كل هذا الكلام لا إعتراض لي عليه
النقطة المرجعية لكلا الكاتبين في هذا الحدث واحدة ... وهي نفس السنة التي ملك فيها يربعام
لو كان صحيحا أن كاتب سفر الأيام الثاني يختلف نظامه عن نظام كاتب سفر الملوك الأول في حساب الأحداث لكان من المفترض أن يختلف كذلك عند ذكره لخبر ملك أبيا
أخبرني يا مولكان
أخبرني يا إبن الملك
هل تفسير القس أنطونيوس فكري بخصوص إختلاف نظام التأريخ بين كاتب الملوك وكاتب الأيام صحيح؟؟؟
أنصح من سيجيب ... أن يراجع الأعداد التالية
مل 1 15 : 1 وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ عشْرَةَ لِلمَلِكِ يَرُبعامَ بنِ ناباطَ، ملَكَ أبـيَّامُ على يَهوذا، 2 ثَلاثَ سِنينَ بِأُورُشليمَ، وكانَ اسمُ أمِّهِ مَعكَةُ بِنْتُ أبشالومَ
2اخ 13 1 وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ عَشْرَةَ لِلمَلِكِ يَرُبعامَ ملَكَ أبـيَّا على يَهوذا
2 ثَلاثَ سِنينَ بِأورُشليمَ. وكانَ اسْمُ أُمِّهِ ميخايا بِنتَ أوريئيلَ مِنْ جَبْعةَ
نعم يا سادة ... كاتب الملوك والأيام اتفقا على أن أبيام (وهو نفسه أبيا طبقا لقاموس الكتاب المقدس وكذلك الثلاث سنون مدة حكمه) ملك في السنة الثامنة عشر للملك يربعام ... فلو كان التفسير صحيحا لكتب كاتب الأيام هذا العدد هكذا
وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ والعشرين لِلمَلِكِ يَرُبعامَ ملَكَ أبـيَّا على يَهوذا
موافق ... ليس هذا هو ما أعترض عليه
بصراحة يا نيومان أنا مندهش للغاية
المشكلة يا عزيزي ليست في ملك أبيا
المشكلة في إختلاف نظام التأريخ ين كاتبي السفرين
فلو كان نظامهما واحدا ونقطتهما المرجعية واحدة ... لكان بعشا قد قاتل آسا بعد وفاته بعشر سنوات
ولو كان نظامهما مختلفا ونقطتهما المرجعية مختلفة ... لكان من المفترض أن يختلفا أيضا في تأريخهما لملك أبيا
لو كان صحيحا أن كاتب سفر الأيام الثاني يختلف نظامه عن نظام كاتب سفر الملوك الأول في حساب الأحداث لكان من المفترض أن يختلف كذلك عند ذكره لخبر ملك أبيا
نعم يا سادة ... كاتب الملوك والأيام اتفقا على أن أبيام (وهو نفسه أبيا طبقا لقاموس الكتاب المقدس وكذلك الثلاث سنون مدة حكمه) ملك في السنة الثامنة عشر للملك يربعام ... فلو كان التفسير صحيحا لكتب كاتب الأيام هذا العدد هكذا
وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ والعشرين لِلمَلِكِ يَرُبعامَ ملَكَ أبـيَّا على يَهوذا
أبسط من هذا الشرح لن نُقدم و لن نسمح بالمجادلة أكثر من ذلك.
سلام المسيح
وعلى هذا فلو أن كاتب سفر أخبار الأيام يتخذ نظام تأريخ مختلف (كما قال القس فكري) لكان من المفترض أن يؤرخ ملك أبيا في السنة 48 من ملك يربعام
وعلى هذا فلو أن كاتب سفر أخبار الأيام يتخذ نظام تأريخ مختلف (كما قال القس فكري) لكان من المفترض أن يؤرخ ملك أبيا في السنة 48 من ملك يربعام
تصحيح
في السنة 38 من ملك يربعام
الموضوع في أبسط صورة ممكنة
السنة 36 عند كاتب ملوك = السنة 16 عند كاتب الأيام
(هذا الرأي لتفادي التعارض بين خبر حرب بعشا بعد موته بعشر سنين)
فلماذا لم تساوي السنة (18) عند ملوك السنة (38) عند كاتب الأيام؟؟؟
تصحيح
الموضوع في أبسط صورة ممكنة
السنة 16 عند كاتب ملوك = السنة 36 عند كاتب الأيام
(هذا الرأي لتفادي التعارض بين خبر حرب بعشا بعد موته بعشر سنين)
فلماذا لم تساوي السنة (18) عند ملوك السنة (38) عند كاتب الأيام؟؟؟
مشكلتكم أنكم لا تربطون الموضوعين معا
وعلى هذا فلو أن كاتب سفر أخبار الأيام يتخذ نظام تأريخ مختلف (كما قال القس فكري) لكان من المفترض أن يؤرخ ملك أبيا في السنة 38 من ملك يربعام
وعلى هذا فلو أن كاتب سفر أخبار الأيام يتخذ نظام تأريخ مختلف (كما قال القس فكري) لكان من المفترض أن يؤرخ ملك أبيا في السنة 38 من ملك يربعام
931 رحبعام 931-915 يربعام الأول 931-910
915 أبيام 915-912
912 آسا 912-871
مرحبا مرة أخرى يا سادة
كنت أتمنى أن ننتهي من موضوع عزريا - يربعام أولا
لكن لا بأس !
المفترض الآن يا نيومان أن تعيد فتح موضوع عزريا - يربعام
وإن لم تفعل فكما تريد ... سأثبت لك هنا إن شاء الله نفس النتيجة التي كنت سأثبتها لك هناك
هذا الكلام قمت بنشره في المنتديات الإسلامية الأربعة التي نشرت فيها موضوع عزريا - يربعام وموضعنا هذا ... بعشا - آسا
من باب الأمانة العلمية وحرصا على الحيادية ومصداقية البحث ... أقول إن سنة ملك يربعام هي نفسها سنة إنقسام المملكة
يعني سنة ملك يربعام لا تصلح كحكم على أسلوب التقويم الذي يتبعه كاتب سفر أخبار الأيام ... وذلك لأن أي سنة منسوبة إلى ملكه فستكون منسوبة إلى سنة الإنقسام أيضا
ومعنى ذلك أن كاتب سفر الملوك وكاتب سفر الأيام يمكن قعلا أن ينسبا حدثا واحدا إلى نفس هذه السنة تحديدا وأكرر على أن ذلك حصريا لهذه السنة فقط بطريقتين مختلفتين في التقويم
وعلى هذا فإستدلالي بعدم وجود فارق العشرين سنة بين الكاتبين في أي حدث ينسب ليربعام أو رحبعام لا يصلح كفيصل في هذه القضية
لكن عندي دليل آخر من نصوص الكتاب المقدس يثبت وبما لا يدع مجالا للشك أن كاتب سفر أخبار الأيام ينسب إلى سنة الملك لا إلى سنة إنقسام المملكة اليهودية وهي نفس طريقة التقويم التي يتبعها كاتب سفر الملوك
وعلى هذا فلو أن كاتب سفر أخبار الأيام يتخذ نظام تأريخ مختلف (كما قال القس فكري) لكان من المفترض أن يؤرخ ملك أبيا في السنة 38 من ملك يربعام
[/center]
موضوع عزريا - يربعام ، له شروط لفتحه مرة اخرى ، وهي تعديل الاتهامات الباطلة والتي تأكدت انت من انها باطلة ، في كل المنتديات التي كتبتها فيها الموضوع
فاذا فعلت ، سوف نفتح الموضوع لاستكماله مرة اخرى