تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="اغريغوريوس, post: 2008520, member: 19359"] [b]الرد على شبهة : ابن بانديرا[/b] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]شكرا لمروركم يا احبة الحقيقة فية جزئية التلمود كنت بحضر رد لكن لقيت استاذ نيو مان رد[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]يسوع ابن العذراء Yeshua son of Panthenon ********************* [COLOR=red]للاستاذ نيو مان[/COLOR] [/B][/SIZE][/FONT][/CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B] [/B][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]هكذا كان يتم الاشارة او تلقيب السيد يسوع المسيح بين المسيحيين في بداية المسيحية، وكما سجل الانجيل، ان المسيح [COLOR=green]مولود مريم العذراء[/COLOR] بدون معرفة رجل [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=42&ch=1&vr=26-38#ver26"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](لوقا 1: 26- 38)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] ، وكما قام الوحي المقدس بشرح هذا وتفسيره بانه تحقيق النبؤة التي تكلم عنها النبي في القديم [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=23&ch=7&vr=14#ver14"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](اشعياء 7: 14)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] ، وذلك عندما ظهر الملاك ليوسف النجار وشرح له عن تتميم النبؤات القديمة في مريم العذراء امرأته قبل ان يدخل بها [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=40&ch=1&vr=18-23#ver18"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](متى 1: 18- 23) [/SIZE][/FONT][/URL][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]، ولكن في التلمود اليهودي كان يتم الاشارة الى شخصية (يسوع) بكثير من السخرية والتجريح، ولذلك فكان يتم الاشارة اليه بكنايات كثيرة، واهمها التسمية التي تم ترجمتها في العربية الى (يسوع ابن بانديرا) والذي سوف نناقشه في هذا الموضوع، فمن اين جاءت التسمية التلمودية الساخرة : [/FONT] [/SIZE][RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][/FONT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=blue]Yeshu son of Pandera or Son of Panther[/COLOR] ***************** [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]اولا : يجب ان نكرر الاشارة الى ان التلمود لم يتم [COLOR=blue]تسجيله الا في القرن الثاني الميلادي[/COLOR] ، قبل ذلك كان التلمود ينتقل شفاهة بين اليهود ، ولذلك فليس لدينا مرجعية نعتمد عليها عن بدء هذه التسمية الا القرن الثاني الميلادي. ثانيا : نشير الى طريقة التلمود في تسجيل بعض الاحداث او الاسماء بنفس الاسلوب الساخر، وقد اشرنا اليها في مقال سابق (1 من 3) على سبيل المثال : [/SIZE][/FONT][INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]يسوع يدعى " جيشو " والكلمة تعني "[COLOR=teal] فليمح اسمه وذكره [/COLOR]". اسمه الأصلي هو "جيشوا" الذي يعني : المخلص " . ماري و(مريم عليها السلام) تدعى " شاريا ", وتعني روشا. اسمها الأصلي " مريام " القديسون المسيحيون، الكلمة بالعبرية هي " كيدوشيم " واليهود يدعونهم " كيديشيم " أي الرجال المخنثون، إما القديسات فيدعونهن كيديشوت أي المومسات. الأحد يدعى بيوم الكارثة. الكنيسة لا تدعي " بيث هاتيفيللاه" أي بيت الصلاة بل بيت " هاتيفلاه" أي بيت الباطل وكتب الإنجيل تدعى كتب الخطيئة........ الخ ونشر المعلمون اليهود كثيرا من الكتب التي تفسر الفقرات المبهمة من التلمود وقد أتى على ذكرها المؤلف. [/SIZE][/FONT][CENTER][URL="http://www.alnafaes.com/pictures/31.jpg"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][IMG]http://www.alnafaes.com/pictures/31.jpg[/IMG][/SIZE][/FONT][/URL] [/CENTER] [/INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ونعود الى توضيح هذا الامر بما حدث في اللغة الاصلية اليونانية (زمن انتشار المسيحية) وهذا الرسم التوضيحي، يشرح كيف تم تحريف الاسم من (ابن العذراء) الى (ابن بانديرا) والتي يفسرها البعض انه جندي روماني كان عشيقا لمريم القديسة العذراء، والذي اثمرت العلاقة بالطفل يسوع !!! [/SIZE][/FONT][CENTER][URL="http://4.bp.blogspot.com/_i7OLvwpqjlM/S5V9PJAQhMI/AAAAAAAAAXY/aUw-Sr5CVec/s1600-h/pantera.jpg"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][IMG]http://4.bp.blogspot.com/_i7OLvwpqjlM/S5V9PJAQhMI/AAAAAAAAAXY/aUw-Sr5CVec/s320/pantera.jpg[/IMG][/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Son of Pantera Son of Parthenon [/SIZE][/FONT][/CENTER] [SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]كل هذا فعله اليهود لكي لا يعترفوا بولادة المسيح من عذراء بتول لم تعرف رجلا، بالرغم من ان الانجيل يشرح وبدقة كيف ان هذا كان تحقيقا لنبؤة النبي اشيعاء (التي سجلها العهد القديم والتي بيد اليهود ايضا) النبي اليهودي التي رآها قبل اكثر من سبعة قرون من مجيء المسيح، ولنناقش هذه الجزئية باكثر تفصيل: [/FONT] [/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]تقول النبؤة بحسب اشعياء 7: 14 (ولكن يعطيكم السيد نفسه آية.ها [COLOR=#ff0000][U]العذراء تحبل[/U][/COLOR] وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل.) ويحاول اليهود تفسير الكلمة العبرية ([B]הָעַלְמָה[/B]) (هاعلماه) المترجمة (العذراء)، بمعنى (المرأة المتزوجة) او (المرأة الشابة حديثة الزواج). [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=7&v=14&t=KJV#conc/14"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=7&v=14&t=KJV#conc/14 [/SIZE][/FONT][/URL] [SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא לָכֶם אֹות הִנֵּה [COLOR=#ff0000][B]הָעַלְמָה[/B][/COLOR] הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרָאת שְׁמֹו עִמָּנוּ אֵֽל׃[/FONT] [/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]ولكن بالرجوع الى الترجمة السبعينية اليونانية لنفس الآية ، سنجد انهم ترجموها (παρθένος) (Parthenon) بمعنى (العذراء)، اي المرأة غير المتزوجة والتي لم تعرف رجلا. [/FONT] [/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]διὰ τοῦτο δώσει κύριος αὐτὸς ὑμῖν σημεῖον ἰδοὺ ἡ [COLOR=#ff0000][B]παρθένος[/B][/COLOR] ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Εμμανουηλ [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=7&v=14&t=KJV#conc/14"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Isa&c=7&v=14&t=KJV#conc/14[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وقد وردت هذه الكلمة في الاصل العبري 6 مرات أخرى، 4 مرات بصيغة المفرد، ومرتين بصيغة الجمع. [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blogger.com/goog_1267652591641"] [/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5959&t=KJV"]http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5959&t=KJV[/URL][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وكما جاء في الهامش في الموقع اعلاه : [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [LEFT][INDENT][INDENT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]"There is no instance where it can be proved that 'almâ designates a young woman who is not a virgin. The fact of virginity is obvious in Gen 24:43 where 'almâ is used of one who was being sought as a bride for Isaac." (R. Laird Harris, et al. [I]Theological Wordbook of the Old Testament[/I], p. 672.) [/SIZE][/FONT][/INDENT][/INDENT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهذا ما سوف نفعله الان باستعراض جميع الحالات التي جاءت فيها الكلمة في الاصل العبري [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة الثانية :[/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Gen&c=24&v=43&t=KJV#conc/43"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] (تكوين 24: 43)[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]הִנֵּה אָנֹכִי נִצָּב עַל־עֵין הַמָּיִם וְהָיָה הָֽ[B][COLOR=#ff0000]עַלְמָה[/COLOR][/B] הַיֹּצֵאת לִשְׁאֹב וְאָמַרְתִּי אֵלֶיהָ הַשְׁקִֽינִי־נָא מְעַט־מַיִם מִכַּדֵּֽךְ׃ [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=1&ch=24&vr=16#ver16"][SIZE=5](وكانت الفتاة حسنة المنظر جدا [COLOR=#ff0000]وعذراء[/COLOR] لم يعرفها رجل.فنزلت الى العين وملأت جرتها وطلعت.)[/SIZE][/URL] [/FONT][/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهذه قصة خادم ابراهيم الذي ذهب الى ارض ابراهيم الاصلية لخطبة عروس لابنه اسحق ، ويقول الكتاب انه وجد (رفقة) ووصفها بانها (علماه = عذراء) ، وجاءت الترجمة السبعينية (Parthenon) ولايمكن لاحد تفسير الكلمة على انها كانت (امرأة صغيرة السن حديثة الزواج) !!! [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة الثالثة : [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Exd&c=2&v=8&t=KJV#conc/8"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](الخروج 2: 8)[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]וַתֹּֽאמֶר־לָהּ בַּת־פַּרְעֹה לֵכִי וַתֵּלֶךְ הָֽ[B][COLOR=#ff0000]עַלְמָה[/COLOR][/B] וַתִּקְרָא אֶת־אֵם הַיָּֽלֶד׃ [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=2&ch=2&vr=7-8#ver8"][SIZE=5]فقالت لها ابنة فرعون اذهبي . فذهبت الفتاة ودعت ام الولد [/SIZE][/URL] [/FONT][/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]والكلام هنا عن اخت موسى الرضيع ، عندما كانت تراقب اخوها الذي وضعوه في السلة في النهر ، وتكلمت مع ابنة فرعون، واشار الكتاب اليها بانها (علماه) ولا يمكن ان يفسرها احد بانها ( فتاة حديثة الزواج ) بل هي طفلة عذراء لم تعرف رجلا !!!! [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة الرابعة : [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Pro&c=30&v=19&t=KJV#conc/19"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](سفر الامثال 30: 19)[/SIZE][/FONT][/URL][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS] [/FONT] [/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]דֶּרֶךְ הַנֶּשֶׁר בַּשָּׁמַיִם דֶּרֶךְ נָחָשׁ עֲלֵי צוּר דֶּֽרֶךְ־אֳנִיָּה בְלֶב־יָם וְדֶרֶךְ גֶּבֶר [COLOR=#ff0000][B]בְּעַלְמָֽה׃[/B][/COLOR] [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [URL="http://www.blogger.com/goog_1267652591695"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]18 [/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][URL="http://www.blogger.com/post-edit.g?blogID=8522435763970541299&postID=3659752313580792867"]ثلاثة عجيبة فوقي واربعة لا اعرفها 19 [/URL][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]طريق نسر في السموات وطريق حيّة على صخر وطريق سفينة في قلب البحر وطريق رجل بقلب [COLOR=#ff0000]فتاة. [/COLOR] [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهنا يستعجب الحكيم من اربعة لا يمكن رصد حركاتها ومنها طريق رجل بقلب (علماه)عذراء، امام الناس غير متزوجة وبحكم التي لا تعرف رجلا، ولكن لا يمكن تتبع هذا تماما مثل طريق السفينة في البحر او النسر المحلق في الفضاء او ثعبان يسعى على صخرة، ومرة اخرى ترجمتها السبيعينة اليونانية (parthenon) [/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة الخامسة : [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Sgs&c=1&v=3&t=KJV#conc/3"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](نشيد الاناشيد 1: 3)[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]לְרֵיחַ שְׁמָנֶיךָ טֹובִים שֶׁמֶן תּוּרַק שְׁמֶךָ עַל־כֵּן [COLOR=#ff0000][B]עֲלָמֹות[/B][/COLOR] אֲהֵבֽוּךָ׃ [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=22&ch=1&vr=3#ver3"][SIZE=5]لرائحتك ادهانك الطيبة. اسمك دهن مهراق. لذلك احبتك العذارى [/SIZE][/URL] [/FONT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهنا الكلمة جاءت بصيغة الجمع (علموه) والحديث فيه لعذراء النشيد ، تكلم عريسها بأنه مطمح لكل الفتيات العذارى الراغبات في الزواج، ولا يمكن ان يفسرها او يفهمها احد بانه مطمح لكل ( السيدات حديثات الزواج او المتزوجات حديثا ) . [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة السادسة :[/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Sgs&c=6&v=8&t=KJV#conc/8"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](نشيد الاناشيد 6 :8)[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ִׁשִּׁים הֵמָּה מְּלָכֹות וּשְׁמֹנִים פִּֽילַגְשִׁים[COLOR=#ff0000][B] וַעֲלָמֹות[/B][/COLOR] אֵין מִסְפָּֽר׃ [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=22&ch=6&vr=8#ver8"][SIZE=5]هن ستون ملكة وثمانون سرّية وعذارى بلا عدد [/SIZE][/URL] [/FONT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهنا ايضا التمييز واضح بين الملكات والسّريات والعذارى (علموه)، واذا لم يكن هناك فرق بين العذارى والسّريات لما ذكرهما في قائمتين منفصلتين. [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الحالة السادسة : [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Psa&c=68&v=25&t=KJV#conc/25"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](المزامير 68: 25)[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ִדְּמוּ שָׁרִים אַחַר נֹגְנִים בְּתֹוךְ [B]עֲלָמֹות[/B] תֹּופֵפֹֽות׃ [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=19&ch=68&vr=25#ver25"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]من قدام المغنون ومن وراء ضاربو الاوتار في الوسط فتيات ضاربات الدفوف. [/SIZE][/FONT][/URL] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وهو يقول بأن مجموعة من الفتيات العذاري كانت ضمن فريق العزف الذي كونه الملك داود لتقديم الترانيم والمزامير، ولا يمكن الترجيح بفي هذا النص هل هن فتايت عذارى غير متزوجات او هن حديثات الزوجات، فلن نعتير هذا النص لترجيح اي جانب. [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الخلاصة: من الاقتباسات الستة الاخرى الواضحة انها تتحدث عن الكلمة في الاصل العبري (علماه) تتكلم عن فتاة صغيرة لم يسبق لها الزواج ولم تعرف رجلا ، وبالاضافة الى الترجمة السبيعينية اليونانية لنص اشعياء 7: 14 ، لا نجد اي مجال للشك ان الوحي المقدس كان يقصد ان يقول بميلاد المسيح المنتظر من عذراء لم تعرف رجلا. فلماذا يثير اليهود فيما يثيرونه حول وضد شخصية يسوع المسيح شبهات او اتهامات الى طريقة ولادته المعجزية من عذراء ، فيحاولون النيل من شرف وقداسة وطهارة القديسة العذراء مريم، فينسبون الي يسوع لقب (ابن بانديرا) في محاولة للسخرية من لقبه الشرعي (ابن العذراء) متلاعبين بالكلمات مستغلين التشابه اللفظي بينهما، في محاولة لايجاد مخرج من الاعتراف بميلاد يسوع من العذراء المخطوبة ليوسف والتي لم يعرفها، فنسبوا اليها علاقة غير شرعية بجندي روماني. والسؤال الحقيقي، لماذا ظهرت هذه المزاعم في القرن الثاني الميلادي فقط ؟ ولماذا لم يقيموا شريعة موسى في التوراة اذا كانت لديهم هذه المعرفة بميلاد يسوع ؟؟ [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [CENTER] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]************* [/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]لمزيد من التفصيل والرد على هذه الجزئية ، ارجو قراءة المقال بعنوان : الرد على شبهة نبؤة عمانوئيل الملفقة : [/SIZE][URL="http://newman-in-christ.blogspot.com/2008/07/blog-post_12.html"][SIZE=5]http://newman-in-christ.blogspot.com...g-post_12.html[/SIZE][/URL] [/FONT][/RIGHT] [/CENTER] [/LEFT] [RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]شخصية يسوع من التلمود اليهودي [/B] [/SIZE][/FONT][URL="http://2.bp.blogspot.com/_i7OLvwpqjlM/S4bIvJ2J4MI/AAAAAAAAAUU/FMX0BVRPu60/s1600-h/***oll.bmp"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][IMG]http://2.bp.blogspot.com/_i7OLvwpqjlM/S4bIvJ2J4MI/AAAAAAAAAUU/FMX0BVRPu60/s320/***oll.bmp[/IMG][/SIZE][/FONT][/URL] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]في الحلقة السابقة انتهينا الى ان التلمود الحالي تم تعديل كل الفقرات التي تتكلم عن (يسوع الناصري)،والاكتفاء بالاشارة اليه ببعض الاسماء والتلميحات ولذلك سنجد ان التلمود يذكره بالاسماء التالية : [/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]Yeshu[/B] [B]Pantera[/B] [B]Ben Pantira[/B] [B]Ben Stada[/B] [B]Such-an-one[/B] [/SIZE][/FONT][/LEFT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وسوف نناقش اصل بعض هذه الاسماء ، والخاصة بوصفه (ابن غير شرعي) او (ابن زنى ) في حلقة منفصلة (ان شاء الرب وعشنا)، والان نناقش بعض الاستشهادات من التلمود وكتابات اليهود عن شخص (يسوع). [/SIZE][/FONT][RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]الاستشهاد الاول :[/B] [B]التلمود اليهودي صفحة 210[/B] [/SIZE][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/t01/t0124.htm#fr_138"][SIZE=5]http://www.sacred-texts.com/jud/t01/t0124.htm#fr_138[/SIZE][/URL] [/FONT][/RIGHT] [INDENT][LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]"[I]One who tattooes two letters on his flesh[/I]," etc. We have learned in a Boraitha: Said R. Eliezer to the sages: "Did not the son of Sattadai [/SIZE][/FONT][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/t01/t0124.htm#fn_138"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]1[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] bring witchcraft out of Egypt, through tattooing on his flesh?" Answered the sages: "He was a fool and we do not cite single instances of fools."[/SIZE][/FONT][/B] [/LEFT] [/INDENT][RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]وفي هذا الاقتباس نرى الاشارة واضحة الى (يسوع) كونه جاء من مصر متعلما السحر ، ووصفه التلمود بانه شخص (مخادع)، وبغض النظر عن الاهانة ، الا ان التقرير واضح بأن يسوع ذهب في طفولته الى مصر وعاد منها وصنع عجائب (نسبوها) الى السحر. جدير بالذكر ان الانجيل نفسه سجل اهانات اليهود ليسوع المسيح ، فتارة وصفه اخوته بالمختل [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=41&ch=3&vr=21#ver21"][SIZE=5](مرقس 3: 21)[/SIZE][/URL][SIZE=5]، او قالوا عنه انه يخرج الشياطين ببعلزبول [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%C8%DA%E1%D2%C8%E6%E1&range=1&x=0&y=0"][SIZE=5](متى 12: 24)[/SIZE][/URL][SIZE=5] و [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%C8%DA%E1%D2%C8%E6%E1&range=1&x=0&y=0"][SIZE=5](لوقا 11: 15) [/SIZE][/URL][SIZE=5]أو حتى قالوا ان به شيطان [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%DF+%D4%ED%D8%C7%E4&range=1&x=0&y=0"][SIZE=5](يوحنا 7: 20 )[/SIZE][/URL][SIZE=5] و [/SIZE][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%DF+%D4%ED%D8%C7%E4&range=1&x=0&y=0"][SIZE=5](يوحنا 8: 48 - 52)[/SIZE][/URL] [/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]اذا فالاتهامات والاهانات بأنه يستعمل السحر الاسود او الاستعانة بالشياطين ليست جديدة، ولكن رد السيد المسيح عليها كان منطقيا وحازما ، فان الشيطان لا ينقسم على ذاته والا فمملتكه ستخرب وتزول [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%C8%DA%E1%D2%C8%E6%E1&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](لوقا 11: 18)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] بل ان السيد يسوع المسيح سألهم سؤالا مباشرا عن اولادهم بمن يخرجون الشياطين : (ان كنت انا ببعلزبول اخرج الشياطين فابناؤكم بمن يخرجون.لذلك هم يكونون قضاتكم.) [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%C8%DA%E1%D2%C8%E6%E1&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](متى 12: 27)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] و [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C8%C8%DA%E1%D2%C8%E6%E1&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]( لوقا 11: 19)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] السؤال محرجا لهم ، لانهم كانوا يخرجون الشياطين باسم يسوع المسيح نفسه [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%C7%E1%D4%ED%C7%D8%ED%E4+%C8%C7%D3%E3%DF&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](لوقا 9: 49)[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] ، وهذا ايضا ما كان يحاول ان يفعله سكاوا وابناؤه السبعة [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/bible.php?bk=44&ch=19&vr=13-%2017"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](اعمال الرسل 19: 13- 17)[/SIZE][/FONT][/URL] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]**************** [/SIZE][/FONT][/CENTER] [RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]الاستشهاد الثاني : الصلب [/B] [B]التلمود اليهودي الصفحة 104 و 105 [/B] [/SIZE][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/tsa/tsa27.htm#fr_331"][SIZE=5]http://www.sacred-texts.com/jud/tsa/tsa27.htm#fr_331[/SIZE][/URL] [/FONT][/RIGHT] [/CENTER] [RIGHT][LEFT][FONT=Comic Sans MS] [SIZE=5][/SIZE][/FONT][/LEFT] [INDENT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B][COLOR=#008000]p. 104[/COLOR][/B] [/SIZE][/FONT][/LEFT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]T. X. 11. In the case of any one who is liable to death penalties enjoined in the Law, it is not proper to lie in wait for him except he be a beguiler. How do they lie in wait? Two disciples are stationed in an inner room, while the culprit is in an outer room. A candle is lit and so placed that they can see him as well as hear his voice And so they did to Ben Stada in Lud. [/SIZE][/FONT][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/tsa/tsa27.htm#fn_327"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]1[/SIZE][/FONT][/URL][/B] [LEFT][B][COLOR=#008000] [/COLOR][/B] [LEFT][B][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/tsa/tsa27.htm#fr_331"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]104:1[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [/LEFT] [/LEFT] [/INDENT][INDENT][LEFT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B][I]Sanh[/I]. 67[I]a[/I] continues: "Whom they hanged on the eve of the Passover." Ben Stada was the son of Pandera. (Then why is he called the son of Stada?) R. Hisda said: "The husband of his mother was called Stada, and her seducer Pandera." But the husband was known to be Pappus ben Jehuda, and the mother's (real) name Miriam M’gadd’la (the women's hairdresser). And [I]Stada[/I] was the name applied to her in that [I]s’tath da[/I], "she went astray" from her husband." On the identifications arising from this, see R. T. Herford, [I]Christianity in Talmud and Midrash[/I] (London, 1903), and G. H. Box, [I]The Virgin Birth of Jesus[/I] (London, 1916), Appendix I.[/B] [/SIZE][/FONT][/LEFT] [/LEFT] [/INDENT][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]وفي هذا الاقتباس نرى انه تم نقل الفقرة من (المتن) الى (الهامش) كما عرفنا في الحلقة السابقة بناء على تعليمات مجلس السنودس لليهودي في بولندا عام 1631 [/FONT] [/SIZE][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS]الفقرة تتحدث عن القوانين التي يعمل بها في حال الاستماع الى شهادة شخص متهم بالتجديف او بعقوبة تستحق القتل ، بان يستجوبه شخص في الغرفة الخارجية ،ويكون هناك اثنان في غرفة مجاورة داخلية ، ويوضع مصباح في في الغرفة الخارجية ليستطيع ان يرى الشهود ويسمعون المتهم ، وهو لا يراهم ولا يسمعهم ، وهكذا فعلوا بالمدعو ( ابن ستادا) [1] (Ben Stada) [/FONT] [FONT=Comic Sans MS]الهامش يستطرد : الذي علقوه في ليلة الفصح ، (ابن ستادا هو ايضا ابن بنديرا)، [/FONT][/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]الراباي (هدسا) يفسر ذلك بان امه كانت متزوجة من رجل اسمه (ستادا) وعشيقها اسمه (بنديرا)، واسم امه الحقيقية ( مريم المجدل) او (مصففة الشعر)، ثم اشتهرت باسم ( ستادا) والذي معناه (التي ضلت) عن زوجها بهذا الفعل. [/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]***************** [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]هناك اعتراض يهودي ان المذكورة هنا هي (مريم المجدل) او مصففة الشعر ويعترض انها ربما اشارة الى (مريم المجدلية) ، ولكن الاعتراض وحده لا يكفي لالغاء التشابة الواضح في الشخص المشار اليه ف (مريم) ام يسوع هي ابنة (هالي)[2] ، وهي متزوجة من (نجار) ، ومن الواضح ان الاشارة اليها بانها (مصففة شعر) او ربطها بشخصية اخرى كانت موجودة في نفس الفترة لها نفس الاسم (مريم المجدلية) [3] وكانت خاطئة واخرج منها المسيح سبعة شياطين [/SIZE][/FONT][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%D3%C8%DA%C9+%D4%ED%C7%D8%ED%E4&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](مرقس 16: 9) و(لوقا 8: 2)[/SIZE][/FONT][/URL][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS] فواضح ان الاشارة المقصود بها الاساءة وليس تحديد الشخصية.[/FONT] [/SIZE][RIGHT][B] [FONT=Comic Sans MS][/FONT][/B] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]***************** [/SIZE][/FONT][RIGHT][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B]الاستشهاد الثالث : القيامة من الاموت[/B] من اقوال الراباي سمعان ب. لاكيش سنهدريم 106 يقول فيها : ويل له من يقول انه قام من الاموات باسم الله . [/FONT] [/SIZE][/RIGHT] [LEFT][B][URL="http://www.blogger.com/goog_1267211413006"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]And he took up his parable, and said, Alas, who shall live when God doeth this![/SIZE][/FONT][/URL][URL="http://www.blogger.com/goog_1267211413006"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]10[/SIZE][/FONT][/URL][URL="http://www.blogger.com/goog_1267211413006"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] R. Simeon b. Lakish said: Woe unto him who maketh himself alive by the name of God,[/SIZE][/FONT][/URL][URL="http://www.blogger.com/goog_1267211413006"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]11[/SIZE][/FONT][/URL][/B] [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]***************** [/SIZE][/FONT][RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]الاستشهاد الرابع : اعلان يسوع انه الله الظاهر في الجسد [/B] [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]من اقوال الراباي اليعازر ، وكتب في حوالي العام 160 للميلاد، عن ان انسانا ، ابن المرأة ، يقول عن نفسه انه الله ، وسيقود العالم الى ضلالة كبيرة ، وسيزعم انه سيصعد وسوف يعود مرة اخرى في الايام الاخيرة، ويحذر الراباي اليعازر من تصديق هذا الانسان.[4] [/SIZE][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]*************[/B] [/SIZE][/FONT][/CENTER] [/CENTER] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]من كل هذه الاقتباسات من التلمود اليهودي ، ومن استشهادات اخرى كثيرة نجدها في مقالة بقلم ( سام شمعون ) بعنوان (يسوع في تعاليم تقليد الراباي او الحاخامات ) [/SIZE][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][SIZE=5]http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm[/SIZE][/URL] [SIZE=5]نستنتج ما يلي : [/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]1- ولادته تم في ظروف غير عادية ، مما دعا بعض الحاخامات دعوته ( ابن بانديرا) او ( ابن غير شرعي ) . 2- امه اسمها ( مريم ) وهي ( بنت هالي ) 3- اسمه ايضا ( ابن المرأة) 4- مات معلقا في ليلة الفصح 5- اعلن انه قام من بين الاموات بقدرة الله 6- اعلن عن نفسه انه (الله ) و(ابن الله) و (ابن الانسان) 7- صعد وقال انه سوف يعود مرة اخرى 8- حاول البعض تنصيبه ملكا 9- كان لديه عدد من التلاميذ ( المقربين منه كانوا خمسة) 10- كان يصنع المعجزات بطريقة اذهلت البعض واتهموه بالسحر 11- اسمه كان له قوة الشفاء 12- احد معلمي اليهود انبهر بتعاليمه وكما ترى ، فان كل هذه الاستنتاجات من التلمود اليهودي ، كلها تشير الى نفس الاقوال التي قالها المسيح عن نفسه ، فهل كان كاذبا ام اثبت صدق اقواله بالمعجزات والبراهين التي شاهدها الناس في وقتها ، والان المعجزة الابقى انه بالفعل مات على الصليب ودفن وقام من بين الاموات في اليوم الثالث وظهر لعدد كبير من تلاميذه وصعد الى السموات ، تماما كما تنبأ عن نفسه واخبر عنه شهود العيان ؟ [/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]************** [/B] [B]الهوامش [/B] [/SIZE][/FONT][/CENTER] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][1] Stada = yeshu @ [/SIZE][URL="http://answers.com/"][SIZE=5]answers.com[/SIZE][/URL] [URL="http://www.answers.com/topic/yeshu"][SIZE=5]http://www.answers.com/topic/yeshu[/SIZE][/URL] [/FONT][/LEFT] [CENTER][FONT=Comic Sans MS] [SIZE=5][/SIZE][/FONT][/CENTER] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][2] [/SIZE][/FONT][URL="http://www.blogger.com/goog_1267211412963"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]According to the Jewish Tractate of Talmud, the [I]Chagigah[/I] a certain person had a dream in which he saw the punishment of the damned. In the dream, [/SIZE][/FONT][/URL] [URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]"He saw Mary the daughter of Heli amongst the shades..." (John Lightfoot, Commentary On the New Testament from the Talmud and Hebraica [Oxford University Press, 1859; with a second printing from Hendrickson Publishers Inc., 1995], vol. 1, p. v; vol. 3, p.55)[/SIZE][/FONT][/URL][URL="http://www.enjeel.com/search.php?fbk=1&tbk=66&sr=%E5%C7%E1%ED&range=1&x=0&y=0"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Compare this with Luke 3:23[/SIZE][/FONT][/URL] [URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [3] [/SIZE][/FONT][LEFT][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Morey quotes from the Soncino edition of the Babylonian Talmud:[/SIZE][/FONT][/URL] [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Footnote in Soncino: "Supposed by Tosah, [/SIZE][/FONT][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]to be the Mother of Jesus; cf. Shab. 104b in the earlier uncensored editions. Her de******ion Megaddela (hairdresser) is connected by some with the name of Mary Magdalene whose name was confused with the name of Mary, the mother of Jesus." (Ibid., p. 7)[/SIZE][/FONT][/URL] [LEFT][FONT=Comic Sans MS] [SIZE=5][/SIZE][/FONT][/LEFT] [URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm[/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5] [4] [B][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"]IV. Jesus' Deity[/URL][/B] Christian Author Michael Green quotes a rabbi named Eliezar, writing about AD 160, who writes: "God saw that a man, [B]son of a woman[/B], was to come forward in the future[B], who would attempt to make himself God and lead the whole world astray[/B]. And if he says he is God he is a liar. And he will lead men astray, [B]and say that he will depart and will return at the end of days[/B]." (Green, [I]Who is this Jesus?[/I] [Nashville: Thomas Nelson Publishers, 1992], p. 60- cited in [I]We Believe Series - Basics of Christianity, Jesus Knowing Our Savior[/I], author Max Anders [Nashville: Thomas Nelson Publishers, 1995], p. 136) "Rabbi Eliezer ha-Kappar said: God gave strength to his (Balaam's) voice so that it went from one end of the world to the other, because he looked forth and beheld the nations that bow down to the sun and moon and stars, and to wood and stone, and he looked forth and saw [B]that there was a man, born of a woman, who should rise up and seek to make himself God, and to cause the whole world to go astray[/B]. Therefore God gave power to the voice of Balaam that all the peoples of the world might hear, and thus he spake: Give heed that ye go not astray [B]after that man[/B], for is written, 'God is not a man that he should lie.' [B]And if he says that he is God, he is a liar; and he will deceive and say that he departed and cometh again at the end[/B]. He saith and he shall not perform. See what is written: And he took up his parable and said, 'Alas, when God doeth this.' Balaam said, Alas, who shall live - of what nation [B]which heareth that man who hath made himself God[/B]." (Yalkut Shimeon, [Salonica] sec. 725 on [I]wayissa mishalo[/I] [Num. 23. 7], according to [I]Midrash Y'lamm'denue[/I]) Another rabbi, writing a hundred years after Eliezer, states: "Rabbi Abahu said, If a man says [B]'I am God,'[/B] he lies; if he says, [B]'I am the Son of man'[/B] he shall rue it; [B]'I will go up to heaven,'[/B] (to this applies Num. xxiii 19) he saith, but shall not perform it." (Jerusalem Talmud Taanith-65b) [/SIZE][/FONT][/LEFT] [/RIGHT] [LEFT][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm[/SIZE][/FONT][/URL] [/LEFT] [RIGHT][FONT=Comic Sans MS] [SIZE=5][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]مصادر اخرى :[/B] [/SIZE][URL="http://www.sacred-texts.com/jud/t10/ht105.htm"][SIZE=5]http://www.sacred-texts.com/jud/t10/ht105.htm[/SIZE][/URL] [/FONT][URL="http://www.doxa.ws/Jesus_pages/Talmud_JC.html"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.doxa.ws/Jesus_pages/Talmud_JC.html[/SIZE][/FONT][/URL] [LEFT][URL="http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.answering-islam.org/Shamoun/talmud_jesus.htm[/SIZE][/FONT][/URL] [/LEFT] [URL="http://talmud.faithweb.com/articles/jesus.html"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://talmud.faithweb.com/articles/jesus.html[/SIZE][/FONT][/URL] [URL="http://watch.pair.com/HRChrist.html"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://watch.pair.com/HRChrist.html[/SIZE][/FONT][/URL] [URL="http://www.bluffton.edu/~humanities/1/celsus.htm#bk1"][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]http://www.bluffton.edu/~humanities/1/celsus.htm#bk1[/SIZE][/FONT][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]مصدر يعترض [/B] [/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]The Jesus Narrative In The Talmud[/B] [/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]Written by [/SIZE][EMAIL="gil@talmud.every1.net"][SIZE=5]Gil Student[/SIZE][/EMAIL] [URL="http://talmud.faithweb.com/articles/jesusnarr.html"][SIZE=5]http://talmud.faithweb.com/articles/jesusnarr.html[/SIZE][/URL] [SIZE=5][B]مصدر يفند الاعتراض [/B] [/SIZE][URL="http://www.doxa.ws/Jesus_pages/Talmud_JC2.html"][SIZE=5]http://www.doxa.ws/Jesus_pages/Talmud_JC2.html[/SIZE][/URL] [/FONT][/LEFT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS] [SIZE=5]الاستاذ نيو مان [/SIZE] [SIZE=5][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

التحقق