تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Abdel Messih, post: 3231419, member: 112313"] [COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][CENTER][COLOR=YellowGreen][SIZE=5][B]سلام المسيح لمن يقبله و لا سلام قال الرب للأشرار[/B] [/SIZE][/COLOR][RIGHT] معنا اليوم شبهة جديدة من إحدى المواقع الإسلامية , و هى حول الآية التى فى بشارة مُعلّمنا مار مرقس الرسول أصحاح 13 و عدد 32 : [CENTER][Q-BIBLE] [SIZE=4]وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ.[/SIZE] [/Q-BIBLE] [RIGHT]و نضع نص الشبهة و من ثم نقتبس و نرد : و من ثم نبدأ الرد بنعمة المسيح : الكلمتين دول يثبتوا ان صاحب الشبهة لم يقرأ الإنجيل قبلاً , لإن فى بشارة القديس يوحنّا اصحاح 20 أعداد من 24 إلى 29 فيقول : [Q-BIBLE] [LIST] [*][SIZE=4]24. أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ.[/SIZE] [*][SIZE=4]25.[COLOR=Blue] فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ»[/COLOR]. فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ».[/SIZE] [*][SIZE=4]26. وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».[/SIZE] [*][SIZE=4]27. ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».[/SIZE] [*][SIZE=4]28. [COLOR=Blue]أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي»[/COLOR].[/SIZE] [*][SIZE=4]29. قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».[/SIZE] [/LIST] [/Q-BIBLE] [COLOR=DarkRed]إذاً كل التلاميذ بلا أستثناء أى تلميذ منهم شهدوا بأن المسيح هو الرب الذى ظهر لهم بعد القيامة[/COLOR] حقيقةً لا أعلم ما دخل التلاميذ بهذا العدد من إنجيل مُعلّمنا مرقس الرسول !! ما علينا .. الظاهر انه كان عامل موضوع قبل كدا قال فيه الكلمتين دول , برضو ما علينا .... يا راجل ؟ النصارى ردوا ؟ طيب رائع دى معلومة جديدة إنى أكتشف أن فى نصرانى واحد موجود حتّى الآن !! خد ياعزيزى الجديد اقرأ الموضوع [SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=144300"]ده[/URL][/SIZE] لتستفيد .. لا أعلم من الكثير , ولا أعلم ما هو هذا الموقع بس برضو ما علينا .. لا يا عزيزى المسيح لا يكذب , من رسالة مُعلّمنا القديس بطرس الرسول الأولى أصحاح 2 و عدد 22 يقول عن المسيح : [Q-BIBLE][SIZE=4] الَّذِي لَمْ يَفْعَلْ خَطِيَّةً، وَلاَ وُجِدَ فِي فَمِهِ مَكْرٌ[/SIZE] [/Q-BIBLE] كونهم أتحدوا فى طبيعة واحدة و هى كلمة الله المتجسد فهذا لا يعنى أنهم أختلطوا , و حينما نقول أن المسيح شرب بناسوته أو أقام موتى بلاهوته , فهذا لا يعنى أننا نفصل بين اللاهوت و الناسوت من جهة الاتحاد الذى بينه ففى البداية و النهاية المسيح الواحد هو الفاعل , فبالتالى لا أعتراض !! 1- من الذى فصل بينهم ؟ 2 - من الذى يقول أن هذا الشئ خطأ أو صح ؟ أنت ؟ لا يلزمنى كلامك !! يا عزيزى 1 - لا وجود للنصارى أصلاً !! 2 - و دى معلومة جديدة عليك : النصارى مكنوش مؤمنين بلاهوت المسيح أصلاً !! قد أثبتنا أن المسيح لا يكذب و أن التلاميذ أقتنعوا بإلوهية المسيح و ما زلت لا أعلم ما دخل اتلاميذ اصلاً بهذه الآية !! و بما أن الآب وحده هو الذى يعرف الساعة فإذاً الابن أصلاً يعرف , لأن الابن قال فى بشارة يوحنّا اصحاح 17 عدد 10 : [Q-BIBLE] [SIZE=4]وَكُلُّ مَا هُوَ لِي فَهُوَ لَكَ وَ[COLOR=Blue]مَا هُوَ لَكَ فَهُوَ لِي[/COLOR] وَأَنَا مُمَجَّدٌ فِيهِمْ.[/SIZE] [/Q-BIBLE] مانا عارف أن الابن ليس الآب , و هل يوجد مسيحى يقول بأن الابن هو الآب ؟!!! حقيقةً مش عارف اضحك وللا أعيط وللا أعمل , أكثر ما استطعت أن افعله إنى تنحت كدا هو :36_19_2: و من ساعته وانا على الحال ده :) قد أثبتنا أنهم يعرفون أنه الله و أنه لا يكذب و المسيح يعلم الساعة , و لكن تكلم هكذا بحسب التدبير و انا سأختم بأقوال للقديس كيرلس الأسكندرى ( الكبير ) عمود الدين : من كتاب " الكنوز فى الثالوث " للقديس كيرلس السكندرى ( الكبير ) عمود الدين المترجم : د. جورج عوض إبراهيم الطبيعة الأولى مؤسسة القديس أنطونيوس , المركز الأرثوذكسى للدراسات الآبائية , نصوص آبائية 163 الأقتباس الأول من ص 340 : يمكننا أن نرى بوضوح , أنه بكونه إلهاً فهو يعرف اليوم و الساعة , [COLOR=Blue]حتى لو قال إنه لا يعرف مُظهراً بذلك طبيعته الإنسانية[/COLOR] خصوصاً و إنه يعرف كل ما سوف يكون قبل هذا اليوم , سارداً بكل وضوح كل ما يمكن أن يحدث قبل هذا اليوم و تلك الساعة , عندما قال سيصير هذا الأمر , و سيحدث ذلك الأمر , ثم تأتى النهاية . فمن الواضح أنه يعرف أيضاً ذلك اليوم و تلك الساعة . لأنه بعدما ذكر ما سوف يحدث , أضاف قائلاً : " ثم يأتى المنتهى " ( مت 24 : 14 ) . فماذا يمكن أن تكون النهاية إلاّ اليوم الأخير الذى - بحسب التدبير - قال إنه يجهله , [COLOR=Blue]ناسباً للطبيعة البشرية ما يناسبها من أقوال[/COLOR] ؟ لأن أحد خصائص الطبيعة البشرية هو عدم معرفتها لما شوف يحدث من أمور . و أيضاً من ص342 يقول القديس : بما أن كل ما للآب هو للابن , كما يقول هو نفسه , و بما أن الآب يعرف اليوم و تلك الساعة , فمن الواضح أن الابن يمتلك هذه المعرفة أيضاً ؛ لأنه هكذا فقط يَصدُق قول الابن : " كل ما للآب هو لى " ( يو 16 : 15 ) و أيضاً من ص343 يقول : لو صدّقنا قوله : " أنى فى الآب و الآب فى " ( يو 14 : 11 ) , و أن الآب يعرف ذلك اليوم و تلك الساعة , فإن الابن عندئذٍ يعرفهما , طالما هو يوجد فى الآب , و يعرف كل ما هو موجود فيه , و طالما كان الآب الذى يعرف اليوم و الساعة فى داخله . و أيضاً من ص349 : لأن الابن يعرف كل شئ , حتى لو كان - بحسب التدبير - يقول إنه لا يعرف شيئاً . فى إنتظار أى اضافات للإفادة :) [CENTER][COLOR=SeaGreen][B]مجداً للثالوث الأقدس الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين[/B][/COLOR] [/CENTER] [/RIGHT] [/CENTER] [/RIGHT] [/CENTER] [/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق