تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="نجم ثاقب, post: 168001, member: 6272"] أخي وصديقي S.o.g شكرا لدعوتك لي : (غفر الله لك ) انك تمتثل بالتعاليم ، انك تنقل تهذيب دينك لك . واذا كنت أنت قد قلت بأني أندرج تحت القول (لهم عيون ولا يرون ولهم اذان ولا يسمعون) ولكني أنا لولا شعرت بأن ذلك قد يكون منطبقا عليكم,لما سألت عن قناعاتكم في تثبيت ايمانكم ولاحظ اني لم أناقش من وحى ما أخبرني به ديني. مشجعا الغير التجرد من كل الموروثات وتحكيم العقل هذه أصول الحوار, تعارف على المنطق وليس أحكاما مسبقة . عموما... شكرا على الهدية...فتحتها واتطلعت عليها أشكرك...مع ثقتي بأن كل ذلك مردود عليه أقول لك اصبر..فان هديتي لك قريبة... ليس لأنك أهديت يجب أن أهديك...ولكن هديتك طلبت هدية مني ولاحظ أنك تنقل لي هدية أعدها صانعون اخرون أكثر منك اطلاعا ومع ان هناك نقاط لي جواب عليها...لكن احتراما لوجود صانعون حاليون لهديتي من واقع علمهم الأصيل بأحكام ديننا. فلزاما أن أعطيكم أيضا هدية أعدها صانعون أكثر مني علما كما فعلت. وتأكد أنها تجيب عن (كل) تساؤلاتكم باذن الله. ليس للافحام بل للافهام , فان كل ما طرحتموه اعتبره استفهام . وشكرا لكم لحرصكم على دراسة القران ولكن ينقصكم الاعتراف بنتائج فيها اشراق : كالوعظ لأجل الخير للانسان وخير المجتمع والتسامح والمحبة والتواضع وعدم الرياء , أى كل ما لا يعجب الشيطان. ولعلمك ان أكبر ظن لي أن طروحاتكم تندرج تحت عدم فهمكم لبلاغة وحكمة ومعنى النص , والباقي قد تجده افتراءات . وطبعا انتم لا يوجد عندكم في كتبكم أحكام البيان والبلاغة . لذلك صعب في البداية أن تفهموا...فتأخذوا النص بالظاهر... قلت بالبداية في مشاركات سابقة أن القران فيه من النصوص ما هي واضحة للجميع ولأبسط الناس . وفيه من النصوص ما هو نشوة للعلماء وكنز للباحثون. فيه اخبار بما تم ...وأحكام للحاضر...وتنبؤ بالمستقبل وازيد عن ذلك ان به من الاسرار التي لا ينولها اللا الباحثون من العلماء. فمثلا...في أية تحدث الله بها عن خلق الكون قال : وانا لموسعون لم يفسر العلماء في ذلك الزمن ذلك , وقالوا الله يعلم السر لربما لم نعلمه بعد. وبعد زمان اكتشف العلماء أن الكون يصير دوما الى حركة تمدد وتوسع !!! عموما..لا أريد جرك الى ذلك...فهو ليس موضوعنا.... انتظر هديتي ...بالنسبة لكل ما طرحت بهديتك.... ولكن ربما لن تكون في هديتي صورا ملونة جذابة كما أرسلت.... حيث أنها على الأغلب ستحوي المعلومة التي أعتقد أنها أقيم من أى شىء . ودعنا حتى يجهز ردنا , أن أوضح لك أن ملاحظاتي واستفساراتي واستغرابي هو من ظاهرة واضحة ونصوص مفهومة للجميع.... وهنا لا أقصد الاستفسار الذي يطلب توضيحا.... بل كما سأوضح لك لاحقا . وردا على رسالتك الطويلة والجميلة والمهذبة حقا : أنت تقول أني تخيلت أني مسيحيا ولكني لم أتمم بالشهادة للنور أتمنى أن أشهد يا صديقي للنور أينما كان... ولكن كيف أشهد وهناك استفسارات واضحة للجميع ولا تحتاج تفسير تضعني أمام أبواب مغلقة , أعطني المفتاح لأشهد.... فمثلا ...قلت لي أن يهوذا دخل فيه الشيطان , لذلك لم يعتذر ولذلك قال له يسوع : اعمل ما انت تعمله ولا تبطىء أرجوك ركز على ما أقول بمنطق حتى لا أشعر أنك لا تريد الاجابة دخل فيه الشيطان ؟ أهكذا تقول ؟ لتعلم من ليس له عيون واذان اذا لم يركز بما أقول ويجيب بضمير : ألم يخرج يسوع الشياطين من الكثيرين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا هو مع يهوذا يدخلهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تسأل كيف يدخلهم....أعطيك النص من كتابك... راجع انجيل يوحنا اصحاح 13/26 : ( فأجاب يسوع , هو الذي أناوله اللقمة التي أغمسها, وغمس يسوع لقمة ورفعها وناول يهوذا بن سمعان الاسخريوطي, فلما تناولها دخل الشيطان فيه , فقال له يسوع : اعمل ما انت تعمله ولا تبطىء ) يا صديقي أعرفت كيف دخل الشيطان انه أخذ اللقمة وقال بأن من سيطعمه اللقمة هو الذي سيسلمني . الا يقول لك العقل أن ذلك اختيار مسبق وقع على يهوذا؟؟!!!!!!!! أرجوك أجبني بمنطق ...لا يوجد أوضح من ذلك يا رجل........ اختاره يسوع ليطعمه اللقمة و(بعدها) دخل الشيطان بالمسكين.... بل مسكين بعد أن دخل الشيطان..... لم يعمل مخرج الشياطين من أجساد الكثيرين أى مجهود ليخرج من يهوذا الشيطان الذي دخل بعد اللقمة....فكيف يعتذر الشيطان!!! أعرفت أن المفتاح ما زال ليس بيدي..... خذ مثلا منطقيا اخر بأن مشروع الصلب والقيامة لا يدخل عقلي ليس لأن الاسلام قال لي بل لأن النصوص ضعيفة بما يخص ذلك فمثلا : أرجوك أطلب منك هذه المرة اغلاق عينيك وتقمص دور أحد تلاميذ المسيح الأوائل اللذين شهدوا المعجزات وتلقوا التعاليم من يسوع مباشرة وليس من كتب وقساوسة...أريد تخيل حقيقي وتركيز... جاء يسوع اليك في اخر سنواته وأعطاك سر لأعظم حدث سوف يحدث وليس لمرة بل ثلاث مرات , قال لك معلومة مهمة : سيتألم كثيرا على أيدي شيوخ الشعب ورؤساء الكهنة ومعلمي الشريعة ويموت (قتلا) وفي اليوم الثالث(يقوم). اعتبر نفسك تلميذ...وأخذت من معلمك معلومة خطيرة وهامة كتلك. ألا تحفظها وتترقبها ايمانا بكلام سيدك...وخاصة أن ذلك القتل فيه انتصار بأنه سيقوم. هل تخيلت جيدا....أرجوك لا تستمر حتى تتخيل جيدا... اذا جاء موعد التنفيذ (الصلب) وانتهى ألست تكون منتظرا تحقق تلك المعلومة وانت من شاهد معجزات سيدك باحياء الموتى بأم عينك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! أعطني اسما واحدا....لمنتظر واحد...لمؤمن واحد....انتظر يسوع!!!! فأنا لو كنت يهوديا أو كما أنا الان مسلما مشككا لقلت: ان كان صادقا فهاهو قتل...اذا الى اللقاء يا يسوع بعد ثلاثة أيام. هذا أبسط تتبع للمؤمن ليعزز ايمانه , وللمشكك ليؤمن . ولكن لن تجد أحد انتظر...لا أمه ولا اخوته ولا أي تلميذ؟؟؟؟!!!!!!!! أتدري لماذا ... لأن يسوع لم ينبىء بالصلب والقيامة بالأصل... أرجوك قبل الحكم فكر ولو لمرة واحدة بحيادية تامة وبمنطق الاحداث. ولأثبت لك أيضا وبمنطق الاحداث أن يسوع لم يصلب فأولا كما كنت تحاجج أن ما دام الله قدير فله القدرة بالتجسد في انسان فلا تستبعد انه قدير أن يرمي شبه يسوع وصوته طبق الاصل على اخر. ولك الدليل...أيضا من منطق النصوص.... مع تسليمنا أن حدث الصلب والقيامة عندكم أساس(كما بهديتك) فلو صلب يسوع....ما الذي منعه من الظهور علانية لكل الشعب؟!!! ألم ينتصر على الموت....أليست تلك هدية الخلاص للجميع..... لماذا تخفى...وظهر بالخفية لتلاميذه....؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! يارجل...توما وهو التلميذ الذي رأى معجزات يسوع بعينه..... قال لن أصدق حتى أرى....أليس كذلك..... فكيف تطلب من كل هذه العالم أن تصدق...... أنحن أفضل من توما...ومن كل التلاميذ..... أتدري لو أن الانجيل ذكر أن يسوع قام وذهب لتلاميذه يشهدهم.... ثم وقف في نصف اورشليم....محاطا بالملائكة............ وهتف تلاميذه....هتفوا مبتهجين : يا أهل اورشليم...انظروا مجد الله....ها هو حمل الله........ يقف أمامكم....صلبتموه...قتلتموه...ولكنه قام................. كسر قيود الموت.....لأجل خلاصكم.....اشهدوا............ من لا يؤمن بعد ذلك يهلك.................. حدثوا العالم كله بما ترون من معجزة القيامة........... ليشهد التاريخ أن يسوع قام.............بعد الامه وصلبه وموته قام يسوع....اشهدوا...امنوا تخلصوا وتنجو من الهلاك. والان ياسيدي بمنطق العقل.... ألا يستحق الناس من يسوع أن يشهدوا ذلك... حيث أن الحدث يخص الجميع كما تقولون...... لماذا تخفي ياصديق..... تريد أن أجيبك لماذا...لأنه يريد للجميع أن يظنوا أنه المصلوب لا يريد أن يراه اليهود أو أية أحد أنه نجا بفضل الله العلي.... لقد أوصى تلاميذه أن يحفظوا التعاليم وبما هو اتي..... ولتعلم أن العمل قد تممه يسوع قبل الصلب المزعوم أعطيك الدليل أيضا من النص قبل اعتقاله : راجع انجيل يوحنااصحاح 17/3 : ( والحياة الأبدية هى أن يعرفوك أنت الاله الحق وحدك ويعرفوا يسوع المسيح الذي أرسلته, أنا مجدتك في الأرض حين " أتممت العمل " الذي أعطيتني لأعمله , فمجدني " الان " يا أبي عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل أن يكون العالم ) لقد أتمم يسوع العمل المطلوب ويطلب التمجيد (الان) . قبل الاعتقال....قبل الصلب والقيامة المزعومة...... أتمم يسوع العمل المطلوب منه . عموما ياأخي أحببت أن أوضح لك بأني أشكرك على دعوتك للدخول ولكن هذه شاكلت المفاتيح التي لا تعمل مع عقلي , لذلك أجد النصوص ضعيفة بالمقارنة مع المنطق , حيث أقيس على نفسي لو كنت مكان أي تلميذ , فأجد أن النص يسير شخوص واحداث بطريقة لا أراها منطقية . وحتى تفهم وقبل الاجابة ارجع لكل نقطة أثرتها طالبا المفتاح الذي تتمنى أن أحصل عليه. وعلى فكرة هناك مفاتيح أخرى عدة لا تفتح بواقع المنطق ولا أريد أن أقحمك بها اللا اذا طلبت لتظهر الحق . وللتعرف على المفاتيح التي أدخلتني لروضة الاسلام فلن تسمع مني أشياء مستهلكة...بل تفكيرا منطقيا خاص على شاكلة ما عرضت عليك مما لديك اذا رغبت أريك النور والمنطق الذي رأيت . أعتقد بأن ابن الحق يظل باحثا عن الحق اذا أراد . وبالنسبة للدراسات والطروحات التي أعدها غيرنا ياصديقي فنجعل الاجابة بينهم لتفيض علينا الحق في النهاية . أرجوك لا تهمل ملاحظاتي كلها ....انها مني.....هدية أنا صنعتها وليست كهديتك من الغير , أى من هو أعلم منك . لذلك فاني عرفت بان هديتي من الغير قيد الصنع من وحي الحق وأصول العلم بديننا . وتأكد أني على استعداد لسماع أية دعوة منك شاكرا . فلا يكفي أن تقول لي هذا الباب هنا ....فلتتفضل . ولكن أعطني المفتاح ليعقلي كى أدخل.... أجبني عن ملاحظاتي البسيطة الخاصة بي ولك الشكر.... واذا أردت مفاتيح أخرى اعترضتني على شاكلة السابقة... فهناك العديد غيرها ملاحظات صغيرة وبسيطة شخصية ظاهرة للعيان لا تحتاج بلاغة فالمعاني واضحة.... فقط أجبني بعقل....ولا تشعرني بردك أنك لا تريد التفكير بمنطق ....أرجوك ....أعطني بأى مفتاح دخلت قبل أن تدعوني الى الدخول.... ولأني أعلم بأن دعوتك صادقة فأقول لك شكرا للدعوة. بانتظار ردك الكريم والمنطقي.... راجع ملاحظاتي بموضوعية وعقل.... ستعذرني أنه صعب لعقلي أن يدخل.... أطلب لك الهداية....وللجميع. اذا أردت الدلائل العقلية عندي وليس نسخ من الوراثة على صحة دعوة حبيبنا النبي محمد وأنه نبي مستعد لترى صدق قناعاتي الذاتية . أتمنى لك كل الخير وانتظر منك المفاتيح....بعد دعوتك المشكورة . وشكرا على أدبك لا أستغربه...ولا أستغرب أن بكم زاهدين وخيريين لا تظن اني متعصب ولا أشهد للحق فالحق حق أينما كان أشهد له. مع أطيب الأمنيات شكرا لردودك السابقة شكرا لهديتك التي ستصلك مثلها بالقريب شكرا لتواصلك المؤدب ولكل المهذبين مثلك الشكر وشكرا للمنتدى ومحبي الحق والنور والسلام ختام أخوكم / النجم الثاقب [/QUOTE]

التحقق