تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Molka Molkan, post: 2589578, member: 79186"] [FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]تعرف لو حتى كنت قلت لي : تأليف مولكا مولكان ؟! ، كنت هاقول لك برضو مرفوض ![/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Black][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]فعلاً ، نحن جميعا الآن أثبتنا انه هو الجاهل و أنه هو المدلس .. فعلا ، كلامك حِكَم[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]:t32: [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]طيب ما احنا عارفين ، اية الجديد ؟!! اية المعلومة الي قدمتها للمسلمين من بين هذه الكلمات ؟!! [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وسفر ملاخي ليه بس ، طيب ما هى موجودة قبلها بكام آية ! في الفانديك !! اية اللي يوديك لملاخي وهى فوقيها مباشرة !!! تحب أجيب لك تاني ولا دي كفاية ! ، بس السؤال المهم ، انت بكدة اثبت اية بالضبط عشان الواحد يكون عنده علم بالتطورات ؟![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]ومن قال انها لا تعني وحي أصلا !! عجبي !! انت بتفترض حاجة من عندك وترد عليها !؟ فعلا حوار علمي !![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Blue]يا جدع انت وحيات اعز حاجة عندك هات لي اين انكر انها تعني وحي !! اه يا نافوخي ياني :t32:[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] ، فعلا هو ده الغريب !![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]طالما هامشي ، خليه دلوقتى على جنب ، عشان الوقت كالسيف ...[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]دليلك النصي أنه قال " انا جاهلاً بالعبرية " ؟..[/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Book Antiqua][COLOR=Navy]ده هو اللي جاهل ؟ صح ؟!!! وكمان بالمفردات المسيحيية ؟! وانت يا مسلم اللي عارف الإنجليزي والمصطلحات المسيحيية ؟! ، طيب تعرف في العربي ؟!! :)[/COLOR][/FONT][FONT=Book Antiqua] فعلا الناس تحكم ..[/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]:t32::t32::t32::t32::t32::t32::t32::t32: حرام عليك يا صديقي ، انت بتكرر الكلام تاني وكل مرة من غير دليل ليه بس ؟ هات الدليل انه قال : " لا تعني وحي " !! هو حشو كلام وخلاص ؟![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Black]أولاً : لا يصح ان تنقل معنى من العبري الى الإنجليزي بمعان مختلفة ثم تأخذ معنى من الإنجليزي وتنقله الى العربي بمعان أيضا مختلفة وكأن الموضوع عبارة عن بحث عن إبرة في كوم أش !! فكان يجب عليك كـ " باحث " أن تلتزم بالمعنى الصريح لكلمة نبي " prophet " او رسول " Messenger " بدلا من التنقل بين لغة واخرى لتصل لغرض لم يعارضك فيه احد أصلا ولكن للنقد .. ثانيا : حسب قاموس المورد الإلكتروني ( ابقى قل لي هات رقم الصفحة ! ) المعاني هى : [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][IMG]http://img694.imageshack.us/img694/7122/wwwwwkb.jpg[/IMG] [RIGHT][COLOR=Blue][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]ثالثا : اما عن المترجم العظيم العم جوجل فيقول [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [CENTER][IMG]http://img708.imageshack.us/img708/3745/aaaaaaaaaaaaaxb.jpg[/IMG] [/CENTER] [/RIGHT] [/CENTER] [LEFT][SIZE=4][URL="http://translate.google.com.eg/translate_t?hl=ar&q=%D8%AF%D8%AE%D9%88%D9%84%20%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%AD%D8%A7%D8%B6&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wT#auto%7Car%7COracle"]http://translate.google.com.eg/translate_t?hl=ar&q=%D8%AF%D8%AE%D9%88%D9%84%20%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%AD%D8%A7%D8%B6&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wT#auto|ar|Oracle[/URL][/SIZE] [/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Blue] رابعا : واما عن الجهبذ ايزي لينجو فيقول :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][IMG]http://img11.imageshack.us/img11/673/qqqqqqqqqqqqqqqqu.jpg[/IMG] [/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]خامساً : وهذه فعلا فقرة كوميدية ، فمن نفس القاموس ومن نفس الصورة التي انت اتيت بها تعالى لنر ما هى الكلمة التالية لها oracles أي الجمع لم تأتِ بمعنى " أنبياء " او " رُسل " !! فهل تعرف لماذا ؟!![/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][IMG]http://img69.imageshack.us/img69/579/photo0002yl.jpg[/IMG] [RIGHT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]سادسا : بل في نفس القاموس في صفحة 605 على اليميين ، الكلمة الأخيرة قبل قول الرب يسوع ، تجد معنى كلمة نبي وأظن ان هذا معروف لديك ![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]لا بأة ، دا كل الموضوع كوم والجملة دي كوم تاني ، انا لازم افهمها ، انت بتقول انه جاهل بمصطلحات دينه وبعدها قلت انه الجاهل ده بمصطلحات دينه قال ان معنى كلمة اوراكل هو الإعلان الإلهي ، يبقى المفروض انه طالما قال كلمة وانت وصفته بيها أنه جاهل فالمنطقي أنه كلامه غلط ( طالما جاهل ) فإذاي بقى بالكلام الغلط ده تقول " وهذا كفيل بهدم الموضوع " ، مش فاهم ، ،، بص سيبك من الموضوع كله واشرح لي الجملة دي كدة واسترسل زي ما تحب وفهمها لي ![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]ولا انت تقصد أنه جاهل وعشان كدة قال حاجة صح من غير ما يقصد و انهت الموضوع ؟!!! اصل لو كدة هايكون في مصيبة تاني في السكة !! برغم ان المعنى الأخير مستبعد لأنك ربط جهله بالمصطلحات !![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]جميل ، ازاي بقى انهى الموضوع ؟!![/SIZE][/FONT][/B]:t13: [COLOR=Black][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] هي دي المراجع العلمية والتوثيق العلمي ؟!!! يعني قبل ما الأب ده يكتب الكلام ده ماكنتش هاتعرف تثبته !!! او قبل ما الموقع ده يحط عليه الكلام ده ماكنتش هاتعرف تثبته !! ، ولو واحد اجنبي مش هاتعرف تثبت له !! هو عندك أي كتاب لاي حد بيتكلم في اي حاجة لو اخدت منه قطعة يبقى ده هو الإستشهاد والتوثيق !!![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Blue][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]رحماك ربي ![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [SIZE=4]طيب تعالى كدة نكمل ونقرأ : [COLOR=Red] الخليقة ذاتها[/COLOR] – بما فيها الإنسان – هي الإعلان الأول والدائم لله عن وجوده وقدرته وحكمته عنايته ومحبته. وبكل تأكيد، فلم تكن الخليقة، بعد خلق الإنسان الوسيلة الوحيدة لكي يتعرّف بها على خالقه، بل يحدّثنا الكتاب المقدس في بداية صفحاته عن شركة شخصية مباشرة مع الله. ولكن الإنسان بعد ابتعاده الطوعي عنه بالخطيئة خسر إمكانية هذه المعرفة أو المعاينة المباشرة بسبب إظلام ذهنه وقلبه. ولم يبق عند البشر [COLOR=Red]سوى الخليقة المنظورة والمحسوسة[/COLOR] التي تذكرهم بالخالق غير المنظور وغير المحسوس، "لكي يطلبوا الله لعلّهم يلتمسونه مع أنه عن كلّ واحد منّا ليس بعيداً، لأننا به نحيا ونتحرك ونوجد" (أع 27:17-28) لأنّه، كما يعلّمنا الرسول بولس "لم يترك نفسه بلا شاهد" (أع 17:14). الكتاب المقدس والتسليم الرسولي يؤكدان هذه الحقيقة إذ يظهر أن [COLOR=Red] الخليقة[/COLOR] تعلن عن الله أو تخبر عنه، بحسب تعبير داود النبي: "[COLOR=Red]السماوات[/COLOR] تذيع مجد الله و[COLOR=Red]الفلك[/COLOR] يخبر بأعمال يديه" (مز1:19). هذا الإعلان يتلقّنه مَن يبحث بإخلاص عن خالق هذه الكائنات المذهلة التي تنتظم بإبداع في هذا الكون العجيب. فإنه، كما يقول سفر الحكمة، "بعِظَم جمال[COLOR=Red] المبروءات[/COLOR] يُبْصَرُ خالقها على طريق المقايسة" (حك5:13). أو كما يعلّم بولس الرسول "إذ معرفة الله ظاهرة فيهم [COLOR=Red](في البشر)[/COLOR] لأن الله أظهرها لهم، لأن أموره غير المنظورة تُرى منذ خلق العالم مدركة ب[COLOR=Red]المصنوعات[/COLOR] قدرته السرمدية ولاهوته حتى أنهم بلا عذر" (رو19:1-20). الإنسان إذاً يستطيع أن يؤمن بوجود الله غير المنظور من خلال رؤيته لمصنوعاته المنظورة والتي تحدّث عن صانعها وخالق مادتها، لأنه لا سبب بدون مسبب. كذلك يستطيع أن يهتدي إلى لانهائية قدرة الله من عظمة هذه [COLOR=Red]الطبيعة المخلوقة[/COLOR] والغرابة الهائلة لأبعادها كبراً أو صغراً. كما يمكنه أن يستدلّ على سرمديته من قدم مخلوقاته والاستمرارية الدقيقة لنظام حركاتها. أما حكمته ومحبته فتظهران من خلال عنايته الفائقة بجميع مخلوقاته الحيّة من أحقرها إلى أعظمها: "أنظروا إلى [COLOR=Red]طيور السماء [/COLOR]أنها لا تزرع ولا تحصد ولا تجمع إلى مخازن. وأبوكم السماوي يقوتها... تأمّلوا زنابق الحقل كيف تنمو...الخ..." (مت26:6-30). وبالإجمال، كما يقول القديس أثناسيوس الكبير: "[COLOR=Red]كلّ الخليقة [/COLOR]بنظامها وانسجامها تظهر ككتاب مفتوح وتصرخ مخبرة عن سيدها وصانعها". ما ذكر أعلاه، لا يعني أن تفتيش الإنسان عن الله من خلال خليقته، هو عملية عقلانية منطقية بحتة. وبالتالي فلا يمكن أن يستفيد من هذه العملية إلاّ الأذكياء والفهماء. في الواقع، ظلّت معرفة الله وستظل، من خلال هذه الطريقة أو غيرها، أقرب تناولاً لا للحكماء في أعين أنفسهم لمتواضعي الروح وأنقياء القلوب: "أحمدك أيّها الآب ربّ السماء والأرض لأنّك أخفيت هذه عن الحكماء والفهماء وأعلنتها للأطفال" (مت25:11). أحبّ الناس الظلمة أكثر من النور لأنّ أعمالهم كانت شريرة" (يو19:3). لأن الله الذي زرع في كيان الإنسان منذ الأساس بذور كلمته الإلهية والتوق إلى معرفته، هو الذي يعلن بصورة خفية، وحتى من خلال الطبيعة، للعيون التي تبصر وللآذان التي تسمع (مت13: 16)، أي للقلوب النقية غير الموصدة. إظلام الصورة الإلهية في الإنسان بعد السقوط، هو الذي أدّى لأن تصبح ليس فقط الرؤية الإلهية غير ممكنة، بل وأيضاً إعلان الله من خلال طبيعته غير فعّال بشكل كافٍ، وكذلك أن يتشوّه استعماله من قبل الوثنيين، الذين عبدوا الخليقة دون الخالق، كما سنرى. من أجل هذا السبب، مع اعتراف الآباء بأهمية معرفة الله من خلال الخليقة، كوسيلة بنّاءة تساعد على الإيمان بالله، إلاّ أنهم يعتبرونها نسبية محدودة، ويحذّرون من أية محاولة للتعرف على الله انطلاقاً من تصوّر وجود مجال للمقارنة أو التشابه بين المخلوق والخالق. لأنّ نوعية طبيعة الله غير المخلوقة تختلف جذرياً عن طبيعة المخلوقات، إضافة إلى أن الله غير ممكن قطعاً أن يصبح هو نفسه موضوعاً قابلاً للمعرفة والبحث من قبل أي مخلوق، وذلك لتعاليه المطلق على كل الموجودات. فهل ترضى عن هذا الكلام ؟!!! هل كل البشر أنبياء ؟!!!:) [/SIZE][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]هو مش انت لسة قايل أن :[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] يبقى ليه بتسأل دلوقتى عن " [COLOR=Red]divine revelation[/COLOR] " ؟!! [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]نقطة كوميدية ،، بص أنت حاطت أية :[/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]NIV - [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Red]An oracle[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] concerning Arabia: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia [/SIZE][/FONT][/B][RIGHT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وشوف هو حط لك اية :[/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Red]N[/COLOR]ew [COLOR=Red]I[/COLOR]nternational [COLOR=Red]V[/COLOR]ersion (©1984)[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Blue]An oracle concerning Arabia[/COLOR]: You caravans of Dedanites, who camp in the thickets of Arabia,[/SIZE][/FONT][/B] [/LEFT] [/RIGHT] [/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]يا استاذ ياللي بتعلمنا كلنا عشان احنا جهلة جدااااااا ، الإختصار ده " NIV " هو إختصار للكلام ده " [COLOR=Red]N[/COLOR]ew [COLOR=Red]I[/COLOR]nternational [COLOR=Red]V[/COLOR]ersion " !!!!! نيو انترناشيونال فيرجان .... !!:ranting:[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]فـ إزاي بتسأل عن ترجمة هو نفسه حاطتها !!!!؟[/SIZE][/FONT][/B] [/RIGHT] [/CENTER] [/QUOTE]

التحقق