تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="apostle.paul, post: 3472019, member: 85886"] [COLOR="Black"][FONT="Arial Black"][SIZE="5"][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][B]موضوع فارغ بلا محتوى ولا فكر ولا يحوى سوى استفسار واحد ملخصه فى تلك الكليمات الساذجة[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Century Gothic][SIZE=5][B]وملخصه كيف تجتمع تلك الترجمات كلها على نص بلا اصل هل ذلك النص بلا اصل فعلا ؟ هل كان هذا النصرانى الاريوسى امينا فى عرضه ؟ [/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]بداية هذا النص غير اصيل بالمرة ودخل الى متن انجيل مرقس عن طريق كتابة هذا النص فى الهامش فى بعض النسخ ماخوذا من نص انجيل القديس لوقا وحذفه من اهم شواهد انجيل مرقس غير مبرر كما قال بروس متزجر [/B][/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=4]It is understandable that copyists could have added the sentence in the margin from Lk 22.37[/SIZE][/FONT][FONT=Book Antiqua][SIZE=4], whence it came into the text itself[/SIZE][/FONT];[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][/URL] [/B][/SIZE][/FONT][/LEFT] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][/URL] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B] نص الحقيقة الاخر ان هذا النص له شواهد قيمة جدا تصل للقرن الرابع فى كافة انواع النصوص المتعارف عليها شواهد سكندرية وبيزنطية وغربية وقيصرية وان فتحت نسخة ال ubs الاصدار الرابع سيكتب لك الالاف من الشواهد على ادراج هذة العبارة فى انجيل مرقس تتمثل فى المخطوطات l و ثيتا والمخطوطات البيزنطية والعائلتين f1 و f13 ومخطوطات كتب قراءات كنيةس والترجمة القبطية البحيرية والترجمات السريانية الهيراقلية والفسطينية والبشيطا والترجمات الاثيوبية والجورجية والارمينية ودياتسرون تاتيان ويعرفها اوريجانوس وجيروم ويوسابيوس [/B][/SIZE][/FONT] [LEFT][LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][I]include verse 28: [/I][I]καὶ ἐπληρώθη ἡ γραφὴ ἡ λέγουσα, Καὶ μετὰ ἀνόμων ἐλογίσθη.[/I][I] [/I][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"]([/URL][/COLOR][I]see [/I]Is 53.12; Lk 22.37[COLOR=#008000])[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"]L[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn3"]Δ[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn4"]Θ[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn5"]083[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn6"]0250[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000]ƒ[/COLOR][COLOR=#008000]1[/COLOR] [COLOR=#008000]ƒ[/COLOR][COLOR=#008000]13[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn7"]28[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn8"]33[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn9"]180[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn10"]205[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn11"]565[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn12"]579[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn13"]597[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn14"]700[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn15"]892[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn16"]1006[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn17"]1010[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn18"]1071[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn19"]1241[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn20"]1243[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn21"]1292[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn22"]1342[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn23"]1424[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn24"]1505[/URL][/COLOR] [I][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn25"]Byz[/URL][/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn26"][[/URL][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn27"]E[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn28"]F[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn29"]G[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000]([URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn30"]H[/URL][/COLOR] [I]φωνή[/I][I] [/I][I]for [/I][I]γραφή[/I][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn31"])][/URL][/COLOR] [I][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn32"]l[/URL][/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn33"]184[/URL][/COLOR][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn34"]1/2[/URL][/COLOR] [I][COLOR=#008000]l[/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn35"]211[/URL][/COLOR][COLOR=#008000]1/2[/COLOR] [I][COLOR=#008000]l[/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn36"]292[/URL][/COLOR][COLOR=#008000]2/3[/COLOR] [I][COLOR=#008000]l[/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn37"]384[/URL][/COLOR] [I][COLOR=#008000]l[/COLOR][/I] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn38"]524[/URL][/COLOR][COLOR=#008000]1/2[/COLOR] [I][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn39"]l[/URL][/COLOR][/I][COLOR=#008000]AD[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn40"]it[/URL][/COLOR][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn41"]aur[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn42"]c[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000]ff[/COLOR][COLOR=#008000]2[/COLOR], [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn43"]l[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn44"]n[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000]r[/COLOR][COLOR=#008000]1[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn45"]vg[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000]([/COLOR]cop[COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn46"]bo[/URL][/COLOR][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn47"]pt[/URL][/COLOR][COLOR=#008000])[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn48"]syr[/URL][/COLOR][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn49"]p[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn50"]h[/URL][/COLOR], [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn51"]pal[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn52"]arm[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn53"]eth[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn54"]geo[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn55"]slav[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000]([/COLOR]Diatessaron[COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn56"]arm[/URL][/COLOR][COLOR=#008000])[/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn57"]Origen[/URL][/COLOR][COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn58"]vid[/URL][/COLOR] [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn59"]Eusebius[/URL][/COLOR]; [COLOR=#008000][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn60"]Jerome[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/LEFT][/LEFT] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn61"][/URL] [FONT=Century Gothic][SIZE=5][B] فلماذا صديقنا " النصرانى " المراهق لم يعرض على زملائه المراهقين كل تلك الشواهد لقراءة الاثبات ؟؟؟[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Book Antiqua][B]ثانيا كل الترجمات الذى عرضها صديقنا المراهق ليست ترجمات نقدية عربية بل اغلبها يعتقمد على النص المسلم الذى اثبت النص فمثلا الترجمة اليسوعية حذفت النص تماما [/B][/FONT] [LIST] [*][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]27. وصلبوا معه لصين، أحدهما عن يمينه والآخر عن شماله. [/SIZE][/FONT][/B] [*][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]28. [/SIZE][/FONT][/B] [*][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]29. وكان المارة يشتمونه وهم يهزون رؤوسهم ويقولون: ((يا أيها الذي ينقض الهيكل ويبنيه في ثلاثة أيام، [/SIZE][/FONT][/B] [/LIST] [FONT=Book Antiqua][B] ووضعته الترجمة العربية المشتركة بين قوسين متبعا بعض الترجمات النقدية الاخرى كمثال [/B][/FONT][LEFT][I][/I][B][FONT=Book Antiqua]included in brackets in the editions of Vogels, Lagrange, and Merk; added by [I]Textus Receptus[/I][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua], Soden, and Kilpatrick[/FONT][/B].[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][/URL][/LEFT] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][/URL] [FONT=Century Gothic][B] من كتاب روبرت بريتشر [/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]فكما قولت ان هذا النص له انتشار كبير لكن دخوله لانجيل مرقس له تفسير مقنع ومنطقى وهو كتابته فى هامش بعض المخطوطات كتعليق هامشى ماخوذ من لوقا ادخل فيما بعد من قبل بعض النساخ لنص انجيل مرقس واغلب تعليقات النقاد اتفقت على هذا " تعليقات فيليب كومفورت - تعليقات NET BILE - تعليقات WBC - وغيرهم " ينبغى ان نلفت نظر القارئ العزيز ان تلك الامور فى الكتابات المسيحية الاولى طبيعية جدا لان البرديات والنسخ الاولى كانت تستخدم فى الاستخدام الليتورجى و القراءات الكنيسة جيم سناب Jim Snapp فى كتابه The Causes of the Corruption of the Traditional Text of the Holy Gospels صفحة 77-78 قال ملاحظة جديرة بالاهتمام على لسان جون برجون فى مخطوطة تحمل رقم 71 فى باريس تقول [/B][/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]At the end of St. Mark xv. 27, he will read as follows - 'When thou readest the sixth Gospel of the Passion, - also when thou readest the second Gospel of the Vigil of Good Friday, - stop here: skip verse 28: then go on at verse 29.' [/B][/SIZE][/FONT] [/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B] [FONT=Century Gothic] [/FONT][/B][/SIZE][/FONT][FONT=Century Gothic][B]فى نهاية انجيل مرقس الاصحاح 15 العدد 27 مكتوب الاتى " حينما تقرا الانجيل السادس للالام وايضا تقرا الانجيل الثانى لعشية الجمعة العظيمة قف هنا واعبر العدد 28 واذهب فورا الى العدد [/B][/FONT][FONT=Century Gothic][B]29[/B][/FONT] [FONT=Century Gothic][B] وعلق وقال ان ربما يكون اغفال هذا العدد بسبب هذا الاستخدام الليتورجى فى القراءات الكنسية نهاية وملخص الموضوع 1- الموضوع تافه لا يحوى اى معلومة جديدة او تساؤلات جديرة بالاهمية 2- النص له انتشار كبير من بدايات القرن الرابع " راجع قول يوسابيوس " [/B][/FONT][LEFT][FONT=Century Gothic][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=4]according to what S. Luke declares, that this saying should be fulfilled, "He was reckoned among the transgressors", a saying which the other Evangelists [i.e. Mk] apply to Christ on the Cross [/SIZE][/FONT][/B][/FONT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B]3- النص لم يقر كنص اصيل لعدم وجود سبب لاختفائه من شواهد نصية مهمة لانجيل مرقس واعتبر انه اضافة هامشية وردت من انجيل لوقا وادخلت الى متن النص فيما بعد 4- المبدأ نفسه متعارف عليه فى الاوساط المسيحية الاولى حيث ان المسيحين الاوائل فى تنظيماتهم الليورجية والى يومنا هذا يتم دمج اكثر من نص يقرا كنص واحد او يغفل جزء معين فى كتب القراءات الكنسية وحتى يومنا هذا النظام معمول فيه فى القطمارس [/B][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]5- تعريف التحريف الصحيح هو تشويه متعمد للنص وضياع رسالته بما يستحيل استعادته وهو لو اتقلبت على راسك مش هتعرف تثبته لان هذا النص لا هو تشويه وتم معرفة بسهولة انه اقحام متاخر من انجيل اخر لاسباب منطقية ومقنعة انتهى........ [/SIZE][/FONT][/B] [/RIGHT] [FONT=Century Gothic][B]. [/B][/FONT] [/LEFT][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق