيكون اللة منقذ البكاء ولا يمكن أبداً ان تكون الله يتضرع, لأنه اولا معنى الكلمة الدقيق هو البكاء المنقذ وليس التضرع, وثانيا لان الكلمة لا بد ان تكون في صيفة أسم. يعني لو ترجمتها بهذه الطريقة ستكون الله تضرع قد يكون في حالة واحدة فقط وهي عندما تكون الكلمة بصيغة الاسم. وبعدين يا زميل, على فرض صحة تفسيرك بان الله يتضرع, لا يمس المسيحية بشيء. لأن المسيح ربنا صلى وعلمنا الصلاة والتضرع إنجيل لوقا 6: 12 وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ للهِ. فلا اعرف ماذا تريد بأثباتك المغلوط هذا ؟ بالمناسبة, عندما عاينت المصادر الاولى التي تطرقت الى المعنى الذي احضرته. وجدتها قواميس تتعلق بتفسير التلمود. وما أدراك ما التلمود ؟؟!!! مثل هذا Dictionary of the Talmud reprinted فعلاً مشكلة عندما يتم محاولة تفسير الخرافات والخزعبلات بطرق اكاديمية بينما القواميس المسيحية التي أتيت بها تحاول قدر الامكان الوصول الى مصادر مختلفة للأسم, لكنها تخطىء احينا, بنقلها عن قواميس تلمودية هنا وهناك على كلن في مداخلتي القادمة سأبين ما تقوله القواميس العبرية. وسأجمع قدر الامكان معاني قواميس مسيحية, وانجليزية لغوية صرفة. فليس لانك وجدت بالصدفة كام قاموس يدعي ما تقوله ( مع انه لا يضر أن يكون الرب منقذ للبكاء ولا يشكل خطرأ على المسيحية كما تعتقد وكما حاولت ان تشكل الاسم حسب هواك) فهذا يعني ان هذا المعنى الاساسي والمعترف به. هذا ردي على كل ماجئت به بالنسبة لهذه النقطة. لكنك تتعمد التجاهل, وكانك بهذا تحاول الهروب من الواقع. ناقش التفاصيل لو سمحت. فلقد عرفنا اعتراضك سابقاً زليس من الذكاء اعادة نفس الكلام على شكل ردود متقدمة في الحوار. الا تقرأ يا زميل ؟ ألم نوضح لك سابقاً كيف اشتق أسم يسوع من يهوة يخلص ؟ لماذا تتجاهل الردود الثابته وتعاود تكرار الشبهة بدون وعي ؟ [COLOR="red"]نكرر :[/COLOR] طبعا لا خلاف على يهوه في الشق الاول من الاسم في حالتنا أذا فلندرس القسم الثاني من الاسم : [COLOR="Blue"] הושיע = أغاث, أنقذ[/COLOR] [COLOR="red"]راجع قاموس دافيد ايلون وفساح شنعر, الخاص بالجامعة العبرية[/COLOR] [url]http://www.arabdictionary.huji.ac.il...rew_results.pl[/url] [COLOR="Red"]من قاموس يحزقيال قوجمان :[/COLOR][COLOR="Blue"]הושע: أنقذ הושיע : ساعد, أنقذ في حالة الاسم يشوع, יהוה ( يهوه ) أمتزجت مع كلمة הושע ( أنقذ/ يخلص ) لتكون الاسم יהושע في حالة الاسم اليشوع, אל ( اله ) امتزجت مع كلمة הושע ( انقذ / يخلص ) لتكون الاسم אלישוע[/COLOR] هذا هو تحليل الكلمة المتبع ردك الاتي ( لو كان هناك رد ) يتداول ردودنا هذه, وليس تكرار شبهتك من جديد بعد ان قمنا بتفنيدها !! [/B][/FONT][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق