هل الأرض مستوية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

إسلامي

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مايو 2009
المشاركات
3
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يعتقد النصارى أن المسيح هو الله المتجسد على الأرض , أو أنه كلمة الله المتجسدة في بشر , أو أنه ابن الله الذي يعني كلمته أو يعني أقنوم من أقانيم الثالوث .
الثالوث الذي كل منهم إله كامل , ولكنهم جميعاً هم إله واحد .... ( حسب قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني وقانون الإيمان الأثانسي ).


ارجو التفسير لهذا

كيف استولى أو أسر الشيطان المسيح عليه السلام الذي هو الله المتجسد , وكيف طلع به على جبل عالي ليريه ممالك الأرض ؟؟
أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
والدليل على هذا النص (متى 4: 8): «ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا».
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
200
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال


أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
والدليل على هذا النص (متى 4: 8): «ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا».
لو كانت الآية المقدسة تقول :
أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا فرأى جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا
فسيكون وجود المسيح في جبل عال جدا هو سبب رؤيته جميع ممالك العالم
و الدليل كلمة " فرأى "
و لكن الآية المقدسة تقول :-
أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا
لاحظ ... مكتوب " وأراه " أي أن إبليس أراه بمعنى إبليس إستعرض أمامه
إذن لا علاقة بإرتفاع الجبل برؤية المسيح جميع ممالك العالم

.
نقطة جديدة :-
هو أن التجربة نفسها مذكورة في لوقا الإصحاح الرابع :-
ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْمَسْكُونَةِ فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَانِ
الذي يتمعن في الآية يجد أنها تقول " و أراه في لحظة من الزمان "
و هنا دليل آخر على أنها قدرة من إبليس و لا علاقة بإرتفاع الجبل برؤية المسيح جميع ممالك العالم
.
لنقرأ تفسير عبد المسيح بسيط :-
فقاد الشرير القدوس إلى جبل عال و إستعرض أمامه كل البلدان و البيوت و الكنوز و الحيوانات و الجيوش و التكنيك و القدرة و قوة الأرض
.
إذن نفهم من هذا التفسير أن الشيطان " إستعرض أمام المسيح "
جميع ممالك الأرض
أتمنى أن تكون الفكرة و صلت
سلام الرب معك
 

Kiril

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
2,776
مستوى التفاعل
14
النقاط
0
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

ربنا يبارك حياتك اخ صوت الرب
و مستنيين اذا كان الاخ عنده سؤال تاني
 

الياس السرياني

يا رب ارحم
مشرف سابق
إنضم
11 فبراير 2009
المشاركات
4,334
مستوى التفاعل
267
النقاط
0
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

ارجو التفسير لهذا

كيف استولى أو أسر الشيطان المسيح عليه السلام الذي هو الله المتجسد , وكيف طلع به على جبل عالي ليريه ممالك الأرض ؟؟
أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
والدليل على هذا النص (متى 4: 8): «ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا».

أهلاً بالأخ إسلامي
أولاً:يا صديقي لو أنك قرأت الاصحاح الرابع من بدايته وهو:
{ثُمَّ أُصْعِدَ يسوع إلى البرية من الروح ليُجَّرَب من إبليس.}متى1:4
لعرفت ان المسيح صعد بملىء إرادته وتوافقه مع الروح القدس الى البرية
ومنها الى الجبل لِيُجَّرَبْ من إبليس.
وفي مرقس12:1 {وللوقت أَخرَجَهُ الروح الى البرية}
فإذاً يا عزيزي:رجاءً إقرأ جيداً إن أردت أن تفهم...
ثانياً:من أين أتيت حبيبي بلفظ(استولى أو أسر الشيطان المسيح)؟؟!!!
رجاء آخر حبيبي لا تُفسر من عندك ثم تسألنا كيف؟؟؟

اسمع يا صديقي:المسيح أعطانا مثالاً رائعاً كيف ننتصر على ابليس
وهو نفسه من سمح لنفسه بالتجربة ليعلمنا نحن أبناؤه كيف نغلب ابليس
والخطيئة بإيماننا بالرب وكلمته المقدسة
وحتى أقطع لك الشك باليقين في أن الشيطان ليس له سلطان على يسوع
سأُخبرك بما يقوله الرب يسوع المسيح:{رئيس هذا العالم يأتي وليس له فيَّ شيء}يوحنا30:14
الرب يسوع المسيح هو إله كامل وهو انسان كامل
وبما أنه اتخذ صورة انسان فهو سمح بأن يُجَرَّب من ابليس
لنعرف نحن أن ابليس ليس له سلطان على ابناء الله
بل هم يغلبوه بقوة الروح القدس والإيمان بالرب يسوع المسيح

الرب ينوَّر قلبك وعقلك عشان تعرف قوة الله​
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
200
النقاط
63
الإقامة
الأردن
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا فرأى جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا

نص خاطئ وتم حذفة
يبدو أنك لم تفهم ردي جيدا
الآية المقدسة تقول "و أراه" و ليس "فرأى"
متى الأصحاح 4 العدد 8
[q-bible]ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضاً إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدّاً وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا[/q-bible]
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

Eva Maria

لك يا رب أرنم
مشرف سابق
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
3,031
مستوى التفاعل
136
النقاط
0
الإقامة
الجليل
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال


يعتقد النصارى أن المسيح هو الله المتجسد على الأرض , أو أنه كلمة الله المتجسدة في بشر , أو أنه ابن الله الذي يعني كلمته أو يعني أقنوم من أقانيم الثالوث .
الثالوث الذي كل منهم إله كامل , ولكنهم جميعاً هم إله واحد .... ( حسب قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني وقانون الإيمان الأثانسي ).


ارجو التفسير لهذا

كيف استولى أو أسر الشيطان المسيح عليه السلام الذي هو الله المتجسد , وكيف طلع به على جبل عالي ليريه ممالك الأرض ؟؟
أين نصف الكرة الموجود بالأسفل ؟؟
الظاهر من النص أن كاتب هذا النص كان يعتقد أن الأرض مسطحة مثل ملعب كرة القدم , حتى أنه لو ارتفع قليلاً لرآها كلها !!.
والدليل على هذا النص (متى 4: 8): «ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ جِدًّا وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا».

موضوعك كله تخبيص في تخبيص !!!
بدأت بمقدمة حول جوهر الايمان المسيحي , ثم أنتقلت ألى التساؤل حول أختبار الشيطان لتنتهي بشبهة أن الارض مسطحة في الكتاب المقدس.

موضوعك غير مترابط وهذا يدل على مدى التخبط, هذا بغض النظر عن كونه مخالف لقوانين القسم بطرح أكثر من سؤال في موضوع واحد , وطرح أسئلة مكررة تم الرد عليها عشرات المرات في المنتدى وغيره !!!
 
التعديل الأخير:

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
456
النقاط
83
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

تعيب على المسلمين قلة عقلهم لأنهم لا يؤمنون أن :الشيطان هو رئيس العالم

أنت تعترض علي " رئيس هذا العالم " و تجدها منافية للعقل ....
و لكنك تقبل أن يكون للشيطان القدرة علي نزع الشعر من مؤخرة من يصلي ....
او أنه يجري مجري الدم من المؤمن ....


, وقد أخذ الإله , أخذ الإله وطلع به فوق الجبل , وقال له ألقي نفسك , وقال للإله له اسجد لي ...
الشيطان لم يكن يعلم بطبيعة السيد المسيح له المجد ....
لذلك سؤالك لا منطق له .....
كان مدركا لسلطانه و قداسته .... و لكنه ظن أنه بشر طبيعي خاضع للتجربة ....


ولو قلت قال هذا لأنه ناسوت أو لأنه كان بالطبيعة البشرية . , فهل الشيطان يفعل ذلك مع كل البشر ؟؟
أو لا يفعل ....

ليس بالضرورة بنفس ضراوة التجربة ....
فأنت لا تستخدم مدفعا لقتل بعوضة ....
و لن يوجد و لم يوجد من هو في كمال رب المجد ....
و لكن بالتأكيد عمل الشيطان الأساسي هو محاولة اسقاط البشر ....
كل البشر ....


ومتى قال لكم المسيح انا الله ولكنني هنا معكم بناسوتي وسأجعل الشيطان رئيس العالم يجربني وأهرب ويمسكوني ويبصقوا على وجهي ويلطموني ويصلبوني ويقتلوني من أجل أكل آدم للتفاحة !!.

قل لي أنت ...
انسان قال علي نفسه أنه نبي ...
و أنه خير البشر ...
فيأتي من يكذبه ليطلب معجزة واحدة لأثبات ذلك فلا يجد ...
و الاله المتجسد ....
قبل أن يفصح عن نفسه ....
يمارس كل سلطانه ....
علي الشياطين و البشر و الطبيعة و المرض و الموت .....
كل هذا بكلمة من فمه ....
فكيف تكذبه ؟؟؟


لماذا اختار الشيطان , المسيح الذي تعتقدون أنه الله المتجسد ليأخذه لمدة طويلة يختبرة ويقول له اسجد لي .....

أسجد لي ....

هذا هو هدف الشيطان من كل البشر ....
و قوة التجربة تتناسب مع قوة من سيواجهها ...


الشيطان الذي خلقه الله , يقول للإله اسجد لي....

بالتأكيد لم يكن يعلم يا صديقي أنه الله الظاهر في الجسد ....
هذا بديهي ....

وتقولون المسلمون لا يفكرون ... لأنهم لا يستوعبون هذا الأشياء...



ويأتي المفسرون المسيحيون وآباء الكنيسة الذين ضلوا وأضلوا فيقولون :

ما ضلوا و لا أضلوا ....
من له أذنان للسمع فليسمع ....

من النعمة على البشرية أن الله لم يسجد للشيطان ... ولم يعبد الله الشيطان
ولم يخضع الله للشيطان .....

هل تعتقدون ان الله كان من الممكن أن يكون من عبدة الشيطان !؟
ياله من فكر ..... يا له من منطق لا منطق فيه ....

من فضلك أي مصدر مسيحي معتمد لهذه التفسيرات لنناقشها ....
أما تفسيرك الخاص فهو غير مقبول ....
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

تم حذف كل المشاركات

الخارجة عن الموضوع
 

fredyyy

New member
إنضم
25 مايو 2007
المشاركات
8,704
مستوى التفاعل
829
النقاط
0
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

موضوعك كله تخبيص في تخبيص !!!
بدأت بمقدمة حول جوهر الايمان المسيحي , ثم أنتقلت إلى التساؤل حول أختبار الشيطان لتنتهي بشبهة أن الارض مسطحة في الكتاب المقدس.

موضوعك غير مترابط وهذا يدل على مدى التخبط, هذا بغض النظر عن كونه مخالف لقوانين القسم بطرح أكثر من سؤال في موضوع واحد , وطرح أسئلة مكررة تم الرد عليها عشرات المرات في المنتدى وغيره !!!



كلامك في محُّله أختنا / ماريا

شكرًا لكِ
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,187
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد: ارجو الإجابة على هذا السؤال

الشبهة كلها تعتمد على التأؤيل و التلفيق, فهي مبنية على استنتاج باطل وهو ان النص يعتقد ان الارض مسطحة

فالنص لا يقول ان الارض مسطحة, بل طارح الشبهة يقول ان النص يعتقد ان النص الارض مسطحة!


فأين النص الذي يقول الارض مسطحة؟ لا يوجد!
اذن خلاصة باطلة و تحميل النص اكثر من معناه


لنأتي الى الحادثة, فأبليس عرض جميع ممالك الارض و مجدها للمسيح, فما هي الطريقة التي عرض بها هذه الممالك و هذا المجد؟ بكل تأكيد هي طريقة ليست بطبيعية بحسب ما يملكه ابليس من قوات و قدرات لا نملكها نحن
فالمسيح لم يصعد الى الجبل ليرى الممالك, بل صعد الى الجبل و اراه ابليس الممالك و امجادها وهو على الجبل و لا يوجد ما يوحي ان المسيح كان واقفاً على طرف الجبل ليبصر المماكل منها


الشبهة كلها اوهام في اوهام و لا يوجد اي نص على ما تحتويه الشبهة
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى