تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="al_islam_ma7aba, post: 52286, member: 1408"] [FONT=Arial][SIZE=4]بسم الله الرحمن الرحيم[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]و [COLOR=red]..لا...[/COLOR] عدوان[COLOR=red]..... إلا .....[/COLOR] على[/SIZE][SIZE=6][COLOR=red] الظالمين[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]كتبتها بشكل جديد فمن المكن أن تستطيع أن تزيل الغشاوة من على عينينك وتفهمها[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]إذا كان فهمك بهذا الضعف فسأشرحها لك[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]عندنا السلام على من يسالمنا والعدوان على من يظلمنا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ليس عندنا أن من يضربني على خدي الأيمن أدير له خدي الأيسر ليضربني عليه أيضا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]فديننا لا يأمرنا بأشياء لا نستطيع كبشر خطائين أن نطبقها[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أولا إذا كان هناك من أخشاه غير الله فتأكد أنك أنت أو أي مسيحي آخر هو آخر من يفكر في هذا الأمر يا عزيزي[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لأننا هنا في حوار المنطق وكلنا يعلم من هو من يجد نفسه في مأزق حين الحوار عن المنطق[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ثانيا في الحقيقة كل كلامك يؤكد أنك فعلا إعذرني ضعيف الفهم[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ألم تدرك حتى الآن ما هي الحقيقة التي تريد أن تخفيها...؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أم أنك أدركت وتحاول جاهدا الإمعان في إخفائها؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]الحقيقة أنك أتيت هنا أساسا خائفا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]فتحاول عن طريق السب والتهجم والحدة أن تخفي خوفك من الحوار المنطقي الهادئ[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وأعتقد أن معظمكم هكذ[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أتصور أنك تصرخ؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]كلامك وطريقتك واضحة لا تحتاج لتصور[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]إنظر للحوار منذ أن بدأ مع بيبو لترى طريقة الحوار كيف بدأت وانظر لأولى مداخلاتك في الموضوع لترى طريقتك التي تريد أن تجر الموضوع إليها[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]دائما ما تؤكد رأيي فيك يا عزيزي[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]يا أستاذ روك إقرأ جيدا وفكر قبل أن تكتب[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أنا قلت أنني وجدت هذه الكلمة في النسخة الإنجليزية[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكني لم أجدها في النسخة العربية[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]فأدركت أن الموضوع هو موضوع ترجمات [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]فرجعت للغة الأصلية وبدأت بناء الحوار عليها[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وأعتقد أن هذا واضح في مداخلتي الأولى لمن يستطيع أن يفهم ما يقرأ[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]انظر يا زعيم المنتدى لنص كلامي في المشاركة الأولى في الموضوع[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]------------------------------------------------------------------[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أولا عندما قرأت هذا الجزء من انجيل يوحنا وجدت الآية في ترجمة سميث و فاندايك كالآتي[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكن حينما قرأت نسخة الملك جيمس وجدت الآتي For God so loved the world,that he gave his only begotten Son,that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]نلاحظ هنا وجود كلمة begotten والتي تعني المولود [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]إذن هناك اختلاف بين الترجمتين [COLOR=red]فلنرجع إذن للنسخة الأصلية[/COLOR] (مجازا) سنجد أن كلمة ???????? monogene?s والتي تعني المولود موجودة وأعتقد أن قانون الإيمان المسيحي يؤكد أن المسيح مولود ليس مخلوق فلماذا لم نجد كلمة المولود في الترجمة العربية؟؟؟؟ هل إخفاء هذه الكلمة متعمد؟؟ --------------------------------------------------------------------------------[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هههههههههههههههههه[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]قديمة[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هنيئا لك التحرر يا متحرر[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]يا عزيزي أنا لم أحتد حتى الآن[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وعلى القارئ الكريم أن يدرك الحقيقة من هو الغاضب المشحون[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أنا لم أدعي العلم في كل اللغات[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكن أنا أعلم جيدا قدراتي في اللغة الإنجليزية وأقرر واقع بكل هدوء وروية[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل رأيت مسرحية شاهد ما شفش حاجة؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل رأيت التعليق الظريف الذي يقول فيه "لا يا راجل .... نورت هيئة المحكمة"[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial]فلتسمح لي أن أقتبس هذا التعليق وأقول ... [COLOR=red]لا يا راجل ... نورت هيئة المنتدى[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]يا أستاذ[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]الكلمة الموجودة في الجملة الآن تقع في أي موقع[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل تقع في موقع الصفة adjective؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أم أنها تقع في موقع الفعل verb؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]منتظر ردك[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لقد وضعت لك نص كلامي أرجو ان تقرأه مرة أخرى وتفهم الهدف منه[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]بالرجوع للغة الأصلية[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لو أنك تنفي وجود الكلمة من أساسها في الكتاب المقدس فقانون الإيمان المسيحي وضع كلمة من عنده ليس لها وجود[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وطبعا كما توقعت [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لم تستطيع أن تجيب على سؤالي بنعم مباشرة لأنك بهذه الإجابة بكل بساطة تهدم عقيدتك من أساسها[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكن أنا أسألل عن تلك الآية تحديدا[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial]أنه هكذا أحب الله العالم[COLOR=red] حتى بذل إبنه الوحيد[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وحتى الآن لم أجد إجابة[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial]أين أجد تلك التضحية [COLOR=red]والبذل الذي بذله الله بابنه ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial]ماذا حدث لابنه يجعلني أقول أنه[COLOR=red] بذل ابنه من أجلي؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial]إرجع لباقي الكلام وسياق الحوار حتى تفهم المغزى[COLOR=red] يا زعيم المنتدى[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial][SIZE=4]---------------------------------------------------[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]كل ما فعله الله (من وجهة نظركم) أنه خلق جسما بشريا عبارة عن دمية أو تمثال بشري يقوده لاهوت المسيح ليتمم به الخلاص إذن لا يوجد أي تضحية من الله ولا يوجد أي تضحية من المسيح ولا يجب عليكم الشكر إلا لتلك الدمية البشرية التي تألمت وماتت على الصليب إذن فاسمحوا لي موضوع الصلب هكذا هو خدعة من الله (حاشى لله) وموضوع التضحية التي ضحاها الله هو سراب [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]-----------------------------------------------------[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]إنظر للجملة[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4] موضوع الصلب هكذا هو خدعة[COLOR=red] من الله[/COLOR] [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولم أقل أن موضوع الصلب هو خدعة[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أرجو أن تدرك الفرق[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أي طريقة هذه؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل أجد في الكتاب المقدس توضيحا لطريقة الولادة هذه؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل أجد في أقوال المسيح توضيحا لهذه الطريقة من الولادة؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red]يسعدني أن تأتيني بأدلتك دائما على كل ما تقول من الكتاب المقدس[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]لماذا تسحب كلامك مرة أخرى[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أنت قلت:[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]طبيعة الأب الساقطة يتوارثها الأبناء؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]تحت أي قانون؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]تحت أي عدل أجد الله يقول لي ... [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]الله:أنت ستدخل النار[/COLOR][/SIZE][/FONT] [SIZE=4][COLOR=navy][FONT=Arial]أنا: لماذا يا رب لقد كنت عبدا [COLOR=red]مطيعا لك[/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]الله: لأن [COLOR=red]أبوك[/COLOR] قتل وسرق وكذب و زنا[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل هذا عدل؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل هذا معقول ومنطقي؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هذا الكلام يجرنا جرا لسؤال منطقي وعقلاني جدا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red]وهل موت المسيح على الصليب أخرج من المؤمنين به الطبيعة الخاطئة؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red]أو بمعنى آخر هل المؤمنين بصلب المسيح للخلاص هم ملائكة لا يخطئون لأن الطبيعة الخاطئة خرجت منهم بخلاص المسيح؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أنتم بذلك تنقصون من قدر الله أساسا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]تجعلون الله وكأنه وقع في مأزق لا يعرف ماذا يفعل[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]وقع في حيرة من أمره[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل يغفر للتائب؟؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكن أجرة الخطية هي الموت فكيف أغفر للتائب؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ثم وصل للحل العبقري وهو صلب المسيح[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]كيف يكون عدل الله وأين عدل الله أساسا في الصلب؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ملايين الأشخاص يذنبون ثم يتوبون ويرجعون إلى الله ويندمون على ما فعلوا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]ولكن الله لا يستطيع أن يغفر لهم إلا إذا حاسبهم على خطاياهم[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أين العدل في أن يحاسب شخص آخر بريئ ليس له أي ذنب في الحياة؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]هل هكذا تجد الله متكاملا وعادلا؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]يا عزيزي أنت تقول[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أنا أريد دليلا من الكتاب المقدس يخبر أن الشروط التي يجب توافرها في الفادي أن يكون كذا وكذا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]أما ما أتيت أنت به فهو ليس بدليل على ذلك في شئ [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4]بل هو وصف تقريري لواقع قد حدث[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

التحقق