الرد على شبهة: هل بشرت مخطوطة 4Q252 بالاسلام؟

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
حنا السرياني و !ابن الملك!
سلام و نعمه رب المجد
نقدم هذا الرد البسيط المتواضع على شبهه هشه طرحها احد المسلمين

يقول المسلم


المخطوطة هي 4Q252 وتسمى Commentaries on Genesis وترجماتها مذكورة في أكثر من كتاب لمخطوطات قمران !


ما أعنيه فيها هذين النصين !

الأول في العمود الثالث col 3 وهو :





And Abraham reached out 7his hand [and took the knife to kill his son But the angel of the LORD called to him from heav]en 8and said to him, "Now I know that you fear God, since you have not withheldyour son, 9your only son, fr[om me." . . . ]






الترجمة :






ومد ابراهيم 7 يده والتقط السكين ليذبح ابنه ولكن ناداه ملاك الرب من السماء 8 قائلا " الآن علمت أنك تخاف الله لأنك لم تمنع ابنك 9, ابنك الوحيد مني ." .



...


لم نرى اسحاقا عليه السلام في النص !!! ابنك الوحيد !! هل من ابن وحيد لابراهيم عليه السلام الا اسماعيل عليه السلام من قبل أن يولد اسحاق عليه السلام !

وبذلك تنصب هذه البشارة في العهد القديم على اسماعيل عليه السلام بأن يبارك الله نسله ويرث أمم الأرض ويكثرون جدا كعدد الرمال !!




المخطوطه المرقمه 4Q252 المكتشفه في قمران و هي عباره عن نصوص من سفر التكوين مع بعض التعليقات على النصوص
و النص المذكور اعلاه هو اقتباس مباشر من سفر التكوين





سفر التكوين 22: 12-13



فَنَادَاهُ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «إِبْرَاهِيمُ! إِبْرَاهِيمُ!». فَقَالَ: «هأَنَذَا»
فَقَالَ: «لاَ تَمُدَّ يَدَكَ إِلَى الْغُلاَمِ وَلاَ تَفْعَلْ بِهِ شَيْئًا، لأَنِّي الآنَ عَلِمْتُ أَنَّكَ خَائِفٌ اللهَ، فَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي».

و لو تصفحنا نفس الاصحاح من بدايته لوجدنا ما ينسف شبهته


سفر التكوين 1:22-10

وَحَدَثَ بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ أَنَّ اللهَ امْتَحَنَ إِبْرَاهِيمَ، فَقَالَ لَهُ: «يَا إِبْرَاهِيمُ!». فَقَالَ: «هأَنَذَا».فَقَالَ: «خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ».
فَبَكَّرَ إِبْرَاهِيمُ صَبَاحًا وَشَدَّ عَلَى حِمَارِهِ، وَأَخَذَ اثْنَيْنِ مِنْ غِلْمَانِهِ مَعَهُ، وَإِسْحَاقَ ابْنَهُ، وَشَقَّقَ حَطَبًا لِمُحْرَقَةٍ، وَقَامَ وَذَهَبَ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي قَالَ لَهُ اللهُ.وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ رَفَعَ إِبْرَاهِيمُ عَيْنَيْهِ وَأَبْصَرَ الْمَوْضِعَ مِنْ بَعِيدٍ،
فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ لِغُلاَمَيْهِ: «اجْلِسَا أَنْتُمَا ههُنَا مَعَ الْحِمَارِ، وَأَمَّا أَنَا وَالْغُلاَمُ فَنَذْهَبُ إِلَى هُنَاكَ وَنَسْجُدُ، ثُمَّ نَرْجعُ إِلَيْكُمَا». فَأَخَذَ إِبْرَاهِيمُ حَطَبَ الْمُحْرَقَةِ وَوَضَعَهُ عَلَى إِسْحَاقَ ابْنِهِ، وَأَخَذَ بِيَدِهِ النَّارَ وَالسِّكِّينَ. فَذَهَبَا كِلاَهُمَا مَعًا. وَكَلَّمَ إِسْحَاقُ إِبْرَاهِيمَ أَبِاهُ وَقَالَ: «يَا أَبِي!». فَقَالَ: «هأَنَذَا يَا ابْنِي». فَقَالَ: «هُوَذَا النَّارُ وَالْحَطَبُ، وَلكِنْ أَيْنَ الْخَرُوفُ لِلْمُحْرَقَةِ؟»
فَقَالَ إِبْرَاهِيمُ: «اللهُ يَرَى لَهُ الْخَرُوفَ لِلْمُحْرَقَةِ يَا ابْنِي». فَذَهَبَا كِلاَهُمَا مَعًا.
فَلَمَّا أَتَيَا إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي قَالَ لَهُ اللهُ، بَنَى هُنَاكَ إِبْرَاهِيمُ الْمَذْبَحَ وَرَتَّبَ الْحَطَبَ وَرَبَطَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ وَوَضَعَهُ عَلَى الْمَذْبَحِ فَوْقَ الْحَطَبِ.
ثُمَّ مَدَّ إِبْرَاهِيمُ يَدَهُ وَأَخَذَ السِّكِّينَ لِيَذْبَحَ ابْنَهُ.




اين ذكر اسماعيل في النص!!!!



و لماذا اقحم المشكك اسماعيل في النص الاجابه معروفه سلفا فزميلنا يحاول ان يفبرك ادله ليثبت بها صحة دينه الهش و لكن هيهات

فاسحاق هو ابن ابراهيم الذي سيقيم الرب عهده معه

المخطوطه تتكلنم عن المسيح المنتظر و ملكوته الابد

المخطوطه تتكلم عن المسيح الملك الذي نسل داود



سفر التكوين 17: 18-21


وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ للهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!».
فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ».


و باسحاق سيكون له نسل



سفر التكوين 21: 12

فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ.



و البركه الالهيه كانت من نصيب اسحاق

سفر التكوين 25: 11

وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ إِبْرَاهِيمَ أَنَّ اللهَ بَارَكَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ. وَسَكَنَ إِسْحَاقُ عِنْدَ بِئْرِ لَحَيْ رُئِي



و الموعد كان باسحاق


رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 4: 28

وَأَمَّا نَحْنُ أَيُّهَا الإِخْوَةُ فَنَظِيرُ إِسْحَاقَ، أَوْلاَدُ الْمَوْعِدِ.



ميثاق الرب كان مع اسحاق



سفر اللاويين 26: 42

أَذْكُرُ مِيثَاقِي مَعَ يَعْقُوبَ، وَأَذْكُرُ أَيْضًا مِيثَاقِي مَعَ إِسْحَاقَ، وَمِيثَاقِي مَعَ إِبْرَاهِيمَ، وَأَذْكُرُ الأَرْضَ



و المخطوطه تتكلم عن مجئ المسيح غصن داود


سفر إرميا 23: 5

«هَا أَيَّامٌ تَأْتِي، يَقُولُ الرَّبُّ، وَأُقِيمُ لِدَاوُدَ غُصْنَ بِرّ، فَيَمْلِكُ مَلِكٌ وَيَنْجَحُ، وَيُجْرِي حَقًّا وَعَدْلاً فِي الأَرْضِ.



فالمخطوطه تتكلم عن شيلوه غصن داود الذي هو المسيح المنتظر


, while 4Q252 (= 4QpGena) 1 v 3–4 speaks of “the coming of the anointed one of righteousness, the branch of David.” According to other texts this Branch of David (cf. Jer 23:5; 31:15; Zech 3:8; 6:12) will engage Israel’s enemies in battle, possibly slaying the Roman emperor himself (e.g., 4Q285 [= 4QMg] 5 i 1–6). This portrait is consistent with the expectations of the author of the Psalms of Solomon, who in chaps. 17–18 longs for a Davidic Messiah who will drive Gentiles out of Israel and purify the land.

Word Biblical Commentary, Volume 34b: Mark 8:27-16:20 Comment [Mark 8:29]


و تتكلم المخطوطه عن عدم زوال السلطه من اسرائيل الى ان ياتي المسيح

” (4Q252) reflects belief in an individual Messiah who would be a descendant of David. “Column 5 (1) (the) Government shall not pass from the tribe of Judah. During Israel’s dominion, (2) a Davidic descendant on the throne shall [not c]ease . . . until the Messiah of Righteousness, the Branch of (4) David comes” (see Eisenman, 89).


Baker Encyclopedia of Christian Apologetics Page 189


ونص المخطوطه منقول من النبوه المسيانيه الموجوده في سفر التكوين

The Patriarchal Blessings text (4Q252) again interprets the messianic text Gen 49:10 as referring to the “Branch of David,” who is here also called the “Messiah of Righteousness,” the recipient of an everlasting kingdom (62).




The Messiah in the Old and New Testaments Page 77


و المخطوطه هي كمثيلاتها من مخطوطات قمران التي تتكلم عن المسيح الملك

Collectively, the Qumran texts examined in this study delineate a messiah who is a Davidic king (4Q161; 4Q285; 4Q252; 4Q174), a warrior (4Q161; 4Q285; ; 4Q174), and a righteous ruler (; 4Q174).


Journal of Biblical Literature, Volume 118 Page 458




و المفاجئه الكبرى بان قمران تهدم شبهة المسلم و تثبت عكس ما ادعى لان قمران تؤكد بان الذبيح هو اسحاق واليكم بالدليل


المخطوطة 4Q225 فى القصاصة الثانية فى العمود الاول


نصها عبريا


10 ]אל אל[והים וישטים את אברהם בישחק ויאמר] א[לוהים


11 ]אל אבר[הם קח את בנכה את ישחק את יחיד]כה אשר[


12 ]אותו אהב[תה והעלהו לי לעולה על אחד ההרי]ם הגבוה[ים


13 ]אשר אומר[ לכה ויק]ום וי[ל]ך [מן הבארות על .]...[




وترجمتها



[to G]od and accused Abraham with regard to Isaac. And [G]od said10


11 [to Abra]ham: « Take your son, Isaac, [your] only one, [whom]


12 you [love], and offer him to me as a burnt-offering on one of the [high] mountains


[which I will tell] you ». And he ar[ose, and we]n[t] from the wells up to […]13



و لو افترضنا جدلا ان الذبيح هو اسماعيل فهل يا ترى محمد هو من نسل اسماعيل؟


الجواب ستجدونه في هذا الموضوع






و يكمل المسلم


نأتي للشاهد الثاني من نفس المخطوطة :


العمود الخامس col 5


A ruler shall [no]t depart from the tribe ofJudah when Israel has dominion. 2[And] the one who sits on the throne of David [shall never] be cut off, because the "rulers staff" is the covenant of the kingdom, 3[and the thous]ands of Israel are "the feet," until the Righteous Messiah, the Branch of David, has come. 4For to him and to his seed the covenant of the kingdom of His people has been given for the eternal generations, because She has kept [ . . . ] the Law with the men of the Yahad.





الترجمة ( التعليقات بين الأقواس ) :





لا يزول حاكم من سبط يهوذا حيث لاسرائيل السيادة 2 ولا يقطع الذي يجلس على عرش داود , لأن الفريق الحاكم هو عهد المملكة , 3 والآلاف من اسرائيل هم الأقدام حتى يأتي المسيح الحق , فرع داود , 4 لأن من أجله وأجل ذريته (يقصد بسبب يهوذا وذريته وما فعلوه من بعد عن الشريعة )أعطي عهد الملكوت الذي لشعبه الى الأجيال الأبدية( أي خرج العهد من بني اسرائيل بمجرد ظهور هذا المسيح الذي من نسل داود عليه السلام وأعطي للاجيال الأبدية ), لأنها حفظت الشريعة ( فراغ يجعل المعنى لا يمكن افتراضه بالنسبة لهذه الفقرة الاخيرة ) مع رجال الياهاد .





بالربط بين النصين ( المكتوبين في مخطوطة واحدة !!)


نجد أن الله قد بارك نسل اسماعيل عليه السلام حيث نجاه الله من الذبح ووعد بأن يبارك نسله ( ويرثوا أمم الأرض ) !

حيث نجد هذه البشارة محرفة في سفر التكوين الاصحاح 22
ونربطها بالنص الذي يقول بأن حكم يهوذا وكرسي داود سينتقل من نسل يهوذا ( وبالتالي من نسل داود بالأحرى لأنه من نسل يهوذا هو أيضا ) بظهور مسيح الحق ( عيسى بن مريم عليه السلام ) الذي من نسل داود ..حيث هو اشارة وعلامة لبني اسرائيل بأن الملك سيضيع منهم وأن عهد الله انتقل للأجيال الأبدية !



ولا نرى العهد قد انتقل الا الى العرب ! فهل من مدعي نبوة ظهر في العرب من نسل اسماعيل عليه السلام الا محمد صلى الله عليه وسلم !



كيف يتحقق وعد الله لاسماعيل بالبركة وميراث أمم الأرض بعد خروج العهد من بني اسرائيل اذا ؟؟!!



ولا نرى الا أنه انتقل الى بني اسماعيل عليه السلام بظهور الاسلام !




وهذه الباشارة مذكوره في سفر التكوين الاصحاح 49 حيث تم تحريفها من المسيح الحق من نسل داود الى ( شيلون!! ولابد أنها رمز أو اختصار يعلمه جيدا المحرفون !!)






اذا فعند خروج الحكم والشريعة من بني اسرائيل الى الأجيال الأبدية ( من نسل اسماعيل عليه السلام ) لابد من قائد حاكم نبي يقود هذه الأجيال
وها هو زميلنا يطلق العنان لخياله الخصب و يوهمنا بعد اللف و الدوران بان النصين مترابطين و ها هو يختلق ادله وهميه لا وجود لها الا في خياله


فهذه الفقره تتكلم عن مجئ المسيح المنتظر الذي ستكون له السياده

و لا ادري عن اي ضياع للسلطه يتكلم الزميل!!!

فالفقره عباره عن تعليق على النبوه المذكوره في سفر التكوين


سفر التكوين 49: 10

لاَ يَزُولُ قَضِيبٌ مِنْ يَهُوذَا وَمُشْتَرِعٌ مِنْ بَيْنِ رِجْلَيْهِ حَتَّى يَأْتِيَ شِيلُونُ وَلَهُ يَكُونُ خُضُوعُ شُعُوبٍ.



و توكد الفقره بان شيلون هو المسيح المنتظر!!! ارايتم كيف يفندون شبهاتهم بانفسهم!!!


فالنبوه تتكلم عن زوال الرئاسه السبطيه بعد مجئ المسيح المنتظر و اليهو قالوا بان شيلون هو المسيح فمثلا جاء في بعض المراجع اليهوديه


لن تزول الرئاسه السبطيه من يهوذا و من اولاد اولاده حتي ياتي المسيا المنتظر الذي ياخذ المملكه و له تخضع كل الشعوب و له يكون خضوع الامم


Gen 49:10-12, Targum Onqelos



الملوك و الحكام و الكتبه معلموا التوراة لن يتوقفوا من سبط يهوذا حتي ياتي الملك المسيا المنتظر اصغر ابناء السبط و يحكم و يقضي علي الامم كم هو جميل المسيا المنتظر الخارج من سبط يهوذا و ما اجمل عينا المسيا التي تشبهان النبيذ النقي




Gen 49.10-12, Targum Jonathan

و في تعليق اخر يسال المفسر قائلا


ما اسم المسيا....اسم المسيا هو يهوه برنا كما تنبا ارميا
وشيلوه من اسمائه ايضا كما جاء في نبوه يعقوب



Lamentations Rabbah 1:16

الى هنا اعاننا الرب
 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
و لو وجدتم اي رد من اي منتدى الرجاء نقله الى هنا
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
526
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
بحث رائع بس ملاحظة صغيرة بالنسبة لموضوع محمد ليس من نسل إسماعيل ونتحدى فهو في قسم الحوار لذا نرجو نقله إلى قسم مفتوح
 

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
/ظريف جدا البحث العلمى طرف إخواننا إياهم فهم يضيفون إلى النصوص عبارات لم تكن موجودة ويؤلون معانى النصوص إلى معانى بعيدة لاتحتملها..ولا دليل منطقى ولاحتى دليل جدلى عليها
فهو يعتبر أن بنى أسماعيل هم العرب.. والعرب الحجازيين - فلئن إبتلعناها طواعيةً على سبيل المسايرة الجدلية فقط - هو يعتبر بل يجزم بإن ذلك يقين -لا أدرى من أين حصل عليه- أنهم هم (وهم تحديداً وقصراً دون سواهم) هم المعنيين ب (الاجيال الابدية)
...وأن الرئاسة لاتزول من بنى يهوذا إلا لتذهب إلى محمد رأساً...ووحده دون سواه وهذا مناف للحقائق التاريخية.
- على أى أساس أكمل الفراغات بين الاقواس [أجزاء متهرئة مفقودة]
-وعلى أى أساس يقدم تفسيراته بالخط الاحمر ليعطى للنصوص معانى ليست فيها.
-وعلى أى اساس إعتبر أن شيلون تحريف [ من الذى حرف ولماذا ومتى واين وكيف وما أصلها سابقا وما برهانك على كلامك - :...صمت أو تدليس أو تهجيس ]
[ شيلون = الذى له ...(يعنى بالبلدى كده صاحب الشأن صاحب النصيب صاحب الحق) ]
[ شعارهم أنا ادلس إذن أنا موجود]
 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq

joker46

New member
عضو
إنضم
17 نوفمبر 2009
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
russia
موضوع محمد ليس من نسل اسماعيل ونتحدى,لا يمكن فتحو.

يا ريت حد يضع الموضوع عشان نقدر نقراو
 

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
البحث هو منقول من احد مواضيع لأستاذ Molka Molkan


هذا الجزء جزء من بحث مسيحى قمنا بطحن مسلم مدلس حاول يلفق نبوات الكتاب المقدس الوحيد بين كل كتب الامم الوثنية على نبيه الدجال سانقل الجزء الخاص بالاسلاميات لهنا لكى يكتشف الكل ان محمد لا نعرف نسبه وانه ليس من نسل اسماعيل ونتحدى اى شخص يثبت العكس
خلاصة الموضوع ان النسب واقف عند شخص يدعى عدنان ومافوق عدنان هو نصب وعنده النسب مقطوع وهذة هى الادلة من المراجع الاسلامية قام بيها مشكورا الاستاذ مولكا
يقول عبد الرحمن التميمي " وعبد المطلب هذا: هو جد رسول الله صلى الله عليه وسلم. وهو ابن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان، وما فوق عدنان مختلف فيه. ولا ريب أنهم من ذرية إسماعيل بن إبراهيم الخليل -عليهما السلام-. "[1]



وفي معارج القبول جاء "نَبِيُّنَا مُحَمَّدٌ" صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "مِنْ" وَلَدِ "هَاشِمٍ" وَهُوَ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- أَبُو الْقَاسِمِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ وَاسْمُهُ شَيْبَةُ الْحَمْدِ بْنُ هَاشِمٍ وَاسْمُهُ عَمْرُو بْنُ عَبْدِ مَنَافٍ وَاسْمُهُ مُغِيرَةُ بْنُ قُصَيٍّ وَاسْمُهُ زَيْدُ بْنُ كِلَابِ بْنِ مُرَّةَ بْنِ كَعْبِ بْنِ لُؤَيِّ بْنِ غَالِبِ بْنِ فِهْرِ بْنِ مَالِكِ بْنِ النَّضْرِ بْنِ كِنَانَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ مُدْرِكَةَ بْنِ إِلْيَاسَ بْنِ مُضَرَ بْنِ نِزَارِ بْنِ مَعَدَ بْنِ عَدْنَانَ. " [2]


وفي التبيهات المختصرة " إذا تبَّين هذا؛ فاعلم أن نبينا محمدًا صلى الله عليه وسلم له عدة أسماء، أشهرها محمد، وهو الذي جاء في القرآن والسنة أكثر من غيره، ومن أسمائه أحمد؛ كما في سورة الصف، وله غيرها صلى الله عليه وسلم، وسمي محمدًا لكثرة خصاله الحميدة، وأنه يحمد أكثر مما يحمد غيره، وكنيته أبو القاسم ، وأبوه عبد الله، وهو الذبيح الثاني المفدَّى بمئة من الإبل، والقصة مذكورة في التاريخ ، وجدُّه عبد المطلب، واسمه شيبة، ويقال له: شيبة الحمد؛ لجوده وجماع أمر قريش عليه، وإنما سمي بعبد المطلب؛ لأن عمه المطلب قدم به مكة وهو رديفه، وقد تغير لونه بالسفر، فحسبوه عبدًا له -أي: مملوكًا- فقالوا: هذا عبد المطلب! فعلق به هذا الاسم ، وأبوه: هاشم، واسمه عمرو، وإنما سمي هاشمًا لهشمه الثريد مع اللحم لقومه في سني المَحْل، وهو من قريش وقريش هو النضر الذي جماع قريش إليه ، ولا خلاف بين العلماء أن هاشمًا ابن لعبد مناف، واسمه: المغيرة بن قصي بن كلاب بن مرَّة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان. إلى ها هنا معلوم الصحة، متفق عليه بين النسابين، ولا خلاف فيه ألبتة، وما فوق عدنان مختلف فيه، ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام." [3]




وجاء في حقيقة شهادة أن محمداً رسول الله " محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.ونسبه - صلى الله عليه وسلم - إلى هنا معلوم الصحة، متفق عليه بين النسابين، لا خلاف فيه بينهم، وما فوق عدنان مختلف "[4]




وفي الإيمان حقيقته، خوارمه، نواقضه عند أهل السنة والجماعة جاء " (محمد رسول الله) ، (صلى الله عليه وعلى آله وسلم) ، هو: أبو القاسم محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان، وعدنان من ولد نبي الله إسماعيل بن إبراهيم الخليل على نبينا وعليهما السلام. "[5]




وفي شرح كتاب التوحيد " وعبد المطلب هذا هو جد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو ابن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان، ولا ريب أنهم من ذرية إسماعيل بن إبراهيم " [6]




وتقول الموسوعة القرآنية " فالرسول الكريم، صلى الله عليه وسلم، وهو- كما مر بك: محمد بن عبد الله بن عبد المطلب «شيبة» بن هاشم «عمرو» بن عبد مناف «المغيرة» بن قصى «زيد» بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤى بن غالب ابن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة «عامر» بن مضر ابن نزار بن معد بن عدنان.إلى هنا ينتهى النسب الصحيح، وما فوق ذلك فهو من صنع النسابين "[7]








يقول صديق حسن خان " وَلَكِن الْخلاف فِي عدَّة الْآبَاء الَّذين بَين عدنان وَإِسْمَاعِيل عَلَيْهِ السَّلَام فعد بَعضهم بَينهمَا نَحْو أَرْبَعِينَ رجلا وَبَعْضهمْ سَبْعَة ، قَالَ الْبَيْهَقِيّ وَكَانَ شَيخنَا أَبُو عبد الله الْحَافِظ يَقُول نِسْبَة رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم صَحِيحَة إِلَى عدنان وَمَا وَرَاء عدنان فَلَيْسَ فِيهِ شَيْء يعْتَمد عَلَيْهِ أنْتَهى ، وَقَالَ ابْن خلدون إِن الْآبَاء بَينه وَبَين إِسْمَاعِيل غير مَعْرُوفَة وتنقلب فِي غَالب الْأَمر مخلطة مُخْتَلفَة بالقلة وَالْكَثْرَة فِي الْعدَد فَأَما نسبته إِلَيْهِ فصحيحة فِي الْغَالِب انْتهى ، وَفِي سبائك الذَّهَب لأبي الْفَوْز مُحَمَّد أَمِين السويدي الْبَغْدَادِيّ وَقد انتسب النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم إِلَى عدنان هَذَا كَمَا روى ذَلِك الْبَيْهَقِيّ وَابْن عَسَاكِر عَن أنس وَهُوَ الْمُتَّفق عَلَيْهِ بَين النسابين وَأما النّسَب من عدنان إِلَى آدم عَلَيْهِ السَّلَام فقد وَقع الِاخْتِلَاف فِيهِ قَالَ الْحَافِظ شرف الدّين الدمياطي من بعد أَن سَاق هَذَا النّسَب هَكَذَا سَاقه أَبُو عَليّ مُحَمَّد بن أسعد النسابة وَقَالَ هَذَا أصح الطّرق وأحسنها وأوضحها وَهِي رِوَايَة شُيُوخنَا فِي النّسَب ، ثمَّ اخْتلف فِي كَرَاهَة رفع النّسَب من عدنان إِلَى آدم فَذهب بن اسحق وَابْن جرير وَغَيرهمَا إِلَى جَوَازه وَعَلِيهِ البُخَارِيّ وَغَيره من الْعلمَاء ، وَذهب جمع من أهل الْعلم إِلَى كَرَاهَة ذَلِك وَمِنْهُم مَالك فَإِنَّهُ لما سُئِلَ عَن الرجل يرفع نسبه إِلَى آدم كرهه وَقَالَ من يُخبرهُ بِهِ وَقد وَردت آثَار تفِيد منع رفع النّسَب من عدنان إِلَى آدم مِنْهَا مَا ورد عَنهُ صلى الله عَلَيْهِ وَسلم أَنه قَالَ لَا تجاوزا معد بن عدنان ، وَعَن ابْن عَبَّاس قَالَ أَن النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم كَانَ إِذا انتسب لم يُجَاوز معد بن عدنان ثمَّ يمسك وَيَقُول كذب النسابون مرَّتَيْنِ أَو ثَلَاثًا ، وَعَن عمر بن الْخطاب قَالَ إِنَّمَا ننتسب إِلَى عدنان وَمَا فَوق ذَلِك لَا نَدْرِي مَا هُوَ وَقد تقدم الْكَلَام فِي ذَلِك وعضد ذَلِك بِاتِّفَاق النسابين على بعد الْمدَّة بَين عدنان وَإِسْمَاعِيل بِحَيْثُ يَسْتَحِيل فِي الْعَادة أَن يكون بَينهمَا أَرْبَعَة آبَاء أَو خَمْسَة أَو عشرَة إِذْ الْمدَّة أطول من هَذَا كُله بِكَثِير "[8]



وفي نفس الكتاب يقول " وَقد قَالَ الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى {ألم يأتكم نبأ الَّذين من قبلكُمْ قوم نوح وَعَاد وَثَمُود وَالَّذين من بعدهمْ لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله} ، وَعَن ابْن مَسْعُود أَنه كَانَ يقْرَأ هَذِه الْآيَة وَيَقُول كذب النسابون وَعَن عَمْرو بن مَيْمُون مثله ، وَعَن أبي مجلز قَالَ قَالَ رجل لعَلي بن أبي طَالب أَنا أنسب النَّاس قَالَ إِنَّك لَا تنْسب النَّاس قَالَ بلَى قَالَ عَليّ أَرَأَيْت قَوْله {وعادا وَثَمُود وَأَصْحَاب الرس وقرونا بَين ذَلِك كثيرا} قَالَ أَنا أنسب ذَلِك الْكثير قَالَ أَرَأَيْت قَوْله {وَالَّذين من بعدهمْ لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله} فَسكت ،وَعَن عُرْوَة ابْن الزبير قَالَ مَا وجدنَا أحدا يعرف مَا وَرَاء معد ابْن عدنان ، وَعَن ابْن عَبَّاس قَالَ مَا بَين عدنان واسماعيل ثَلَاثُونَ لَا يعْرفُونَ "[9]




و في أرشيف منتدى الألوكة 2 جاء " وقد قال عروة بن الزبير رضي الله عنه الإمام في هذا الشأن كان يقول: " ما وجدنا مَنْ يعرف ما وراء عدنان ولا قحطان إلاّ تَخَرُّصاً " .. !! ، وسُئلَ الإمام مالك رحمه الله عن الرَّجل يرفعُ نسَبَه إلى آدم فكره ذلك، وقال: مِنْ أين له عِلْمُ ذلك؟ فقيل: إلى إسماعيل، فأنكر ذلك أيضاً؛ وقال: ومَنْ يُخبره به؟ ذكرَ ذلك السُّهيلي في الروض الأنف.وقالَ أبو الأسود يتيم عُرْوة: سمعتُ أبا بكر بن سليمان بن أبي حَثْمة، وكان من أعلم قريش بأنسابها وأشعارها، يقول: ما وجدنا أحداً يعلم ما وراء مَعَدّ بن عدنان في شعرِ شاعر ولا عِلْم عالم. انتهى. ذَكَره الذهبي في السِّيَر. وقال أبو عمر بن عبد البر: كان قوم من السَّلف منهم عبد الله بن مسعود ومحمد بن كعب القرظي وعمْرو بن ميمون الأوْدِي إذا تَلَوا: {والذين مِنْ بعدهم لا يَعْلَمُهم إلا الله} قالوا: كذبَ النَّسابون. انتهى .. !! " [10]




و أنظروا إلى قولا إبن مسعود و إبن عباس الرائعين " قال ابن مسعود: كذب النسابون لقوله (والذين من بعده لا يعلمهم إلا الله) فعلى هذا كل سلاسل النسب التي تربط النبي صلى الله عليه وسلم بآدم فهي كاذبة ولا بد لوجود قرون لا يعلمها إلا الله لا يمكن معرفتها.وزاد ابن عباس: بين معدّ بن عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون.ونحن لا نعلم عن أعمار هؤلاء الثلاثين جيلا، لكن من المعروف أن أعمارهم كانت طويلة، فإذا قلنا بأن متوسط العمر ما بين (20 - 30) سنة وأعمرهم أطول من ذلك بكثير فعلى هذا تصل الفترة المجهولة إلى ألف سنة والله أعلم. "[11]




وجاء في مصادر الشعر الجاهلي " وحسبنا من كل ذلك لمحة عابرة ننتقل بعدها إلى تخصيص الحديث في الشعر وحده فمما يدل على أن الوضع والكذب في النسب قديم منذ الجاهلية وعصر الرسول أن النبي عليه السلام كان إذا انتسب لم يجاوز في نسبه معد ، بن عدنان بن أدد ثم يمسك ويقول: كذب النسابون "[12]




وجاء في تاريخ الفكر الديني الجاهلي " وقد روى ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم انتسب فلما بلغ عدنان وقف وقال: "كذب النسابون".وقد روى ابن إسحق عن يزيد بن رومان عن عائشة أن النبي قال: "استقامت نسبة الناس إلى عدنان"، والعرب مختلفون في عدد الآباء بين إسماعيل وعدنان فقال بعضهم: إنهم أربعون أبا، وقال آخرون: إنهم عشرون، أو خمسة عشر أو أقل من ذلك -ومن عدنان تناسل عرب الإسماعيلية فعندهم أن عدنان ولد بمكان، ومعدا هو أبو القبائل العدنانية أو الإسماعيلية، وأقدم ما علمناه من أخبار هذه القبائل وصل إلينا عن طريق التوراة "[13]


وجاء في جامع البيان للطبري " حدثنا ابن بشار قال، حدثنا عبد الرحمن قال، حدثنا سفيان، عن أبي إسحاق، عن عمرو بن ميمون: (وعاد وثمود والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله) ، قال: كذَب النسَّابون "[14]




وجاء في النكت واليعون للماوردي " قوله عز وجل: { ... والذين من بعدهم لا يَعْلمُهم إلا الله} فيها وجهان: أحدهما: يعني بعد من قص ذكره من الأمم السالفة قرون وأمم لم يقصها على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يعلمهم إلا الله عالم ما في السموات والأرض. الثاني: ما بين عدنان وإسماعيل من الآباء. قال ابن عباس: بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أباً لا يعرفون. وكان ابن مسعود يقرأ: لا يعلمهم إلا الله كذب النسّابون "[15]




وجاء في تفسير القرآن للسمعاني " {بعدهمْ لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله جَاءَتْهُم رسلهم بِالْبَيِّنَاتِ فَردُّوا أَيْديهم فِي أَفْوَاههم وَقَالُوا إِنَّا} قوم نوح وَعَاد وَثَمُود وَالَّذين من بعدهمْ لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله) رُوِيَ عَن عبد الله بن مَسْعُود - رَضِي الله عَنهُ - أَنه قَرَأَ هَذِه الْآيَة، ثمَّ قَالَ: كذب النسابون، وَنقل بَعضهم هَذَا مَرْفُوعا إِلَى النَّبِي ". وَعَن عبد الله بن عَبَّاس أَنه قَالَ: بَين إِبْرَاهِيم وَبَين عدنان جد الرَّسُول ثَلَاثُونَ قرنا لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله. وَعَن عُرْوَة بن الزبير قَالَ: وَمَا وَرَاء عدنان إِلَى إِبْرَاهِيم - عَلَيْهِ السَّلَام - لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله، وَعَن مَالك بن أنس أَنه كره أَن ينْسب الْإِنْسَان نَفسه أَبَا أَبَا إِلَى آدم، وَكَذَلِكَ فِي حق الرَّسُول كَانَ يكره؛ لِأَنَّهُ لَا يعلم أُولَئِكَ الْآبَاء أحد إِلَّا الله. "[16]




وجاء في إحياء التراث للبغوي " رُوِيَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّهُ [قَرَأَ هَذِهِ الْآيَةَ ثُمَّ قَالَ]: كَذَبَ النَّسَّابُونَ.وَعَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أنه قَالَ: بَيْنَ إِبْرَاهِيمَ وَبَيْنَ عَدْنَانَ ثَلَاثُونَ قَرْنًا لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ تَعَالَى.وَكَانَ مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ يَكْرَهُ أَنْ يَنْسِبَ الْإِنْسَانُ نفسه أبا أَبًا إِلَى آدَمَ، وَكَذَلِكَ فِي حَقِّ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَنَّهُ لَا يَعْلَمُ أُولَئِكَ الْآبَاءَ أَحَدٌ إِلَّا اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ. "[17]




وجاء في الكشاف للزمخشري " أنهم من الكثرة بحيث لا يعلم عددهم إلا الله. وعن ابن عباس رضى الله عنه: بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون، وكان ابن مسعود إذا قرأ هذه الآية قال: كذب النسابون، يعنى أنهم يدّعون علم الأنساب، وقد نفى الله علمها عن العباد فَرَدُّوا أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْواهِهِمْ فعضوها غيظا وضجرا مما جاءت به الرسل " [18]




وجاء في المحرر الوجيز لإبن عطية " وقوله: أَلَمْ يَأْتِكُمْ الآية، هذا من التذكير بأيام الله في النقم من الأمم الكافرة. وقوله: لا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ من نحو قوله: وَقُرُوناً بَيْنَ ذلِكَ كَثِيراً [الفرقان: 38] ، وفي مثل هذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «كذب النسابون من فوق عدنان» ، وروي عن ابن عباس أنه قال: «كان بين زمن موسى وبين زمن نوح قرون ثلاثون لا يعلمهم إلا الله» . وحكى عنه المهدوي أنه قال: «كان بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون» "[19]


ويقول العلامة الكبير فخر الدين الرازي في التفسير الكبير " وَالْقَائِلُونَ بِهَذَا الْقَوْلِ الثَّانِي طَعَنُوا فِي قَوْلِ مَنْ يَصِلُ الْأَنْسَابَ إِلَى آدَمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ كَانَ ابْنُ مَسْعُودٍ إِذَا قَرَأَ هَذِهِ الْآيَةَ يَقُولُ كَذَبَ النَّسَّابُونَ يَعْنِي أَنَّهُمْ يَدَّعُونَ عِلْمَ الْأَنْسَابِ وَقَدْ نَفَى اللَّهُ عِلْمَهَا عَنِ الْعِبَادِ، وَعَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ: بَيْنَ عَدْنَانَ وَبَيْنَ إِسْمَاعِيلَ ثَلَاثُونَ أَبًا لَا يُعْرَفُونَ، وَنَظِيرُ هَذِهِ الْآيَةِ قَوْلُهُ تَعَالَى: وَقُرُوناً بَيْنَ ذلِكَ كَثِيراً [الْفُرْقَانِ: 38] وَقَوْلُهُ: مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ [غَافِرٍ: 78]، َعَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: أَنَّهُ كَانَ فِي انْتِسَابِهِ لَا يُجَاوِزُ مَعَدَّ بْنَ عَدْنَانَ بْنِ أُدَدٍ. وَقَالَ: «تَعَلَّمُوا مِنْ أَنْسَابِكُمْ مَا تَصِلُونَ بِهِ أَرْحَامَكُمْ وَتَعَلَّمُوا مِنَ النُّجُومِ مَا تَسْتَدِلُّونَ بِهِ عَلَى الطَّرِيقِ» ، قَالَ الْقَاضِي: وَعَلَى هَذَا الوجه لَا يُمْكِنُ الْقَطْعُ عَلَى مِقْدَارِ السِّنِينَ مِنْ لَدُنْ آدَمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ إِلَى هَذَا الْوَقْتِ، لِأَنَّهُ إِنْ أَمْكَنَ ذَلِكَ لَمْ يَبْعُدْ أَيْضًا تَحْصِيلُ الْعِلْمِ بِالْأَنْسَابِ الْمَوْصُولَةِ.


فَإِنْ قِيلَ: أَيُّ الْقَوْلَيْنِ أَوْلَى؟ ، قُلْنَا: الْقَوْلُ الثَّانِي عِنْدِي أَقْرَبُ، لِأَنَّ قَوْلَهُ تَعَالَى: لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ نَفَى الْعِلْمَ بِهِمْ، وَذَلِكَ يَقْتَضِي/ نَفْيَ الْعِلْمِ بِذَوَاتِهِمْ إِذْ لَوْ كَانَتْ ذَوَاتُهُمْ مَعْلُومَةً، وَكَانَ الْمَجْهُولُ هُوَ مُدَدَ أَعْمَارِهِمْ وَكَيْفِيَّةَ صِفَاتِهِمْ لَمَا صَحَّ نَفْيُ الْعِلْمِ بِذَوَاتِهِمْ، وَلَمَّا كَانَ ظَاهِرُ الْآيَةِ دَلِيلًا عَلَى نَفْيِ الْعِلْمِ بِذَوَاتِهِمْ لَا جَرَمَ كَانَ الْأَقْرَبُ هُوَ الْقَوْلَ الثَّانِيَ، ثُمَّ إِنَّهُ تَعَالَى حَكَى عَنْ هَؤُلَاءِ الْأَقْوَامِ الَّذِينَ تَقَدَّمَ ذِكْرُهُمْ أَنَّهُ لَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَالْمُعْجِزَاتِ "[20]




وفي الجامع لأحكام القرآن للقرطبي جاء " وَقَوْلُهُ: (وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ) أَيْ لَا يُحْصِي عَدَدَهُمْ إِلَّا اللَّهُ، وَلَا يَعْرِفُ نَسَبَهُمْ إِلَّا اللَّهُ، وَالنَّسَّابُونَ وَإِنْ نَسَبُوا إِلَى آدَمَ فَلَا يَدَّعُونَ إِحْصَاءَ جَمِيعِ الْأُمَمِ، وَإِنَّمَا يَنْسُبُونَ الْبَعْضَ، وَيُمْسِكُونَ عَنْ نَسَبِ الْبَعْضِ، وَقَدْ رُوِيَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمَّا سَمِعَ النَّسَّابِينَ يَنْسُبُونَ إِلَى مَعْدِ بْنِ عَدْنَانَ ثُمَّ زَادُوا فَقَالَ:" كَذَبَ النَّسَّابُونَ إِنَّ اللَّهَ يَقُولُ:" لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ"". وَقَدْ رُوِيَ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ أَنَّهُ قَالَ: مَا وَجَدْنَا أَحَدًا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل. وقال بن عباس: بين عدنان وإسماعيل ثلاثون " [21]




وجاء في لباب التأويل للخازن " وقيل: المراد بقوله والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله أقوام وأمم ما بلغنا خبرهم أصلا ومنه قوله: «وقرونا بين ذلك كثيرا» وكان ابن مسعود إذا قرأ هذه الآية يقول: كذب النسابون. يعني أنهم يدعون علم النسب إلى آدم، وقد نفى الله علم ذلك عن العباد. وعن عبد الله بن عباس أنه قال: بين إبراهيم وعدنان ثلاثون قرنا لا يعلمهم إلا الله وكان مالك بن أنس يكره أن ينسب الإنسان نفسه أبا أبا إلى آدم، لأنه لا يعلم أولئك إلا الله "[22]




وجاء في تفسير النيسابوري " ثم إن عدم العلم إما أن يكون راجعا إلى صفاتهم بأن تكون أحوالهم وأخلاقهم ومدد أعمارهم غير معلومة، وإما أن يكون عائدا إلى ذواتهم بأن يكون فيما بين القرون أقوام ما بلغنا أخبارهم كما روي عن ابن عباس: بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون. وكان ابن مسعود إذا قرأ هذه الآية قال: كذب النسابون يعني أنهم يدعون علم الأنساب وقد نفى الله علمها عن العباد. ونظير الآية قوله: وَقُرُوناً بَيْنَ ذلِكَ كَثِيراً [الفرقان: 38] مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ [غافر: 78] قال القاضي: وعلى هذا الوجه لا يمكن القطع بمقدار السنين من لدن آدم عليه السلام إلى هذا الوقت لأنه لو أمكن ذلك لم يبعد تحصيل العلم بالأنساب الموصولة " [23]




ومن أغرب و أمتع ما قرأت في الكتب الإسلامية هو ما جاء في الدر المنثور للسيوطي حيث جاء " وَأخرج الْحَاكِم وَصَححهُ وَالْبَيْهَقِيّ فِي الدَّلَائِل عَن أم سَلمَة سَمِعت النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم يَقُول بعد عدنان بن أدد بن زين بن الْبَراء واعراق الثرى ، قَالَت: ثمَّ قَرَأَ رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم أهلك {وعادا وَثَمُود وَأَصْحَاب الرس وقروناً بَين ذَلِك كثيرا} {لَا يعلمهُمْ إِلَّا الله} قَالَت: واعراق الثرى: اسمعيل وَزيد وهميسع وبرانيت ، وَأخرج عبد بن حميد وَابْن الْمُنْذر وَابْن أبي حَاتِم عَن قَتَادَة {وقروناً بَين ذَلِك كثيرا} قَالَ: كَانَ يُقَال إِن الْقرن سَبْعُونَ سنة ،وَأخرج عبد بن حميد وَابْن جرير وَابْن الْمُنْذر وَابْن أبي حَاتِم عَن زُرَارَة بن أوفى قَالَ: الْقرن مائَة وَعِشْرُونَ عَاما قَالَ: فَبعث رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم فِي قرن كَانَ آخِره الْعَام الَّذِي مَاتَ فِيهِ يزِيد بن مُعَاوِيَة ، وَأخرج ابْن مرْدَوَيْه من طَرِيق أبي سَلمَة عَن أبي هُرَيْرَة قَالَ: قَالَ النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم كَانَ بَين آدم وَبَين نوح عشرَة قُرُون وَبَين نوح وَإِبْرَاهِيم عشرَة قُرُون قَالَ أبوسلمة: الْقرن مائَة سنة ، وَأخرج الْحَاكِم وَابْن مرْدَوَيْه عَن عبد الله بن بسر قَالَ: وضع رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم يَده على رَأْسِي فَقَالَ: هَذَا الْغُلَام يعِيش قرنا ، فَعَاشَ مائَة سنة ، وَأخرج ابْن جرير وَابْن أبي حَاتِم من طَرِيق مُحَمَّد بن الْقَاسِم الْحِمصِي عَن عبد الله بسر الْمَازِني قَالَ: وضع النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم يَده على رَأْسِي وَقَالَ: سيعيش هَذَا الْغُلَام قرنا قلت: يَا رَسُول الله كم الْقرن قَالَ: مائَة سنة ، قَالَ مُحَمَّد بن الْقَاسِم: مَا زلنا نعد لَهُ حَتَّى تمت مائَة سنة ، ثمَّ مَاتَ ، وَأخرج ابْن مرْدَوَيْه عَن أبي الْهَيْثَم بن دهر الأسلمى قَالَ: قَالَ النَّبِي صلى الله عَلَيْهِ وَسلم ، الْقرن خَمْسُونَ سنة ، وَأخرج ابْن مرْدَوَيْه عَن أنس قَالَ: قَالَ رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم أمتِي خمس قُرُون الْقرن أَرْبَعُونَ سنة ، وَأخرج ابْن الْمُنْذر عَن حَمَّاد بن إِبْرَاهِيم قَالَ: قَالَ رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم الْقرن أَرْبَعُونَ سنة ، وَأخرج ابْن جرير عَن ابْن سِيرِين قَالَ: قَالَ رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم الْقرن أَرْبَعُونَ سنة ، وَأخرج ابْن أبي حَاتِم عَن الْحسن قَالَ الْقرن سِتُّونَ سنة ، وَأخرج الْحَاكِم فِي الكني عَن ابْن عَبَّاس قَالَ: كَانَ رَسُول الله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم إِذا انْتهى إِلَى معد بن عدنان أمسك ، ثمَّ يَقُول: كذب النسابون قَالَ الله تَعَالَى {وقروناً بَين ذَلِك كثيرا} "[24]




أم سلمة تقول ولا نعرف مصدرها ! ولا نعرف كم هو القرن ! هل 40 ام 50 ام 100 عام ! لا نعرف !


وجاء في الكشاف للزمخشري " وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ جملة من مبتدإ وخبر، وقعت اعتراضا: أو عطف الذين من بعدهم على قوم نوح. ولا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ اعتراض. والمعنى: أنهم من الكثرة بحيث لا يعلم عددهم إلا الله. وعن ابن عباس رضى الله عنه: بين عدنان وإسماعيل ثلاثون أبا لا يعرفون، وكان ابن مسعود إذا قرأ هذه الآية قال: كذب النسابون، يعنى أنهم يدّعون علم الأنساب، وقد نفى الله علمها عن العباد فَرَدُّوا أَيْدِيَهُمْ فِي أَفْواهِهِمْ فعضوها غيظا وضجرا مما جاءت به الرسل " [25]


[1] عبد الرحمن بن حسن بن محمد بن عبد الوهاب بن سليمان التميمي (المتوفى: 1285هـ) ، فتح المجيد شرح كتاب التوحيد ، الطبعة: السابعة، 1377هـ/1957م ، جـ 1 ، صـ 443

[2] حافظ بن أحمد بن علي الحكمي (المتوفى : 1377هـ) ، معارج القبول بشرح سلم الوصول إلى علم الأصول ، الطبعة : الأولى ، 1410 هـ - 1990 م ، جـ 3 ، صـ 1048

[3] إبراهيم بن الشيخ صالح بن أحمد الخريصي ، التنبيهات المختصرة شرح الواجبات المتحتمات المعرفة على كل مسلم ومسلمة ، الطبعة: الطعبة الثالثة 1417هـ-1997مـ ، جـ 1 ، صـ 24

[4] عبد العزيز بن عبد الله بن محمد بن عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن بن الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، حقيقة شهادة أن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، جـ 1 ، صـ 23

[5] عبد الله بن عبد الحميد الأثري ، الإيمان حقيقته، خوارمه، نواقضه عند أهل السنة والجماعة ، الطبعة: الأولى، 1424 هـ - 2003 م ، جـ1 صـ 144

[6] عبد الله بن محمد الغنيمان ، عبد الله بن محمد الغنيمان ، مصدر الكتاب : دروس صوتية قام بتفريغها موقع الشبكة الإسلامية ، جـ 115 صـ 10

[7] إبراهيم بن إسماعيل الأبياري (المتوفى: 1414هـ) ، الموسوعة القرآنية ، الطبعة: 1405 هـ ، جـ 1 صـ 294

[8] أبو الطيب محمد صديق خان بن حسن بن علي ابن لطف الله الحسيني البخاري القِنَّوجي (المتوفى: 1307هـ) ، لقطة العجلان مما تمس إلى معرفته حاجة الإنسان ، الطبعة: الأولى، 1405-1985 ، جـ 1 صـ 128

[9] أبو الطيب محمد صديق خان بن حسن بن علي ابن لطف الله الحسيني البخاري القِنَّوجي (المتوفى: 1307هـ) ، لقطة العجلان مما تمس إلى معرفته حاجة الإنسان ، الطبعة: الأولى، 1405-1985 ، جـ 1 صـ 4

[10] الكتاب: أرشيف منتدى الألوكة – 2 ، تم تحميله في: المحرم 1432 هـ = ديسمبر 2010 م ، هذا الجزء يضم: مجلس العقيدة والقضايا الفكرية المعاصرة ، 60697

[11] الكتاب: أرشيف منتدى الألوكة – 2 ، تم تحميله في: المحرم 1432 هـ = ديسمبر 2010 م ، هذا الجزء يضم: مجلس العقيدة والقضايا الفكرية المعاصرة ، 39791

[12] مصادر الشعر الجاهلي ، ناصر الدين الأسد ، الطبعة: الطبعة السابعة 1988 ، جـ 1 صـ 321 ، 322

[13] محمد إبراهيم الفيومي (المتوفى: 1427هـ) ، تاريخ الفكر الديني الجاهلي ، الطبعة: الرابعة 1415هـ-1994 ، جـ 1 صـ101

[14] محمد بن جرير بن يزيد بن كثير بن غالب الآملي، أبو جعفر الطبري (المتوفى: 310هـ) ، جامع البيان في تأويل القرآن ، الطبعة: الأولى، 1420 هـ - 2000 م ، جـ 16 ، صـ 529

[15] أبو الحسن علي بن محمد بن محمد بن حبيب البصري البغدادي، الشهير بالماوردي (المتوفى: 450هـ) ، تفسير الماوردي = النكت والعيون ،المحقق: السيد ابن عبد المقصود بن عبد الرحيم ، جـ 3 ، صـ 124

[16] أبو المظفر، منصور بن محمد بن عبد الجبار ابن أحمد المروزى السمعاني التميمي الحنفي ثم الشافعي (المتوفى: 489هـ)، تفسير القرآن ،المحقق: ياسر بن إبراهيم وغنيم بن عباس بن غنيم ، الطبعة: الأولى، 1418هـ- 1997م ، جـ 3 ، صـ 106

[17] محيي السنة ، أبو محمد الحسين بن مسعود بن محمد بن الفراء البغوي الشافعي (المتوفى : 510هـ) ، معالم التنزيل في تفسير القرآن = تفسير البغوي ، الطبعة : الأولى ، 1420 هـ ، المحقق : عبد الرزاق المهدي ، جـ 3 ، صـ 31

[18] أبو القاسم محمود بن عمرو بن أحمد، الزمخشري جار الله (المتوفى: 538هـ) ، الكشاف عن حقائق غوامض التنزيل ، الطبعة: الثالثة - 1407 هـ ، جـ 2 ، صـ 542

[19] أبو محمد عبد الحق بن غالب بن عبد الرحمن بن تمام بن عطية الأندلسي المحاربي (المتوفى: 542هـ) ، المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز ، الطبعة: الأولى - 1422 هـ ، المحقق: عبد السلام عبد الشافي محمد ، جـ 3 صـ 326

[20] أبو عبد الله محمد بن عمر بن الحسن بن الحسين التيمي الرازي الملقب بفخر الدين الرازي خطيب الري (المتوفى: 606هـ) ، مفاتيح الغيب = التفسير الكبير ، الطبعة: الثالثة - 1420 هـ ، جـ 19 صـ 68

[21] أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح الأنصاري الخزرجي شمس الدين القرطبي (المتوفى : 671هـ) ، الجامع لأحكام القرآن = تفسير القرطبي ، تحقيق : أحمد البردوني وإبراهيم أطفيش ، الطبعة : الثانية ، 1384هـ - 1964 م ، جـ 9 صـ 344

[22] علاء الدين علي بن محمد بن إبراهيم بن عمر الشيحي أبو الحسن، المعروف بالخازن (المتوفى: 741هـ) ، لباب التأويل في معاني التنزيل ، المحقق: تصحيح محمد علي شاهين ، الطبعة: الأولى - 1415 هـ ، جـ 3 ، صـ 30

[23] نظام الدين الحسن بن محمد بن حسين القمي النيسابوري (المتوفى: 850هـ) ، غرائب القرآن ورغائب الفرقان ، الطبعة: الأولى - 1416 هـ ، جـ 4 ، صـ 174

[24] عبد الرحمن بن أبي بكر، جلال الدين السيوطي (المتوفى: 911هـ) ، الدر المنثور ، جـ 6 ، صـ 259

[25] أبو القاسم محمود بن عمرو بن أحمد، الزمخشري جار الله (المتوفى: 538هـ) ، الكشاف عن حقائق غوامض التنزيل ، الطبعة: الثالثة - 1407 هـ ، جـ 2 ، صـ 542



هذا الجزء الأول من الموضوع و لو استطاع احد ان يرد عليه حينها سأضع الجزء الثاني
و هذا عدى اضافاتي (المادة الدسمة) للموضوع التي سأضعها لو استطاع احد ان يرد على الجزء الثاني

9282300542.png


في المرى القادمة كن امينا في طرحك ولا تدلس على القارئ البسيط و اعرض الصفحة كاملة و لا وتبترها و يا حبذا لو ترجمت ما قيل في الصفحة للقارئ العزيز
كن حظرا لانني اجيد الإنكليزية بطلاقة


1402974608.jpg


بالهنا و الشفا












 
التعديل الأخير:

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
للامانة اللى كاتبه مولكا مش انا

هو اللى معاه الموسوعة الشاملة
 

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
للامانة اللى كاتبه مولكا مش انا

هو اللى معاه الموسوعة الشاملة

الموضوع نقلتة من موضوع كنت قد فتحته في القسم الاسلامي باسم
محمد ليس من نسل اسماعيل و نتحدى
لا تقلق استاذي الحبيب سأغير اسم الكاتب
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,437
النقاط
0
هى مش هتفرق كلنا واحد ، بس علشان مسرقش مجهود حد . دا تعب مولكا
 

حبيب يسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
15,458
مستوى التفاعل
1,958
النقاط
113
شكرا للاستاذ/حنا
على هذا الموضوع المهم
الرب يباركك
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,667
مستوى التفاعل
2,176
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
هو فين رد النصراني اللي كان نافخ نفسة و تحدى المسيحيين كلهم
يرفع
 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
سلام و نعمة رب المجد
صدق الذي قال تمخض الجبل فولد فأرا
و الصراخ يكون بقدر الالم

اعود للرد على المشرف النصراني وللذي لايعرف لماذا ادعوه بالنصراني فاليراجع

رداً على رد نصراني، عندما لا يعجز علم النقد الكتابي ويظل الملك ليس رضيعاً (الرد الثاني)

و
مازلنا مسيحيين ولسنا نصارى ، وهل المسلمون نصارى ؟
رابط الموضوع


و طبعا لن انزل لمستواي الأخلاقي الذي يعكس تربيتة و تعاليم دينه فالاناء ينضح بما فيه فيبدوا ان ردي جعل هذا الجاهل يفقد توازنه و اعصابة فاحب ان أقول له ان الثقيل في الطريق فلا تستعجل على رزقك
أولا لماذا لم ترد علي سؤالي حين قلت

9282300542.png


في المرى القادمة كن امينا في طرحك ولا تدلس على القارئ البسيط و اعرض الصفحة كاملة و لا وتبترها و يا حبذا لو ترجمت ما قيل في الصفحة للقارئ العزيز
كن حظرا لانني اجيد الإنكليزية بطلاقة

1402974608.jpg



لما تغاضيت عن تصوير هذا الجزء من كلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تغاضيت عنه لانه يكشف تدليسك على القارئ؟؟؟؟؟
اتحداك مره أخرى بان تترجم الكلام أعلاه دون بتر الصفحة
فالذي يستشهد بالمستشرقة باتريشا كرون ليثبت وجود مكه في زمن داود لا عجب ان يستشهد بكلام مبتور للمستشرق موير ليثبت نسب محمد
يتبع




 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
تربية وتأهيل

يقول النصراني

7709079952.jpg


و اتسائل لماذا تغاضى عن كلمة تقليد التي لونتها أعلاه؟
فالنصراني يستشهد بكتاب يقول ان نسب محمد لاسماعيل تقليد ليثبت صحة هذا التقليد!!!!

بسم الله عليك و على ذكائك حصوة في عين كل من يشوفك و لا يصلي عالنبي

و احب ان أقول له هل تقبل بان يكون مصدرك الاخر (المبتور عمدا) حجة على دينك
ان قلت نعم فتاكد ان السرياني لن يبخل عليك بنشر ما قاله عن دينك الوثني

و بعدها يستشهد بالقواميس ليثبت نسب قيدار لاسماعيل و لا يدرى هذا الخائب ان قيدار ابن إسماعيل الثاني بحسب الكتاب المقدس و الكلام مذكور في القاموس الذي استشهد به اعلاه!!!!

سفر التكوين 25: 13
وَهذِهِ أَسْمَاءُ بَنِي إِسْمَاعِيلَ بِأَسْمَائِهِمْ حَسَبَ مَوَالِيدِهِمْ: نَبَايُوتُ بِكْرُ إِسْمَاعِيلَ، وَقِيدَارُ، وَأَدَبْئِيلُ وَمِبْسَامُ



فهل عرفتم ما نوع الكائنات التي تحاورنا

وتعامى النصراني عن جل المراجع الاسلاميه و ذكر حديث واحد ضعيف فقط و لم يرد على كل المراجع التي ذكرتها مثل

كذبَ النَّسَّابَون، قال الله تعالى : ( وَ قَرَونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيرًا )
الراوي : عبدالله بن عباس المحدث : السيوطي
المصدر : الجامع الصغير الصفحة أو الرقم: 6227 خلاصة حكم المحدث : صحيح



و استشهد بكلام محمد ليثبت كلام محمد!!!!!

مرَّ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ على نفرٍ من أسلمَ ينتضلونَ ، فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ارموا بني إسماعيلَ ، فإنَّ أباكم كان راميًا ، ارموا وأنا مع بني فلانٍ )


بسم الله عليك و على ذكائك حصوة في عين كل من يشوفك و لا يصلي عالنبي


و ماذا عن الاخرين الذين ذكرتهم؟؟؟
على من تدلس يا هذا
هنا لن تسمع جعلها الله في حسناتك و زادك من الحور في جنة النكاح

يتبع
 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq
كتلة غباء

يكمل النصراني قائلا


6895441971.jpg



و من قال لك اننا قلنا ان كل العرب ليسوا من نسل اسماعيل!!!!
اتحداك ان تثبت بانني قلت ان كل العرب ليسوا من نسل إسماعيل

على من تزور يا هذا!!!!!

7927584568.png


جاتك خيبة
هل قرئت ما وضعته!!!!

يادي الفضيحة!!!!

وبعد عرض بهلواني استنتج النصراني ان محمد من نسل قيدار لانه اسمر البشرة

289841745.png




فهل كان محمد اسمر البشرة ؟

سادع البخاري و مسلم يفندون كلام هذا الشئ

ان رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ليس بالطويلِ البائنِ، ولا بالقصيرِ، وليس بالأبيضِِ الأمهقِ، وليس بالآدَمِ، وليس بالجعدِ القططِ، ولا بالسبَّطِ، بعثَه اللهُ على رأسِ أربعين سنةً، فأقام بمكةَ عشْرَ سنين، وبالمدينةِ عشْرَ سنين، وتوفاه اللهُ على رأسِ ستين سنةً، وليس في رأسِه ولحيتِه عشرون شعرةً بيضاءَ.
الراوي : أنس بن مالك المحدث : البخاري
المصدر : صحيح البخاري الصفحة أو الرقم: 5900 خلاصة حكم المحدث : [صحيح]


كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أزهرَ اللونِ . كأنَّ عرقَه اللؤلؤُ . إذا مشى تكفَّأَ . ولا مسستُ ديباجةً ولا حريرةً ألينَ من كفِّ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ . ولا شممتُ مسكةً ولا عنبرةً أطيبَ من رائحةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ .
الراوي : أنس بن مالك المحدث : مسلم
المصدر : صحيح مسلم الصفحة أو الرقم: 2330 خلاصة حكم المحدث : صحيح


و طلعت جاهل في الاسلاميات كمان؟

اني اسف على الوقت الذي ضيعته مع جاهل لا يعرف بامور دينه و لم يقرء سيرة نبيه الذي يدافع عنه!!!


2682767258.png



و هل البربر عرب؟؟
العلم بينقط منك يا راجل
عين الحسود فيها عود

2277735844.jpg


يتبع

 
التعديل الأخير:

حنا السرياني

---------------
عضو مبارك
إنضم
10 أبريل 2011
المشاركات
1,210
مستوى التفاعل
140
النقاط
63
الإقامة
Iraq


حينما يتحدى النصراني

يقول ان النصراني ان محمد من نسل قيدار و لا يدري هذا الجاهل اين كانت تسكن تلك القبائل و ماذا حصل لها لاحقا
فقبائل قيدار كانت تسكن في جنوب الجزيرة العربية بالقرب من الشام

image002.jpg


و كانوا يهددون حدود الإمبراطورية الاشوريه
و لذلك شن ملوك اشور مثل سنحاريب و سركون حملة عليهم و قد صورت احدى الجداريات الاشورية الجيش الاشوري و هو يقاتل القيداريين الذين يظهر استخدامهم للجمال في المعركة

Ezekiel-KedarInscription2.jpg


و هذه هي حدود الإمبراطورية الاشورية

DumahAssriaMap.jpg


فهل كانت مكة قريبة من هذه الحدود؟

و لاحقا تحارشوا بالإمبراطورية البابلية لذلك شن نبوخذنصر حملة عليهم و دمرهم و سبا من نجا منهم

جاء في احد المراجع

The second son of Ishmael (Gen. 25:13 = 1 Chr. 1:29). Elsewhere in the OT this term refers to his descendants (the Kedarites), either specifically to the most prominent of the north Arabian “sons of Ishmael” or generally and collectively to Arabic nomads or Bedouin. In Ps. 120:5 the “tents of Kedar” are equated with peace-hating Meshech, which is probably not a region of Asia Minor (as in Gen. 10:2) but a Kedarite subgroup. Cant. 1:5 pictures them as dark skinned (cf. qāḏar, “to be black”), and some repoint MT “Solomon” here to “Shalmah,” a tribe that lived south of the Nabateans in the 3rd century b.c. Isaiah describes them as (1) warriors and archers whose glory will end (Isa. 21:16–17; some see a reference to Nabonidus’ 552 campaign; but not Jer. 49:28–29, concerned with Nebuchadnezzar’s attack on Arabs [“Kedar and the kingdoms of Hazor”] S of Damascus in 599/98); (2) inhabitants of desert villages (Isa. 42:11; probably temporary, fortified enclosures); and (3) poetically paired with sheep-breeders of Nebaioth (60:7; perhaps a reference to the Nabateans of north Arabia; cf. Gen. 25:13; also Ezek. 27:21, where the “princes of Kedar” are paired with the Arabians as sheep/goat-traders with the Phoenicians). Assyrian in******ions as well name them along with the Arabs and Nebaioth. Finally, the poetry of Jer. 2:10 uses a merism to antithetically parallel Kedar with the Kittim (“Cypriots/Greeks”) as representatives, respectively, of the East and West.


OT Old Testament
MT Masoretic Text
Freedman, D. N., Myers, A. C., & Beck, A. B. (2000). Eerdmans dictionary of the Bible (761).


يقول الدكتور جواد علي في كتابة المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام الجزء 2 ص 236 و 237


وقد أخبرتنا الكتابات البابلية أن "بختنصر" "Nebuchadrezzar" أرسل في شهر "كسلو" "Kislev" "Kislew" من السنة السادسة من ملكه المقابلة لسنة "599 ق. م." حملة على العرب الساكنين في البادية، نهبت أملاكهم وما عندهم من مواشٍ، وسرقت آلهتهم ثم عادت2. ولم يذكر النص البابلي اسم البادية التي هاجمها الجيش البابلي ولا اسم القبائل التي هاجمها، ولم يذكر أيضا اسم المواضع التي تحرك منها الجيش لمهاجمة العرب. ويرى الباحثون احتمال مهاجمة البابليين للعرب من "حماة" "Hamath" أو "ربلة" "Riblah"، أو "قادش" "Kadesh"، فتوغل جيش "بختنصر" في البادية، ثم عاد حاملًا معه ما ذكر في النص من أسلاب ومن مواشٍ وآلهة العرب أي: الأصنام.
وكانت غاية البابليين من أسر الأصنام وأخذها، هو إكراه القبائل على الاستسلام والخضوع لهم؛ لما للأغنام من أثر كبير في نفوسها، وقد رأينا أن ملوك الآشوريين مثل: "سرجون" و"سنحريب" و"أسرحدون" كانوا قد أسروا أصنام العرب وأخذوها معهم إلى آشور وكتبوا عليها شهادة الأسر والوقوع في أيدي الآشوريين؛ ليؤثروا بذلك نفسيًّا في نفوس أتباعها وعبَّادها ويكرهوهم على الخضوع لهم وعلى مساومة الآشوريين لاستردادها في مقابل الاستسلام لهم وتأييد سياستهم وعدم التحرش بهم, ولم يذكر النص البابلي أسماء تلك الآلهة.
وكانت غاية "بختنصر" من إرسال حملته هذه على العرب، هو حماية حدود "حماة" وبقية مشارف فلسطين وبلاد الشام من الأعراب وإخضاعهم لحكمه، ثم تأديب بعض القبائل التي تحرشت به على ما يظهر حين دخوله بلاد الشام وفي جملة ذلك فلسطين. واستنادًا إلى ما جاء في "سفر إرميا" نستطيع أن نقول: إن "قيدار" كانوا على رأس القبائل العربية البارزة التي غزاها جيش "بختنصر" وكذلك "بنو المشرق" "أبناء المشرق" و"ممالك حاصور".


و يقول محمد بيومي مهران في كتابة دراسات في تاريخ العرب القديم جـ 1 ، صـ 245

ونقرأ في حوليات سرجون الثاني من هذه الفترة، أنه في السنة السابعة من حكمه، وفي حوالي عام 715ق. م، "وطبقًا لوحي صادق من آشور إلهي، قضيت على قبائل تامود وإيباديدي ومرسيمانو وجبايا3 والعرب الذين يعيشون بعيدًا في الصحراء والذين لا يعترفون برؤساء أو موظفين، والذين لم يكونوا قد جاءوا بجزهم لأي ملك، سبيت الأحياء منهم ونقلتهم إلى السامرة، من بيرعو ملك مصرو، ومن شمسي ملكة العرب، ومن "أتعمارا" "يثع أمر" السبئي"4، ومن ثم فربما كان "فلبي" مصيبًا في رأيه حين حدد الفترة "720-700ق. م" لحكم "يثع أمر" هذا5، وعلى أي حال، فهناك من يرى أن نفوذ العاهل الآشوري إنما وصل إلى سبأ نفسها، ومن ثم فقد أسرع ملكها بحمل الجزية إلى سرجون، حتى لا تقع بلاده آخر الأمر ضمن أملاك الآشوريين


קדר, “Kedar” (J. A. Thompson, IDB 3:3–4; Knauf, ABD 4:9–10), appears again in 42:11 and 60:7 (cf. Jer 49:28–32; Ezek 27:21). It is a place east of Palestine, apparently in north Arabia. Assyrian records speak of Kedarites and Arabs in the same breath. They were a considerable force that preoccupied the Assyrians under Sennacherib, Ashurbanipal, and Esarhaddon. Sennacherib writes of defeating Hazail, king of the Arabs/Kedarites.
The announced destruction of Kedar is an explicit and specific word from YHWH. If Dumah (v 11) implies a place name (along with Dedan and Tema, cities in Arabia), the question of that verse is answered by the word from YHWH in vv 16–17. The vision/news of Babylon’s fall and the vision of Arabian refugees (vv 13–14) interpreted by the prophecy of vv 16–17 prepare for a very negative evaluation of Judah’s position, as Assyria advances.
IDB The Interpreter’s Dictionary of the Bible. Ed. G. A. Buttrick. 4 vols. Nashville, 1962.
ABD Anchor Bible Dictionary. Ed. D. N. Freedman. 6 vols. New York, 1992.


Watts, J. D. W. (2005). Vol. 24: Word Biblical Commentary : Isaiah 1-33 (Revised Edition). Word Biblical Commentary (333). Nashville: Thomas Nelson, Inc.


Arabia,
Refugees from Assyrian invasions in the eighth century b.c. and Babylonian in the sixth century fled to northwestern Arabia (Isa. 21:13-15, where ‘thickets’ [Heb. ya‘ar] may perhaps refer to oasis vegetation). Close to the end of the Babylonian Empire northwest Arabia achieved unusual importance for about ten years when Nabonidus, the last Babylonian ruler, captured Tema (modern Teima) on the Medina-Damascus route, about two hundred and fifty miles (400 km.) southeast of Aqabah, and made it his capital.
Heb. Hebrew


Achtemeier, P. J., Harper & Row, P., & Society of Biblical Literature. (1985). Harper's Bible dictionary. Includes index. (1st ed.) (42). San Francisco: Harper & Row.

ancientmap8.jpg




و جاء أيضا في احد المراجع


The caravans of the merchant Dedanites must hide in the forests of Arabia from the swords of foreign invaders. The Arabians of Tema must bring bread and water to these hidden Dedanites. Within a year, the glory of Kedar (the Arabian tribes) will cease and her mighty men will be diminished.
This judgment was inflicted by the Assyrians. Later, the Chaldeans invaded and subjugated Arabia.


Gingrich, R. E. (1993). The Book of Isaiah (25). Memphis, TN.: Riverside Printing


و تيماء تقع في اقصى شمال الجزيرة العربية بالقرب من البحر الأحمر


jr_ancientNE.png



فكيف طارت قيدار من اقصى شمال الجزيرة العربية الى مكة

هل طارت على البراق مثلا؟


و اليك بمراجع أخرى لعلك لم تكتفي بالكلام أعلاه


KEDAR (Kēʹ dȧr) Personal name meaning “mighty” or “swarthy” or “black.” The second son of Ishmael and a grandson of Abraham (Gen. 25:13; 1 Chron. 1:29). The name occurs later in the Bible presumably as a reference to a tribe that took its name from Kedar. Little concrete information is known about the group, however. Apparently the descendants of Kedar occupied the area south of Palestine and east of Egypt (Gen. 25:18). They may best be described as nomadic, living in tents (Ps. 120:5; Song 1:5) and raising sheep and goats (Isa. 60:7; Jer. 49:28–29, 32), as well as camels, which they sold as far away as Tyre (Ezek. 27:21)


Brand, C., Draper, C., England, A., Bond, S., Clendenen, E. R., Butler, T. C., & Latta, B. (2003). Holman Illustrated Bible Dictionary (977). Nashville, TN: Holman Bible Publishers


KEDAR [KEE dur] — the name of a man and a tribe in the Old Testament:
1. The second son of Ishmael (Gen. 25:13).
2. The tribe that sprang from Kedar, as well as the territory inhabited by this tribe in the northern Arabian desert (Is. 21:16–17).



Youngblood, R. F., Bruce, F. F., Harrison, R. K., & Thomas Nelson Publishers. (1995). Nelson's new illustrated Bible dictionary. Rev. ed. of: Nelson's illustrated Bible dictionary.; Includes index. Nashville: T. Nelson


و سوالي يكرر نفسة
كيف طارت قبائل قيدار مئات الكيلومترات ليصلوا الى مكة؟
و اتحداك ان تاتي لي بدليل يثبت ان القيداريين وجدوا في مكه او ان محمد من نسلهم

وهذا غيض من فيض و هناك المئات الأدلة الأخرى التي تنسف أي ربط بين محمد و قيدار

و الان ساجعل بني امتك يصفعونك على قفاك

جاء في موقع اسلامي

نسبُ النبيِّ صَلَّى الله عليه وسلم:
هوُ َمحُمَّدٌ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ابْنُ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَبْدِ المُطَّلِبِ بْنِ هَاشِمِ بْنِ عَبْدِ مَنَافِ بْنِ قُصَيِّ بْنِ كِلَابِ بْنِ مُرَّةَ بْنِ كَعْبِ بْنِ لُؤَيِّ بْنِ غَالِبِ بْنِ فِهْرِ بْنِ مَالِكِ بْنِ النَّضْرِ بْنِ كِنَانَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ مُدْرِكَةَ بْنِ إِلْيَاسَ بْنِ مُضَرَ بْنِ نِزَارَ بْنِ مَعَدَّ بْنِ عَدْنَانَ. إلى هنا هو النسب الصحيح الذي لا اختلاف فيه بين العلماء بالأنساب. وإلى عدنان كان يعدُّ رسول الله صَلَّى الله عليه وسلم.
وروى ابن الكلبيِّ، عن ابن صالح، عن ابن عباس، قال: كان النبيُّ عليه الصلاة والسلام، إذا انتهى في النسب إلى عدنان أمسك، ثم يقول: "كذب النسابون". وقالت عائشة رضي الله عنها: "ما وجدنا من يعرف ما وراء عدنان ولا ما وراء قحطان إلا تخرُّصًا". وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: "إنما ننتسب إلى عدنان، وما بعد ذلك لا أدري ما هو". وقال ابن جريح عن القاسم بن أبي بزَّة عن عكرمة: "أضلَّت نزار نسبتها من عدنان".
وقال محمد بن أحمد بن حميد القرشي العدوي: لا أعلم أحد من الشعراء بلغ في شعره عدنان إلا لبيد بن ربيعة، وعباس بن مرداس السلمَّي. قال لبيد:
فإنْ لم تجدْ من دونِ عدنانَ والدًا ودون

مَعَدٍّ
فلتَرُعْكَ
القبائلُ
وقال عباس بن مرداس:
وعَكُّ
بنُ
عدنانَ
الذين
تَلعَّبوا بغسَّانَ حتَّى "طُرِّدُوا" كلَّ مَطْرَدِ
وقال أبو الأسود يتيم عروة: "سمعت أبا بكر بن سليمان بن أبي حثمة، وكان أعلم قريش بأشعارهم وأنسابهم، يقول: ما وجدنا أحدا يعلم ما وراء معدِّ بن عدنان في شعر شاعر ولا علم عالم". وروى ابن لهيعة، عن أبي الأسود أنه سمع عروة بن الزبير يقول: "ما وجدنا أحدًا يعرف ما وراء معدِّ بن عدنان"

http://www.sahaba.rasoolona.com/Articles/469/%D9%86%D8%B3%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A-%D8%B5%D9%84%D9%89-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87-%D9%88-%D8%B3%D9%84%D9%85

و جاء في موقع اسلام ويب

وقد اتفق أهل السير والأخبار على ذكر نسبه صلى الله عليه وسلم إلى عدنان ، فنسبوه بأنه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر - وهو قريش الذي تنسب له القبيلة_ بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
وأما ما بعد عدنان إلى إبراهيم عليه السلام فقد اختلف أهل السير في صحته، فمنهم من قال به، ومنهم من توقف فيه، قال ابن القيم رحمه الله: "إلى هاهنا معلوم الصحة متفق عليه بين النسابين ولا خلاف فيه البتة وما فوق عدنان مختلف فيه ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام" (محاوله يائسة من ابن القيم بدون دليل طبعا)



http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&lang=A&id=13443

ولن تكوت افضل من شيخك الكذاب الاشر حين قال

وقالوا قال داود في مزموره لترتاح البوادي وقراها ولتصر أرض قيذار مروجا وليسبح سكان الكهوف ويهتفوا من قلل الجبال بحمد الرب ويذيعوا تسابيحه في الجزائر
فلمن البوادي من الأمم سوى أمة محمد ومن قيذار سوى ابن إسماعيل جد رسول الله ومن سكان الكهوف وتلك الجبال سوى العرب

الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح ج5 ص 245

ههههههههههههههههههههههههه

الان عرفت من اين اتيت بذكائك الخارق

و اكتفي بهذا القدر البسيط
كان لدي الكثير و لكني لم انشره من باب

العرب شعب لا يقرأ، واذا قرأ لا يفهم، واذا فهم لا يطبق

و الحوار انتهي لعدة أسباب و منها

سفسطة النصراني و بتره تدليسة الوقح ليثبت كلامة الخاطئ اسلاميا

وقتي اثمن من ان اضيعه في تربية و تعليم شخص في هذا المستوى

تعامي النصراني عن الرد على كل النقاط

جهل النصراني بامور دينة كلون بشرة نبيه و صحة نسبة

و احب ان أقول لك اقرء في دينك قبل ان تبحث في المراجع المكتوبة بالانكليزية كي لا تتخوزق من قبل اساتذتك

تم الصفع بنجاح و بواسطة المراجع الإسلامية ايضا

369400344.jpg


مع تحيات جمعية " النهقة الكبرى " السلفية
وشعارها
%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B1.png


متحاولش تهزر معايا علشان انا شرس حبتين وبعض ساعات

 
التعديل الأخير:
أعلى