تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="اغريغوريوس, post: 983417, member: 19359"] [center][font=arial][size=7][color=red][/color][/size][/font][font=arial] [/font][size=6][font=arial][color=blue]هذا سؤال هام،و تتطلَّب الإجابة عليه موضوعية وفهماً، نظراً لما يدور حوله من سوء فهم ، موضوع صلاة الرب يسوع على الأرض سواء في بستان جثسيماني أو في صلاته الشفاعية في إنجيل يوحنا الإصحاح 17 أو في المرات التي ذُكر فيها أن المسيح كان يخرج باكراً ليصلي مثل إنجيل مرقس الإصحاح 1 أو عندما يذكر أنه قضى الليل كله في الصلاة قبل اختيار تلاميذه في لوقا الإصحاح 6 > > جميع هذه المواقف تجعلنا ندخل تلك الأرض المقدسة عن علاقة الآب بالابن ، > > لذلك نقول أن كون اللاهوت في اتحاد كامل مع الناسوت في شخص المسيح هذا لا يعني أنه لا يوجد داعي للصلاة وإلا لما كان الوحي يسجل أن المسيح كان يصلي ، وطبعاً هذا الجواب غير كافي ولكنها نقطة أساسية نبدأ منها وهي أن الله سجل الصلاة في حياة المسيح فإذن هناك داعي حتى لو لم نستطع أن نفهمه ونسبر غوره تماماً فإننا نقبله بتواضع وخشوع ، لأن أذهاننا البسيطة أضعف جداً من أن تفهم أبعاد التجسد والثالوث لذلك فما هو واضح نأخذه وما هو أبعد من مستوى تفكيرنا نقبله كما هو ... والحقيقة أن الابن يتكلم مع الآب منذ الأزل ومع أن الآب والابن هما واحد في الجوهر مع الروح القدس ولكن هذا لا يعني عدم وجود علاقة وكلام من الأزل فيما بينهم ، فإذا اعتقدنا أن الاتحاد الكامل بين الناسوت واللاهوت في شخص المسيح ينفي إمكانية أن يتكلم مع الآب فإننا نكون مخطئين ؛ إذ أن الابن يتكلم مع الآب – قبل التجسد – ضمن الثالوث !! وإلا فيكون الله ابتدأ بالتكلم والإحساس بالمشاعر ( وغيرها من الصفات التي تتطلب وجود شريك ) عندما خلق المخلوقات ، وهذا يقودنا بالتالي إلى أن الله تغير وإذا تغير فلا يكون الله !! > > يسوع ( الناسوت ) يصلي للاب الرب ( اللاهوت) فهو ليس مجرد الها فقط وانما اخذ طبيعة بشرية مثلنا ناسوتا كاملا بحيث قال عنه الكتاب انه شابهنا في كل شي ماعدا الخطيه ولولا انه اخذ طبيعتنا ما كان ممكنا ان يوفي العدل الالهي نيابة عنا .عن طريق الفداء وهي تسمى الرحمة عن طريق اتمام العدالة الالهية الكاملة > وايضا توضيح اكثر انه صلى كانسان وليس كاله لكي يقدم لنا صورته ونكون نحن على مثاله الكامل كانسان . > > أي بمعنى اخر مثلا ان السيد المسيح كان يتالم ويجوع وياكل والانسان العادي ايضا يتالم ويجوع وياكل اذا ايضا مثل أي انسان كان المسيح يصلي ويتحدث الى ابيه ولكن ما يفرقنا عن المسيح ان جسده كان مسكنا للرب الذي تجسد فيه وايضا لاننسى ان المسيح مات ولكن الله لايموت اذا ان ناسوته مات > لو لم يكن المسيح يصلي لقالوا عنه انه غير متدين ولرفضوا الايمان به وهو بهيئة انسان كان يجب عليه ان يفعل كل ما يفعله الانسان من صلاه واكل وشرب ونوم وعطش وتعب فغير معقول ان يكون بهيئة بشرية ولا ياكل مثلا او لا يشرب اليس كذلك > > المسيح بالوقت الذي كان فيه على الارض كان بنفس الوقت بالسماء وبكل مكان الكون ولا يحده مكان لانه الله الغير محدود .لانه قبل ان يكون ابراهيم كان هو > كان على الصليب وكانت تضرب المسامير بيديه وقدميه وكان بنفس الوقت بالسماء وبكل مكان لانه غير محدود وكما يذكر يوحنا في الاصحاح الثالث اذ يقول (11 الحق الحق اقول لك اننا انما نتكلم بما نعلم و نشهد بما راينا و لستم تقبلون شهادتنا* 12 ان كنت قلت لكم الارضيات و لستم تؤمنون فكيف تؤمنون ان قلت لكم السماويات* 13 و ليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء > والان الرب هو عندك وفي كل مكان وكل زمان ان طلبته تجده وان فتحت قلبك يدخل اليه وتكون انت ايضا جسدك مسكن للرب عن طريق الروح القدس وكما يقول متى الانجيلي (حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي، فهناك أكون في وسطهم" (مت18: 20 ( > وكما يقول يوحنا الانجيلي (كما انك انت ايها الاب في وانا فيك ليكون هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني ( يو 17)[/color][/font][/size][/center] [/QUOTE]

التحقق