تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="شمس المحبه, post: 847719, member: 47029"] [b]رد: من خلق ألله ؟ و متى خُلق ألله ؟[/b] اولا السلام على من اتبع الهدى ... انا لم اسب احد او اشتم احد ... ياأستاذ fruitful واخلاقي وعقيدتي ... تحرم علي السب او الشتم ... وكون ان عقيدتي ليست كعقيدتك فهذا لا يعني ان اختلاف العقائد سب او شتم .. عقيدتي تعتبر عيسى ابن مريم عليه السلام نبيا ... وعقيدتك تعتبره الاه ... فهل هذا يعني انني اسب او اشتم ... حسابي وحسابك سيكون عند الله والله يعلم من هو الذي على حق ومن هو على باطل ... وانا احب المسيح عليه السلام واحب جميع الانبياء الذي ذكرو في القران الكريم ... فهل معنى انك لا تعترف بالقران الكريم ... يعني انك تسبه او تشتمه ... دعكم من الدكتاتوريه وقانون ان لم تكن معي فانت ضدي ... وحينما تسبون وتشتمون الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ...بشخصه وتصفونه بابشع الصور ... يكون هذا ليس سبا انما هو من الدين .... حينما لا تعبرونه نبيا فهذه عقيدتكم ولا تعتبر سبا له او انتقاص منه لانه صلى الله عليه وسلم جاءا نذيرا لينذر العالم ... وليعلمهم الحق ...فان لم تتبعوه ...فلن ينقصه.. ذالك شيئا ... وانا اسئل هنا سؤال من الذي يسب ويشتم ... الذي ياتي بسب لشخص بذاته .. ويصفه بكل ماهو سيء ...او من يتبع عقيدته ويحترم الاخرين ؟؟؟ انت لم تتكلم عني فقط .. شملت المليار ونصف مسلم معي .... وهذا وانا لا اعلم مالذي سبيتكم او شتمتكم فيه...او بناء على ماذا اعتبرتني اسب او اشتم ... ام هذه عاده تعودتم عليها حين لا تجدو ردا ...وانا حفظتها في ردودكم فهي متكرره ولم تاتو بجديد .. دائما ماتخرجون عن اطار الحوار ... بالجمل التاليه ....لماذا السب ... لماذا تكرر...!!! الجواب يعني اذا كانت الاسئله متكرره منكم ولم تفهمومها يجب تكرار الاجوبه حتى تستوعبوها .... فنحن مرجعنا القران الكريم والسنه وهي لاتتغير الى يوم القيامه ام تريدوننا نزيف لاجلكم ... لا لن نزييف لان الحق واضح ولا يحتاج لتزييف او تغيير في الاجوبه ان كانت لا تعجبكم.... ... ودائما ماتقولون دعنا من النسخ والصق ....اذا كان الجواب واحد ومتكرر فلماذا يحتاج الانسان لصياغه جديده فالذنب على الذي لم يستوعب ... ولا ذنب على الذي نقله لك بتكرار .... الى متى تتهربون عن الحوار اذا اتضح لكم الحق بهذه الاجوبه ... وكما لاانسى الطريقه السريعه والمريحه لحجب الحق .. وهي حجب الرد او بعضه بحجة شروط المنتدى ... وهذه حجه انتم تتحكمون بها بحكم التسلط ... وانا اتسائل لماذا فقط ردودنا فقط هي التي تحجب ... نعم انا افهم وانت تفهم ...لانها لا تعجبكم فكل مالا يعجبكم يصبح محرما وسبا وشتما وغير موافق للمنتدى .. اين الديمقراطيه .... حينما يسب رسولنا لا يحجب الرد وتتمتعون بالتعليق والاستهتار بعقيدتنا ... وحينما نطبق عقيدتنا بدون ان نسب احد بشخصه ... لمجرد اختلاف العقيده كل البشر على خطاء وانتم على صواب .. انا اكتب هذا الكلام واعلم انه...مجرد دقائق وسيحذف كالعاده ... لكن ليس همنا ان ينقل او لتفهموه .. همنا انه وصلكم الحق ليكون حجه عليكم يوم القيامه ...فالذي علم ووصلته الحجه ... لن ينفعه حجبها او حذفها.. لانهو الحق وحينما لا تاخذو بها فهذا لن يعني ان الحق سيحجب ..لان الحق ظاهر ...دائما كالشمس ... الساطعه ... فلن يستطيع احد حجبها ....مهما حاول ذالك... وبالنسبه لي انا كمسلم ... ردي على الاستاذ haitam_xxx عن المسبب الاول وكيفية اثبات وجود الخالق جل وعلى ؟ انا عقيدتي كمسلم مستسلم وطائع لامر ربي .. وماجاء به بالقران الكريم والسنه النبويه الشريفه . وان الله هو خالقي وخالق كل شيء سبحانه وتعالى والله جل وعلى جعلنا نعلم به بالفطره . اي ان كل مخلوق يعلم بوجود الله بالفطره . فحتى المشركين والكفار السابقين من الامم كانو يعلمون بوجود الله ومع ذالك كانو يكفرون به .ويجعلون الاه اخر معه. لكني سأوضح لك على حسب مفهومك ومنطقك انت وباختصار شديد وبكل وضوح .دون اي مرجع لا تعترف به انت؟ وبالمنطق ايضا ... الذي خلقه الله كما خلق لنا عقول نفكر بها ونميز الحق من الباطل . انتم تعتمدون على المنطق وان كل مخلوق له نظريه ترجعك الى المسبب الاول ... وسأضرب لك مثالا واحدا من ملايين من الامثله الذي تثبت وجود الخالق سبحانه وتعالى ... ... حينما اسئلك عن الخزانه التي في البيت وتكون مصنوعه من الخشب ... واقول لك من اين اتيت بها ؟تقول لي من محل الخزائن بالسوق واقول لك من اين اتى بها السوق؟ ... تقول لي من مصنع الخزائن ... واقول لك ...من اين اتى بها مصنع الخزائن ؟تقول لي صنعها من الخشب واقول لك من اين اتى بالخشب ؟ تقول لي من غابات السويد مثلا ؟ واقول لك من اين اتت الاغابات السويد ؟ تقول لي من الشجر ؟ واقول لك من اين اتى الشجر ؟ تقول لي من اول شجره كانت في العالم ؟ واقول لك من اين اتت اول شجره في العالم ؟ هنا ساجاوبك جواب واحد على سؤالين للذين يؤمنون بالمنطق ... فجواب السؤالين واحد ؟ اذا قالو المنطقيين انها اتت عن طريق عوامل تضاريسيه وجيولوجيه من ملايين السنين تراكمت وتفاعلت ثم تكونت هذه الشجره ؟ وحينما تسالهم عن من سبب هذه العوامل من الاصل دائما يكون الرد عن طريق توقعات من ملايين السنين والتوقعات اذا كانت من ملايين السنين فمعناها قد تكون مصيبه او خاطئه اي انها لم تبنى على اليقين ؟ فلا احد يجزم بشيء منهم ؟ وقد يقولون عن طريق الصدفه تكونت ؟ كما هو قولهم عن هذا الكون وكيفية وجوده وخلقه ؟ فالجواب واحد هنا اذا كانت لهم هذه العقول الذكيه التي حددت اسباب وحجج وبنت توقعات من ملايين السنين وحللتها بهذه الطريقه .. نقول اذا كيف تعلمون وتحملون كل هذا العلم وتبنون بالاخير حجه واحده لم تبنوها على يقين وترجعونها للصدفه .!!! وكيف ترجعون كل هذا هذا الكون بالصدفه والتوقعات حينما نصل الى المسبب الاول وانتم تؤمنون بالمنطق... فالمنطق لا يعترف ايضا بالصدف او الحجج التي لاتكون مبنيه ومثبته على يقين اليس كذالك ياستاذ haitam_xxx هنا اطرح سؤال يثبت لك ولجميع البشر عن انه يوجد خالق لهذا الكون ؟ هل كلامكم عن الانفجار الاول الذي نتج عنه هذا الكون هو صدفه .... الصدفه تكون مره واحده فقط والا لماذا سميت صدفه . فهي مؤخوذه من المصادفه على حسب علمكم . كيف لهذه الصدفه ان تكون بهذه الدقه وكيف هذه الصدفه بقت لملايين السنين وهي تدور كالساعه وانتم بعلمكم المنطقي تقولون لو انه اختل شيء واحد لهذا الكون لختل كله وزال او تاثر . هل الصدفه اذا مازالت موجوده وتحميه . لا يمكن ولا يعقل هذا الكلام . فالصدفه تكون مره واحده فقط ولا تدوم ملايين السنين . ان كل شيء في هذا الكون يدل على ان له خالق وهو الذي يدبره ويديره ويحميه وليست هي الصدفه لان الصدف لا تدوم وان كانت موجوده بعلم المنطق ؟ هل من العقل والمنطق ان نجزم على توقعات وصدفه كانت مره واحده ودامت كل هذه السنين ...كيف اذا ستدوم وهي صدفه !!! الم تاتي صدفه اخرى تزيلها او تغيرها كل هذه السنين ؟ ام انه من العقل والمنطق ان نؤمن بانه يوجد من يحميها ويديرها وهو الذي خلقها سبحانه وتعالى . ام ان نجزم بان هذا الكون محمي ويدار بطريقه دقيقه جدا . حكمو عقولكم الرائعه الذي ابدعت بالتحليل العلمي لكنها لم تستطيع تحليل هذه الصدفه التي دامت لعصووور من قديم الازل. هل هذه الصدفه هي التي تخرج الشمس كل يوم من المشرق وتزول من المغرب . من ملايين السنين . لا اعتقد ذالك والجواب واضح ... فلو قلت لاضعف الناس عقلا هل الصدفه تتكرر يوميا من ملايين السنين لا سخر مني ....وقال كيف كون صدفه او مصادفه اذا !!!!!!! كل شيء في هذا الكون يدل انه له خالق . ويديره بدقه رائعه ودقيقه جدا . فالصدفه تكون مره واحده فقط . اوليس هذا صحيح ياأستاذ.haitam_xxx فتبارك الله احسن الخالقين.................................... تقول يا استاذ haitam_xxx المعلومات المتواجدة حالياً عن الله كلها من لسان وعن طريق الانسان و عليه فالانسان كما اتفقنا لا تخول له قدراته بأن يتواصل ويستمع الى الله . فإذا كان الوحي هو الكلام الذي يقوله الله لرسوله , فماهي الحاسة المسؤلة عن هذا الوحي ? ولماذا الله لم يوحي كلامه عند جميع الناس ? انا لا ارغب منكم ان تجيبوا عن هذه الاسئلة لان الجواب غالباً سيكون من مرجع ديني , الاَ اذا كان الجواب خارج عن نطاق الدين؟ استغرب من قولك لا اريد اجوبه تكون من مرجع ديني ؟ وانت تسأل سؤال عن الدين وعن صلب العقيده . فليس هناك جواب كافي وشافي من غير العقيده . لكني ساجاريك على حسب المنطق الذي لا تعترف الى فيه .... سؤاللك عن الحاسه المسؤوله لن تكون صدفه . او مصادفه . بل هي حقيقيه ومحسوسه يحسها فقط الانبياء والرسل حينما ينزل عليهم الوحي . وثبتها معجزاتهم الذي اعطاها الله لهم . وهذه المعجزات لا تعترف انت بالمنطق فلذالك لن تعترف بها انت . وهي تفوق مقدرت العقل البشري .على استيعابها فتفسرونها اما كذب او صدفه . ولكن الذي يؤمن بان الله هو الخالق ... سيعلم الحقيقه التي تفوق المنطق والعقل البشري .. واثباتي لك هنا ... هو انني اريد منك ان تاتي بأي ايه في القران الكريم فيها حقيقه علميه منطقيه ...وتطبقها على بعض العلم المنطقي الذي لم يكتشف هذه الحقيقه الى في القرن العشرين ... وستجد ان القرآن شرحها لك ووصفها لك واكتشفها قبل ذالك اي من 1400 عام وحينها ستعلم ان العقل البشري مازال ضعيفا انه لم يكتشفها الى بهذا العهد القريب ... مع العلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان اميا اي لا يقرأ ولا يكتب . لكي تعلم ان الذي اوحى اليه وعلمه بكل شيء وبدقه مفصله بالقرآن الذي نزل عليه . وانا هنا اريد ان اتحداك باي معلومه في القرآن الكريم ... منطقيه في هذا الكون الى ولها ذكر وشرح مفصل ... وساجاوبك عليها من القران الكريم ؟ الذي هو موجود من 1400عام . وسؤالك عن لماذا الله لم يوحي كلامه عند جميع الناس ؟ فسأجاوبك عليه جواب منطقي جدا ... على حسب علمك المنطقي . اولا انتم بعلم المنطق تعلمون انه من سنن البشر ان يكون هناك معلم وطالب . فلو كان الناس كلهم طلاب لم يكون هناك معلمين . ولو كان الناس كلهم معلمين لم يكن هناك طلاب . فالله اختار واصطفى هؤلاء المعلمين ليعلمونناان هناك الاه واحد واحسن تعليمهم لكي يكونو نورا لأقوامهم ولي يزيحو الجهل عنهم. وليكونو حجة عليهم يوم القيامه وشهداء عليهم . طبعا ان لاتعترف بهذا الشيء كله. وساشرح لك ايضا على حسب علمك المنطقي . بمثال ..منطقي ... لو ان هناك مدرسه بدون معلمين . كلها طلاب من سيعلمهم .. وبناءا على ماذا سيحاسبون بالاختبار . هل من المعقول ان كل طالب سيضع امتحانه بنفسه . طبعا كل الطلاب سيضعون لهم نتائج رائعه . بدون اي معايير. او علم امتحنو فيه ...وكلن سيمتدح نفسه ويعطي نفسه اعلى الدرجات ويضع نفسه احسن من الجميع . فهذه هي الطبيعه والغريزه التي في الانسان ويصدقها المنطق اليس كذالك ؟ هنا اقول لك جواب واضح جدا... ان الله الذي خلق كل شيء هو اعلم مني ومنك بوضعه هذه السنن الي تعارف عليها البشر... بحيث اصطفى هؤولاء الأنبياء والرسل ...ليعلموننا بوجوده سبحانه وتعالى ولينذرونا بعقابه ان كفرنا به ...ويعلموننا بثوابه ومكافأته لنا اذا اطعناه وآمنا به سبحانه وتعالى . لانه لا يظلم احدا فالبشر سواسيه امامه من حاكم ومحكوم . وهذه سنة الحياه ان نعيش بابتلاء وامتحان وبعد هذا الامتحان في هذه الحياه تكون النتيجه في الاخره فان اطعنا الله وصبرنا على امتحان هذه الدنيا . نلنا المكافأه على ذالك. في الاخره وان كفرنا به وعصيناه .. نلنا عقابه في الاخره .. وهؤلاء الرسل هم قدوة ومثال يحتذى به في هذه الدنيا بصبرهم وطاعتهم لله تعالى وهم ايضا شهداء على الناس . لانهم انذروهم.. وتقول انت ان الانسان لا يمكن ان يتواصل مع الله مباشره على حسب الشرائع ؟ نعم لا يمكن التواصل مع الله مباشره لان الله سبحانه وتعالى اعظم من ان يدركه عقل الانسان الضعيف وجسم الانسان الضعيف . لكن هناك تواصل روحي تحسه لو انك امنت به وحسيت بحلاوة التواصل مع الله بطاعته ولو ذقت حلاوة الايمان والراحه النفسيه التي تحسها بالايمان لعلمت بانه موجود سبحانه وتعالى ... والامثله كثيره على ذالك وكم من مؤمن تواصل مع الله بالدعاء واجاب دعائه الله بعد ماكان عجز عنه الطب ووقف العلم الطبي المنطقي عاجز. عن ذالك فالله الذي شفاه واجابه سبحانه لانه اقرب منك على نفسك . والامثله كثيره جدا .اذا اردتها سأحضرها لك ... وهذا التواصل كان خاصا بالرسل والانبياء عليهم السلام ولم يكن مباشرا ايضا معهم لانهم بشر ولم يكلم منهم احدا مباشره الى موسى عليه السلام وهو ايضا لم يحتمل . واغمي عليه حينها. فالله سبحانه وتعالى اعظم من ان يستطيع بشر ان يكلمه مباشرا. والله سبحانه وتعالى اختارالرسل والانبياء وهم نقلو للبشر رسالات ربنا جلى وعلى . بكل امانه وصدق وطاعه لله جل وعلى فصلوات الله وسلامه عليهم . وبالنسبه للذي يغير ديانته قد يكون من الديانه الصحيحه الى الديانه التي على خطاء فهذا جهل منه والله سيحاسبه عليه... واذا غير ديانته من الديانه الخطاء واتجه الى الصواب فهذه نعمه من الله عليه ... ولك ان تختار عقيدتي وتجربها وانت مذا ستخسر ؟ لان عقيدتك حره ومفتوحه فلا تؤمن بشيء لذالك لن تحاسب على شيء لو اتعقدت اي عقيده ...اليس المنطق ايضا يبنى على الاختبار والاختبار لايكون الى بعد التجربه .. ولك ان تجرب ثم تطلق احكامك على المعتقدات .... فانت لم تجربها من الاساس فكيف اذا تحكم على شيء لم تجربه... اليس علم المنطق مبنيا على هذا الشيء جرب فقد تجد الاجوبه كلها التي لم تستوعبها بعقلك البشري الضعيف .......هداك الله الى الصواب ... واقول لاختي نور الكويت ؟ ان مثل هذه الاسئله محرمه اذا صدرت من المسلم ؟ لان مثل هذه الاسئله تجعل للشيطان مداخل للوسوسه لتشكك بايمانك . بالله تعالى .. والرسول محمد صلى الله عليه وسلم عندما سئل عن مثل هذه الوساوس قال لنا انها من الشيطان فتعوذو منه حين ماتاتي ولا تتكلمو بها . فاذا اتت اي شخص فليتعوذ من الشيطان ...ولا يتحدث بها عند احد.. ونحن كمسلمين ايماننا بالله وثقتنا بالله تعالى كبيره و هي الاصل لكل مسلم ... واذا اتت من شخص لايؤمن بوجود الله فهو لايعترف بالله سبحانه وتعالى وبذالك لا يعلم ماهو المحرم او المحلل من الاصل ... وبذالك يجب ان نوضح له على حسب علمه . لان الاسلام واضح جدا والقرآن الكريم لم يترك لا صغيره ولا كبيره .. لذالك نوضح لهم اسالتهم ... من منظورهم هم ....لنريهم الحق الذي هو محجوب عن ابصارهم وقلوبهم .. حسب مفهومهم .. وردي لسؤال الاستاذه التي تقول ....ماكان موجود قبل الله ؟ الوجود هو من خلق الله تعالى . فالله تعالى لاتنطبق عليه هذه الاسئله .. فالله خلق كل شيء وهو الذي خلق الوجود سبحانه وتعالى . واوجد كل شيء من العدم فخالق الوجود وموجده من العدم لاينطبق عليه هذا السؤال لانه خالق كل شيء فليس هناك شيء من قبل غير الله سبحانه وتعالى .وماأتى من بعده فهو من خلقه الذي اراد الله لنا ان نعلمه ...ومااكثر مخلوقاته الذي لا نعلمها حتى الان .فتبارك الله احسن الخالقين. فالزمن والوجود من خلق الله لذالك لا ينطبق هذا السؤال على خالقهما سبحانه وتعالى ... ويجب علينا دائما ان ندرك عظمة الخالق في كل شيء نراه امامنا فكل خلق يدل على الخالق المبدع لخلقه . ويجب ان نتأدب مع الله ...وندرك اننا ضعفاء جدا تجاهه واول دليل على ضعفنا هذه القلوب التي تنبض فينا فلو توقفت .. مات هذا المخلوق الضعيف ... ...قبل ان نتخيل مثل هذه الاسئله التي لاتليق ... تجاه هذا الخالق العظيم فهو اعظم من ان تسوعبه عقولنا ونضل ضعفاء تجاهه مهما وصلنا من تطورو علم فاتحدا اي عالم في هذا الزمان .. يعلم في ان يحدد الوقت او الأرض الذي سيموت فيها ... هذا والله سبحانه وتعالى اعلم ... [/QUOTE]

التحقق