من الذى مات على الصليب

[abu-firas]

يا اخي ما خلق الله العذاب والنعيم الابدي عبثا
ان الله خلقهم ليعذب الكافر والمذنب وليجزي المؤمن والصالح
وقصة التجسد والفداء تنفي هذا
والله ليس شخصا ولا متواضعا
انه متكبر عزيز تكبرا يليق به سبحانه ورؤوف رحيم يحب من احبه ويبغض من كفره واشرك به
لا يعلم ذاته الا هو
وما ارسل الرسل ولا الكتب الا لذلك
وقصة المحبة تنفي كل سبب وجودنا
فلو اراد الله ما اخطأنا ولا خلقنا ولا نزلنا لدار الامتحان والتعب ولكان خلقنا على نفس واحدة مهتدية
مؤمنة ملائكية.
انما اراد الله امتحان البشر وقيام الحجة والبرهان على من كفر واشرك وعلى من امن واتقى.
فليس المسيء كالمحسن
وليس الكافر كالمؤمن
وليس البريء كالمجرم
وعلينا وان كنا مؤمنين بأتباع من قبلنا ان نتفكر ونتدبر ونسعى لما يحب الله ويرضاه
فوالله ان عقاب الله شديد وان رحمته واسعة
وان الجائزة كبيرة وان العذاب لعظيم
ولا ينال الجائزة من اتبع الكفر والشرك ولا يدخل النار من امن وعمل صالحا

ولست اقول ذلك تعصبا وانما نصيحة
ولست ادخر جهدا في الاطلاع والتفكر واحترام الاخر
وان لم تحترمني فهذا شأنك لا املك لك الا النصح

هدانا الله جميعا لما يحبه ويرضاه

 

[apostle.paul]

لا دا هو الغباء المعتاد من النصارى يا مولكا

عندك حق النصرانى يعنى غبى بس مين النصرانى دا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحكاية مش محتاجة ذكاء علشان تتفهم ، الاستاذ الزعيم بيقول ان الناسوت هو اللى مات على الصليب

صح كلامه مفهوش غلط الطبيعة الجسدانية هى اللى ماتت اقنوم الكلمة غير مائت

اما البابا له كلام تانى وان موت الناسوت وحده لا يكفى .....

وايه علاقة دا بدا هو الزعيم قالك ان لما مات الجسد مكنتش متحد باقنوم الكلمة؟؟؟؟؟؟
انت بتالف ايمان وتنسبه لينا
والبابا شنودة كل يوم بيصلى فى الساعة التاسعة ويقول يامن ذقت الموت بالجسد فى وقت الساعة التاسعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فماعلاقة ان الموت كان جسدانى بان اقنوم الكلمة كان متحد بيه على الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واعتقد ان اللى قرا مشاركتى هيفهم قصدى بسهولة

لا انت هنا تسال واحنا نجاوب مش العكس

 

[Molka Molkan]

لا دا هو الغباء المعتاد من النصارى يا مولكا

اذن فأنت فقدت اعصابك وبدأت تسب فعندما وصفتك بالغباء أوردت لك السبب وما انت الا ناقل يعني ناقل غبي أيضاً !!
واما عن النصارى فلا نعرفهم !

الحكاية مش محتاجة ذكاء علشان تتفهم

وعشان كدة انتوا مابتفهموهاش ! لانكم مش فقط غير اذكياء بل غير عاقلين اصلا!!

اما البابا له كلام تانى

ده تدليس يا مدلس !
فلكي تقول انه له كلام تاني لابد ان تثبت التناقض وليس في عقلك المريض !
فالسءال له جواب واحد ولكن عقل من يفهمه مختلف فهناك من يفهم ومن لا يفهم ( مسلم ) فلا تلومن الا نفسك !

وان موت الناسوت وحده لا يكفى

وهل قال الزعيم ان موت الناسوت وحدددددددددددده يكفي ؟ يعني لفت انتباهك ومازلت مصرر انك تتغابى !

الحكاية مش صعبة يعنى

امال لو صعبة !!

واعتقد ان اللى قرا مشاركتى هيفهم قصدى بسهولة

وضحته للناس في اول واخر سطور !

 

[abu-firas]

غريب اخي
مسلم ولا يعرف روح القدس ؟
طيب روح القدس هو جبريل عليه السلام
وورد في القرأن الكريم بأسم جبريل وروح القدس والروح الامين
وانظر ان شئت سورة النحل الاية 102

 

[Molka Molkan]

اهو مسلم لا يعرف الا النقل !

قالوا له روح افخم النصارى واسألهم السؤال ده وهاتلهم كلام الأنبا شنودة وكلام الآباء ( اللي لسه هايحطه وهو بيدينه اصلا ) وقالوا له اسألهم " هل الذي مات هو الناسوت ام اللاهوت !؟


حركات قديمة ومكشوفة وتم طحنكم واحدا فواحدا !

 

[apostle.paul]

روح الله جبريل دا تفسير مش نص والعقيدة تستمد من نصوص واضحة وليس تفسيرات والى الان لم يخرج لنا مسلم عقيدة عن ماهية روح الله فى القران لان ببساطة لا يوجد نص واضح كله بتاويلات الاخوة المفسرين على حسب الهوى ودا ناتج من قصور فى النص القرانى الغامض

 

[abu-firas]

اخي انما تصديقك او تكذيبك هو شأنك
انما ردي على الذي قال ان مسلما لم يجبه على معنى روح القدس
فأجبته بما انا مؤمن به واعرفه من نص القرأن
ولك ان تصدق ذلك او تكذبه
فأنا لا استطيع تغير قلبك ولا انت تستطيع تغير قلبي

 

[تيمو]

وما ارسل الرسل ولا الكتب الا لذلك

ومين قال إن ربنا أنزل الكتب والرسل إلا لذلك؟

 

[Heartless]

هو مين قال ان تفسير المسلمين او فكرهم يعتمد من الاصل فى هذا القسم ؟
الروح القدس هو روح الله
اذا كان اى مسلم ديه اعتراض فنطمئنه ان اعتراضه فى هذا القسم غير مقبول
شكرا

 

[apostle.paul]

ياابنى هو مين مصدر لمين النص مصدر للتفسير ولا التفسير مصدر للنص
ازاى تبنى عقيدة على تاويل لنص هو لا يحمل عقيدة فى حد ذاته
القران لم يذكر نصا يقول بان روح الله هو ملاك وازاى يبقى ملاك والله نفخ من روحه فى ادم وخلق عيسى بنفخه من روحه واعطاهم حياة بروحه فهل ارواح الملائكة ارواح خالقة بها تتدب الحياة فى ابدان البشر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى نزعتوا صفة المحى من الله ونسبتوها لملائكة لغرض بسيط انكوا عايزين تخالفوا اهل الكتاب فى اى عقيدة ليهم ومش مهم توابعها؟؟؟؟؟
شكرا على اثباتك انك مشرك بالله وتؤمن ان ارواح الملائكة ارواح محيية خالقة
وان كانت الملائكة ارواح والبشر يسكن فى اجسادهم ارواح فما الروح الاعظم مصدر كل روح وحياة فى الوجود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو ملاك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[abu-firas]

لا حول ولا قوة الا بالله
انا قلت يا اخي ما اخبرني الله به في كتابه
اما ان تقولني مالم اقل فهذا ليس عدلا
وكل الارواح خلق الله
ارواح البشر وارواح الملائكة
واذا كنت تقول ان الارواح الهية الطبيعة(اي من جنس ذات الله)
فكلنا اذا جزء من الله اذا كلنا فينا روح
وهذا ليس صحيحا
فالبشر بشر والله هو الله
نحن خلق بأرواحنا واجسادنا وهو خالق لا يعلم ذاته الا هو

 

[Heartless]

نحن خلق بأرواحنا واجسادنا وهو خالق لا يعلم ذاته الا هو

من يعبد اله لا يعلم شيئا عنه و عن ذاته فهو يعبد الوهم !
شكرا

 

[abu-firas]

من يعبد اله لا يعلم شيئا عنه و عن ذاته فهو يعبد الوهم !
شكرا

هذا بالضبط ما خلقنا لاجله
نؤمن بالغيب بوجود الله وقدرته دون ان نعرف ذاته او ان نراه
وهذا ايمان نبي الله ابراهيم صلى الله عليه وسلم
ايمان الفطرة
رأى الناس يسجدون للاصنام فعرف انها ليست بأله
فنظر الى المخلوقات كلها فعرف انها مخلوقات رغم انها مخلوقات عظيمة
فأمن بالذي خلق كل شي وأمن بعظمته لعظم الكون ومحلوقاته
فأصطفاه الله و جعله رسولا

 

[Desert Rose]

والله ليس شخصا ولا متواضعا
انه متكبر عزيز تكبرا يليق به سبحانه ورؤوف رحيم يحب من احبه ويبغض من كفره واشرك به

اخ ابوفراس ,الله متعالى ومتكبر ومتجبر هذا عندك انت ولكن هذا ليس ما اعلنه الله الحقيقي عن نفسه فى الكتاب المقدس
الرب ينور طريقك

 

[Desert Rose]

هذا بالضبط ما خلقنا لاجله
نؤمن بالغيب بوجود الله وقدرته دون ان نعرف ذاته او ان نراه
وهذا ايمان نبي الله ابراهيم صلى الله عليه وسلم
ايمان الفطرة
رأى الناس يسجدون للاصنام فعرف انها ليست بأله
فنظر الى المخلوقات كلها فعرف انها مخلوقات رغم انها مخلوقات عظيمة
فأمن بالذي خلق كل شي وأمن بعظمته لعظم الكون ومحلوقاته
فأصطفاه الله و جعله رسولا

اخ ابوفراس ,هل تؤمن بشئ لاتعرفه ؟ ولماذا يظل الاله الذى تعبده محتجب عن خليقته دائما ؟ الا نستحق ان نراه ونعرفه ولو حتى مرة واحدة ؟
لماذا خلقنا اذا ,اذا كان يريد الاختفاء عنا ؟
لماذا يظل مختفى ؟ولا يعلن عن نفسه ابدا ؟

ان تؤمن بشئ لا تعرفه هذا ليس ايمان .اسمحلى هذا تغييب للعقل

 

[abu-firas]

اخي انا اعرف الله من خلال مخلوقاته
ان من ينظر ويتفكر في مخلوقات الله والكون العظيم ونظامه ودقة واتقان كل المخلوقات بما في ذلك الانسان
فأنه يدرك وجود الله ويدرك عظمته وحكمته وحسن تدبيره
ولكن ان اقول اني اعرف الله بذاته فهذا هو الكفر
كذلك فأن المؤمنين سوف يرونه في الاخرة ان شاء الله
اما ان تقول لي ان الايمان يحتاج الى رؤية ومعرفة ذات الله
فأقول كيف امن ابراهيم وموسى ونوح من غير رؤيته سبحانه وتعالى
لا يصح اخي رؤية الله في الحياة الدنيا
ومن قال انه رأه فقد كذب
والامور الغيبية كثيرة
وواجب الايمان بها لا يصح الا بالايمان بها
كالملائكة والجنة والنار ويوم القيامة والحساب
والكثير غيرها كلها امور غيبية نؤمن بها
ولكن الايمان بها لا يتسنى الا بالاخبار
اما الايمان بالله ووجوده وقدرته
فهذه هي الفطرة ويستطيع اي عاقل مفكر قلبه متجه لمعرفة الحق
استنتاج وجود الله وعظمته من دون الاخبار عن طريق الرسل والانبياء .

 

[الحياة الابدية]

عندك حق النصرانى يعنى غبى بس مين النصرانى دا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واما عن النصارى فلا نعرفهم !

كتاب الدسقوليه

صفحة 82

صفحة 103

صفحة 106

صفحة 90

​

 

[Molka Molkan]

الأخ الحياة الأبدية مصر ومصمم ان يحرج نفسه معي !! ومتيم بالنقل من الصور من مواقع الجهل ! ولكي أزيدك علماً سأقول لك أن الترجمة هذه ليست صحيحة للدسقولية ومتأثرة بالثقافة الإسلامية ، ولكي أثبتها لك سأطلب منك ان تأتي لي بالنص اليوناني للدسقولية ، فإذهب لمن تنقل عنهم وقل لهم أعطوني النص الأصلي لها مثلاً


واما لو تريد فعلا المعرفة وليس الجدال بغير علم فخد هذا الموضوع لتتعلم منه بالأدلة العلمية الصحيحة :

مسيحيين ولسنا نصارى ! - منتديات الكنيسة

اقرأ الموضوع وتعالى لتتناقش فيه ! ولا تعتمد على النقل فالناقل لا يعرف ماذا ينقل لان من ينقل عنه ضحك عليه !



​

​

 

[Molka Molkan]

فاضل لك تنقل كلام الأنبا موسى وباقي الإستشهادات اللي حفظتها !
ليه مابتنقلش كل حاجة ؟!

 

[Desert Rose]

اخي انا اعرف الله من خلال مخلوقاته
ان من ينظر ويتفكر في مخلوقات الله والكون العظيم ونظامه ودقة واتقان كل المخلوقات بما في ذلك الانسان
فأنه يدرك وجود الله ويدرك عظمته وحكمته وحسن تدبيره
ولكن ان اقول اني اعرف الله بذاته فهذا هو الكفر
كذلك فأن المؤمنين سوف يرونه في الاخرة ان شاء الله
اما ان تقول لي ان الايمان يحتاج الى رؤية ومعرفة ذات الله
فأقول كيف امن ابراهيم وموسى ونوح من غير رؤيته سبحانه وتعالى
لا يصح اخي رؤية الله في الحياة الدنيا
ومن قال انه رأه فقد كذب
والامور الغيبية كثيرة
وواجب الايمان بها لا يصح الا بالايمان بها
كالملائكة والجنة والنار ويوم القيامة والحساب
والكثير غيرها كلها امور غيبية نؤمن بها
ولكن الايمان بها لا يتسنى الا بالاخبار
اما الايمان بالله ووجوده وقدرته
فهذه هي الفطرة ويستطيع اي عاقل مفكر قلبه متجه لمعرفة الحق
استنتاج وجود الله وعظمته من دون الاخبار عن طريق الرسل والانبياء .

اخ ابو فراس ,اولا انا اخت مش اخ

اخ ابوفراس ,انت قولتها ,من خلال الخليقة انت تستنتج وجود الله او بمعنى اصح وجود خالق لهذا الكون
ولكن من هو هذا الخالق ؟اى ما هى صفاته ؟ما هى طبيعته ؟ كيف نصل له ؟ ما هو فكره من نحو البشر ؟ ماذا يريد مننا ؟ كل هذا لاتستطيع ان تستنتجه من الخليقة

يجب ان يعلنه الله لك ,والله اعلن نفسه بالفعل فى كامل الاعلان فى شخص الرب يسوع المسيح

وانا سألتك لماذا يختفى الله ولا يظهر لخليقته (نحن) حتى مرة واحدة فى التاريخ ؟ من اى شئ يخاف ولا يريد الظهور لمخلوقاته ؟

نحن لم نرى الله بالعيان ,ولكن رأينا وعرفنا من هو الله وماهو فكره من نحونا ,وعمق محبته لنا نحن البشر من خلال اعلانه عن نفسه فى شخص الرب يسوع المسيح
رأينا صفات الله وفكره ومحبته وخلاصه فى شخص يسوع المسيح (الله الكلمة المتجسد )

لكن ان تعبد شخص مجهول ,مبهم لاتعرف من هو ولا تعرف صفاته ولا تعرف فكره ,فهذا ليس ايمان

يا اخى الله الحقيقى يقول فى الكتاب المقدس انه يريد ان يصالح كل العالم لنفسه بيسوع المسيح
هل تعرف ما معنى يصالح ؟ يصالح اى يكون فى مصالحة وشركة وعلاقة مباشرة مع الانسان دون اى حواجز وهذا هو فى الاصل هدف الخلق

وهذا ليس كفر ولكن هذا هو العقل والمنطق بعينه
وهذا ما اعلنه الله للبشر فى الكتاب المقدس فهذا ليس كفر ابدا

هل تعتبر علاقتك بأبوك الارضى كفرا ؟ الله الذى نعبده ونعرفه هو ابونا السماوى ,هو ابونا مرتين مرة بالخلق ومرة بالفداء

لايوجد اى كفر فى علاقتنا بأبونا السماوى خالقنا وفادينا بل هذا هو الشئ الطبيعى