تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="عبود عبده عبود, post: 3133195, member: 97893"] [COLOR="Black"][FONT="Arial Black"][SIZE="5"][COLOR=black][FONT=Arial Black][SIZE=5][CENTER][B][COLOR=#e36c0a][FONT=Times New Roman][SIZE=7]الأسئلة والأجوبة دورة اللاهوت الدفاعي [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#e36c0a][FONT=Times New Roman][SIZE=7]المستوى الأول - المحاضرة الثالثة[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5]1 - لو ثلاث اقسام عرفناها .. طب لو اتنين تبقى ايه؟ المسكونية والأقليمية؟؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]نعم ..[/B] [/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [COLOR=red][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](2) - فهل المجامع المكانية والأقليمية تطلق على أى مجمع يُعقَد لأمور تنظيمية أم يشترط وجود أمر لاهوتى لمناقشته؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [B][FONT=Arial]عامل التسمية ليس " لسبب المناقشة " بل " لحدود المجتمعين " فإن كانوا في العالم كله صار " مسكوني " ...إلخ ..[/FONT][FONT=Arial](_[/FONT][/B] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](3) المجامع المسكونية اللازمة للكل المعروفة هى نيقية والقسطنطينبة وأفسس الأول والثانى .... هل هناك غيرها؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]يوجد ولكن هذا امر طائفي لا استطيع الكلام فيه ..[/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](4) وهل انتهت المجامع المسكونية بسبب التقسيم الحاصل حالياً؟؟ أم لاتزال هناك إمكانية لعقدها حول الأمور المشتركة؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]يوجد إمكانية بالطبع[/B] [B][COLOR=red]....[/COLOR][/B][/FONT][B][COLOR=red][FONT=Arial]# 17 ص 2[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](5) هل نعتبرها ... نتاج لهضم التقليد الشفاهى والمكتوب؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]+ تقليد مسلم نفسه ..[/B][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](6) وهل عمل النعمة الخاص بالروح القدس يحمى الآباء من الخروج عن نطاق التقليد؟ ، أم أن الأمر متروك فقط لفهم كل أب للتقليد فإذا أخطأ اب ما .. عارضه آباء آخرون ، ومن نقاشاتهم واتفقاهم نعرف الصحيح من الخاطئ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]التقليد المقدس كالمصفاة التي تفرق بين ما يصح وما لا يصح ،،[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]بالطبع من أخطأ من الآباء، فليس أب بعد ، انا اتكلم عن من حكمت الكنيسة عليه فعلا، التقليد مسلم على مدى واسع جغرافيا ، لذلك اي خطأ يتم كشفه بسهولة جدا .. ويمكن ان يكون هذا السبب الذي قلته أحد العوامل ..[/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](7) هل الآباء الأولين فى كنيسة الأسكندرية وكنيسة أنطاكية من ضمن الآباء اليونان .. أم لا؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]عامل اللغة هو نفسه عامل اللغة ، فلا تقس عامل اللغة بعامل المكان، فقد يكون أب في مصر ولكنه يتحدث القبطية فقط وقد يكون اب في مصر ايضا ويتحدث اليونانية فقط ، فخطأ ان تنسب اللغة لمكان معين بقطع..[/B][/FONT] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](8) وإن أمكن توضيح لأشهر أسماء الآباء اليونان أكون شاكر لحضراتكم [/SIZE][/FONT][/COLOR] [B][FONT=Arial]اقرأ كتاب لأبونا تادرس يعقوب ملطي اسمه :[/FONT][FONT=Arial]نظرة شاملة لعلم الباترولوجي في الستة قرون الأولى[/FONT][/B] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](9) هل العظات الروحية والكتب الرعوية ككتاب هرماس تعتبر من الأدب الآبائى أو التقليد الآبائى؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]كلهم ما عدا كتاب هرماس من الأدب الآبوي ، ولكن كتاب هرماس مختلف فيه قليلا، ولكنه ربما يدخل تحت الادب الآبائي المبكر جدا..[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]المهم أن نعرف أن المجامع ( وخاصة المسكونية ) غير المختلف عليها قوانيها ملزمة لكل مسيحي بحسب نوع المجمع،[/B] [/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 23 ص 3[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](10) بينما الليتورجيات هى مجرد صياغة لفظية طقسية منظمة لبعض نواحى التقليد [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]لكل التقليد وليس بعضه ..ولكن جملتك بها ( سامحني جدا أخي الحبيب ) نوع من المساواة ، فنحن نعيش التقليد بالروح ولكن الآباء بالتفسير والتفعيل العملي داخل الكنيسة[/B] [B][COLOR=blue]...[/COLOR][/B][/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 24 ص 3[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](11) بس سؤال واحد فى الخطية الأصلية ... ما مدى صحة لفظة الخطية الجدية ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]اللفظ مش مهم نسبياً، المهم هو املعنى المتضمن داخل اللفظ،[/B] [COLOR=blue][B]..[/B][/COLOR][/FONT][COLOR=blue][FONT=Arial][B]# 27 ص 3[/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](12) انا ب اسأل عن المجامع اللازمة للكل مش المختلف عليها ... هل هم الأربعة اللى أنا ذكرتهم واللا فى تانى متفق عليه غيرهم؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [B][FONT=Arial]ما هو عشان اجاوب زي دا لازم احدد أصلا مين الطوائف المسيحيية التي تعتبر لها حق الإعتراض او حق القبول والرفض، ودا هايدخلنا في طائفيات لوحده،، عموما تقدر تعتبرهم الأربعة حاليا [COLOR=blue]...[/COLOR][/FONT][COLOR=blue][FONT=Arial]# 31 ص 4[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](13) طب وهو فى فرق بينا وبينهم فى التفعيل العملى للتقليد؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]طبعا، انت مالكش سلطة كهنوتية، فهل تقدر مثلا تضيف صوم ؟ او تقرر صوم على الكنيسة ؟[/B][/FONT] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](14) مش الحياة بحسب المسيح هو الهدف للكنيسة منذ البدايات وحتى الآن؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]ايوة، وهم بيعيشوا بالتقليد لكن ليهم دور إضافي هو ممارسته وتعليمه والحكم به ..[/B][/FONT] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](15) صحيح هم يمتلكوا صفات مكنتهم من فهم أفضل وبالتالى معايشة أفضل وقدرة أدق على الصياغة الليتورجية ولكن التفعيل العملى للتقليد الرسولى وللعهد الجديد هو أساس الحياة المسيحية ( الحياة العملية مع المسيح) [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]صحيح[/B] ...[/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 33 ص 4[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](1[/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5]6) المجامع ليس وحيا ولكنها داخل اطار التقليد الرسولي ماذا تعني داخل اطارالتقليد الرسولي ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial]اي تستخدم التقليد الرسولي في الحكم وإصدار القوانين وفصل المخالفين في العقيدة ..[/FONT] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](17) هل ممكن ان نعتبر المجامع تقليد ابائي بدل تقليد رسولي ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]يمكن ان تعتبر " قوانين " المجامع[/B] [B][COLOR=blue]...[/COLOR][/B][/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 42 ص 5[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](18) لم أفهم هذه هل تقصد أن هذا المجمع هو وحي أم هو لم يكن للرسل فقط [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]هذا المجمع كان الأعضاء فيه " الرسل " وبالتالي فإن قراراتهم قرارات قانونية وملزمة لكل الكنيسة في كل العالم في كل العصور ...إلخ ، لانها من أصحاب حق إيصال رسالة المسيح...[/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](19) ولكن باعتبار أن خطيئته كانت موجهة لله لذلك كانت لا محدودة [/SIZE][/FONT][/COLOR] [B][FONT=Arial]أفضل أن نقول :[/FONT][FONT=Arial]ولكن باعتبار أن خطيئته كانت موجهة لله لذلك كانت لا محدودة في عقابها على الإنسان..[/FONT][/B] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](20) هل الأقانيم تعمل بصورة منفصلة أم أن أي يعمل يتطلب عمل الأقانيم الثلاثة معاً [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]جوهر ( الآب والإبن والروح القدس ) الله واحد وبالتالي فلا يوجد شيء اسمه " منفصلة " ..[/B][/FONT] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](21) أعجبتني غزارة المعلومات في هذه المحاضرة وخصوصاً تصحيح المفهوم الإسلامي الخاطئ حول الكثير من القضايا [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]هذا الإحساس شعرت به في هذه المحاضرة لأننا بدأنا الدخول في اللاهوتيات التي نعرفها ولكن عند وجود أفكار بيّنت ما كان قد يخفى فأعجبتك الآن ...[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]القادم أقوى[/B] [B][COLOR=blue]..[/COLOR][/B][/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 50 ص 5[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](22) ان المجامع المسكونيه هدفها الاعلان عن طريق التقليد السليم او التعاليم المستقيمه التي استلمناها من الرسل انفسهم [/SIZE][/FONT][/COLOR] [B][FONT=Arial]نعم ولكن أدق أن نقول أن المجامع مهمتها ( بالإضافة إلى ما قلته انت ) أن تضع الخطوط الأخيرة الواضحة والتي إن تخطاها احد، فقد تخطى الإيمان وأصبح خارجه [COLOR=blue]..[/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=blue]# 51 ص 6[/COLOR][/FONT][/B] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](23) ما الفرق بين التجسد والتانس ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]التجسيد مصطلح عام، اي شيء غير ظاهر يصبح ظاهر فقد تجسد، لكن التأنس هو التجسد في شكل الإنسان ..[/B][/FONT] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][SIZE=5](24) لم افهم لماذا جاء المسيح متجسد ؟ [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]ليخلص ما قد هلك ، وليكون لنا حياة ، اي لينقي الطبيعة البشرية التي فسدت ويرجع لها الحياة الأبدية مرة أخرى[/B] [B][COLOR=blue]...# 55 ص 6[/COLOR][/B][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading](25) اذن نقول تانس ادق من تجسد [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]لا، القانون بيقول الكلمتين، تجسد وتأنس ..[/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading](26) حاجة تاني هل اطار التقليد الرسولي، تفرق عن إمتداد التقليد الرسولي؟ [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]الإطار هو توضيح العقيدة في جمل وعبارات وقوانين واضحة صريحة حرفية، الإمتداد دا الأدب الكنسي كله .. ممكن مايكونش كله منضبط بنفس القدر ..[/B][/FONT] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading](27) هل تعتبر واحده فيهم تشير إلى الوحي والثانية لا [/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading]تيشر إلى الوحي [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]كلاهما ليسا مباشرين للوحي، ولكنهم داخل التقليد الرسولي[/B] [B][COLOR=blue]..[/COLOR][/B][/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial]# 62 ص 7[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading](28) لماذا نقول ان الابن مولود من الآب و الروح القدس منبثق من الآب ( ايه الفرق يعنى ) ؟ [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]مش احنا اللى بقول المنطق يقر بذلك ان الولادة تكون للكلمة فسمى ابنا والانبثاق للروح فسمى روحا[/B][/FONT][FONT=Arial] [B][COLOR=blue]# 71 ص 8[/COLOR][/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading](29) الآب كأقنوم هل له روح ؟ و إن كان نعم فهل روحه هي الروح القدس [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]السؤال خاطيء نسبياً، لأن طالما تنسب أقنوما لآخر فإنت بذلك تتكلم داخل " الجوهر " وليس داخل " الأقنوم " ، [/B][/FONT] [B][FONT=Arial]عموماً [/FONT][FONT=Arial]الجواب : نعم[/FONT][/B] [FONT=Arial][B]شرح الجواب : الآب له الروح القدس " المنبثق " منه.[/B][/FONT] [B][FONT=Arial]مع ملاحظة تصحيح كلمة " هي " [COLOR=blue]..[/COLOR][/FONT][COLOR=blue][FONT=Arial]# 113 ص 12[/FONT][/COLOR][/B] [FONT=Arial][B]الروح القدس هو روح الاب والابن[/B][/FONT][FONT=Arial] [B][COLOR=blue]# 121 ص 13[/COLOR][/B][/FONT] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading](30) قولك :" فالذي تجسد هو ألله و أقنوم الظهور الإلهي هو أقنوم الإبن ..."[/FONT][/COLOR] [COLOR=#c00000][FONT=PT Bold Heading]هل تقصد أن ألله كلمنا بعقله الناطق ؟ [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]الله كلمنا فى ابنه " اللوغوس الالهى " [/B][/FONT] [FONT=Arial][B]يعنى ايه " اللوغوس " اجله شوية لان الموضوع هيفتح معايا وانا لما بفتح مبقفلش [/B][/FONT] [FONT=Arial][B]بس على العموم اللوغوس لو وضعناه فى كلمة نقول عنه " المظهر لله[/B] "[/FONT][B][COLOR=blue][FONT=Arial] # 122 ص 13[/FONT][/COLOR][/B] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=#948a54][FONT=PT Bold Heading](31) هل من اسهاب عن هذا الموضوع ؟ و توضيح اتحاد اللاهوت غير المحدود بالناسوت المحدود و توضيح كيفية اتحاد الطبيعتين أكثر [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]هو اتحاد كلى وتام ومطلق بين الطبيعتين بدون ان يفقد اى منهما خواصه[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]فطبيعة الله الالهية طبيعة فوقانية روحانية لا تحد بمكان وزمان[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]وطبيعة الانسان طبيعة جسدانية محدودة[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]ظهور الله الكلمة فى الجسد لا يعنى انه تحول لجسد [U][COLOR=red]بل ظهر فى الجسد[/COLOR][/U] دون ان يفقد طبيعته الالهية ككلمة الله الفائق الادراك الذى لا يحد[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]مولكا عايز يقول ان اللى مات مكنش مجرد انسان دا كان ابن الله المتجسد[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]فعمله الكفارى على عود الصليب لم يكن منبعه مجرد انسان دا منبعه ابن الله الحى والمحيى فاعطى الحياة لكل البشرية الممثلة فى جسد بشريته[/B][/FONT][FONT=Arial] [B][COLOR=blue]# 130 ص 13[/COLOR][/B][/FONT] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][FONT=PT Bold Heading](32) هل للمسيح طبيعتين ام طبيعة واحدة و هل نعبد اتحادهما ام اللاهوت دون الناسوت ؟ [/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][B]طبيعتين متحدتين فى اقنوم واحد[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]وطبيعة واحدة من طبيعتين متحدتين [/B][/FONT] [B][FONT=Arial]نقدم لهذا الشخص الواحد " الكلمة المتجسد " السجود اللائق بمجده[/FONT][FONT=Arial] [COLOR=blue]# 130 ص 13[/COLOR][/FONT][/B] [/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق