تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="aymonded, post: 3078597, member: 81598"] [RIGHT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy]سلام لنفسك يا اجمل أخ حلو [COLOR=Red][B]أولاً[/B][/COLOR]: مين قال أن الآية في نصها العربي أو الترجمات المختلفة عكس الكنيسة أو ضد عقيدتها وعقيدة آبائها الصحيحة !! ومن الذي حدد هذا الكلام !!! هو مجمع مقدس أم مجرد راي شخصي، وأن كان مجمع مقدس فاين حيثيات المجمع وقانونة وما قاله خبيري اللغة اليونانية في الكتاب المقدس ومعلموها !!! [B][COLOR=Red]ثانياً[/COLOR][/B]: لم تغفل الترجمات هذا الحرف (به - من خلاله سرى) وليس فيه أخطأ الجميع، أرجو ان تراجع التركيب اللغوي الصحيح للكلمة في الأصل اليوناني يا أجمل أخ حلو، لأن التركيب اللغوي اليوناني لا يُأخذ بترتيبة العادي مثل الإنجليزية وترجمته حرفياً (فلا يُصح أن يُترجم نص حرفاً حرفاً ثم لصقه معاً) وترجمة كل لفظة وحرف مستقلة وترتيب الجملة وفهمها كما هي بحرفها، فادخل في تحليل الجملة من سقاة اللغة في أصولها لأن تركيب الجملة يركز على أن الموت من خلال آدم سرى لجميع الناس، وستجد هذا عند كثيرن من التفسيرات الآبائية في القرون الأولى والذي معظمهم شرح باللغة اليونانية، والقديس بولس الرسول نفسه شرحها في رسالة كورنثوس بتدقيق [ لأنه كما في آدم [U]يموت الجميع[/U]، هكذا في المسيح سيحيا الجميع ] (1كو15: 22)، [B][COLOR=Red]ولم يقل في آدم يُخطأ الجميع بل يموت[/COLOR][/B]، والموت هنا أقوى من مجرد فعل خطية مرتكبة، لأننا [B]متنا في آدم بسبب الخطية وليس فعلها في حد ذاته حسب نوعها[/B]، فالمشكلة الحقيقية أننا ورثنا الموت من آدم مش فعل الخطية في حد ذاتها، لأننا لم نُخطئ على شبه تعدي آدم [ لكن قد [COLOR=Red]ملك الموت[/COLOR] من آدم إلى موسى وذلك على الذين [B][COLOR=Red]لم يخطئوا على شبه تعدي آدم[/COLOR][/B] الذي هو مثال الآتي ] (رو5: 14)، عموماً من بعد سقوط آدم ابتدأ البشر يخترعون الشر وتمادوا في الخطية وطوروها وهذا هو الفساد التام الذي تغلغل للطبيعة البشرية، فلو دققت في كل كلامي ستجدنا متفقين في الروح الواحد، والمشكلة فعلاً هي الموت، لأن لو لم يكن تبع الخطية الموت ومن ثم الفساد الذي سيطر على البشرية ما كان هناك مشكلة قط ... وأعتقد ان الموضوع كله مش مختلفين فيه جوهرياً، لأن بمعصية الإنسان الأول دخل [U]الموت [/U]إلينا وتعرينا من النعمة ولكننا لم نأخذ خطية آدم نفسها كفعل (وهذا ما أُريد أن أوضحه في الموضوع، لأن هذا هو الخلط الحادث عند الناس)، بل كموت تبعه الفساد، واخذنا منه طبيعة تعرت من النعمة ولا تقدر أن تتعامل مع الله لأنها فسدت ولم تعد تصلح، ولكي يوضح الله هذا الفساد ترك للإنسان فرصة زمان طويل قبل أن يأتيه للخلاص لكي يعرف مدى فساده وأنه لا يصلح للحياة مع الله قط كشركة، وهذا كله مشروح بتدقيق في كتاب تجسد الكلمة للقديس أثناسيوس الرسولي... وعلى فكرة أنا لم أغفل كلمة (من خلاله) إطلاقاً، لكنها أتت صحيحة حسب الترجمة العربية، لأن كل الترجمات بلا استنثناء لم تأتي بتركيب الجملة كما فهمتها أنت من خلال بحثك، ولكن معظم الترجمات أشارت في الهوامش من أسفل لآية كورنثوس الأولى 15: 21، لكي توضح أنها مرتبطة بهذه الآية، وأنا لم أدخل في تفاصيل هذا البحث بكل تفاصيل الترجمات والردود والمناقشات على مر العصور والتاريخ المسيحية كله، لأني سأكتب الموضوع على مدار السنة وربما أكثر، لأنه سيأخذ أكثر من 500 صفحة ونقلها هنا صعب جدااااااا، لذلك اختصرت واجزت بتركيز ودقة شديدة معتمداً على الآباء المعتبرين أعمدة في الكنيسة، بدون أن أضع رأيي الشخصي إطلاقاً، أقبل مني كل حب وتقدير؛ النعمة معك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق