تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Asheq Al-Haqq, post: 252346, member: 12403"] [b]رد على: محتاج اجوبه مقنعه من اخوتي في الانسانيه[/b] [FONT="Verdana"][SIZE="5"]سأبدا اولا بلرد على ردك قبل السابق مع العلم اني قلت لك في ردي الأخير اني منتظر اجابتك لكي ارد على ذلك الرد فارجع و تحقق بنفسك و لا تلومني ان قلت لك انك للا تقرأ الردود جيدا و انا اجهل السبب...........قلت في بداية ذلك الرد:{{يا أخي وحبيبي عاشق الحق اتمنى ان يكون عشقك للحق يوصلك له}}---و اقول:اعلم يا اخي اني لم اعشق الحق الا بعد ان عرفته و لله الفضل و الحمد جميعا.....و سألتني و قلت:{{اسألك سؤال صريح ............ هل تستطيع ان تقول ان علم الله هو الله ؟؟؟؟ اجابة بسيطة مطلوبة منك}}---و اقول:نعم و لم لا(بل هذا شيء اكيد),لأن الله سبحانه هو العلم المطلق و العلم المطلق هو الله سبحانه (فلولا الله سبحانه لما كان يوجد شيء اسمه علم و لولا علم الله لما كان الها سبحانه و تعالى الواحد الاحد)و نفس الشيء ينطبق على القدره ايضا(فالله سبحانه هو القدره المطلقه و القدره المطلقه هو الله)و لا يوجد اي اختلاف بين ذاته و صفاته بل صفاته هي عين ذاته المقدسه و ذاته المتعاليه هي عين صفاته الجليله و اكبر دليل لك انت و لكل اخ مسيحي , هو انه لولا علم الله و قدرته لما قدر (كما تقولون) ان ينطق بلكلمه و لما عرف كيف ينطق بها(اقنومكم الثاني)فلا تنكروا العقل, و اذا كنتم تعتبرون ان الاقانيم الثلاث هي من جوهر و طبيعة الله سبحانه فالأحرى ان تعدوا صفتي العلم و القدره على الاقل, اقنومين ايضا و لولاهما لما كان للأقنوم الثاني(كما تقولون عندكم) اي اساس ,و ارجوا عدم الاستخفاف بعقول الناس....!!! و هذا مختصر و مفيد[ذات الله سبحانه=جوهره=حياته=علمه=قدرته=ارادته=عقله(كما تقولون)=وجوده و الخ.....] و مستعد ان اعطيك اي دليل عقلي لو اردت....!!!و قلت:{{انت بهذا السؤال قد وصلت الى الحل بمعرفة او بدون معرفة .... انت ذكرت صفات معينة و لم تجد عكس للروح لان الروح ليس صفة ابدا لان من المنطق لا يوجد عكس للروح او للعقل. و لهذا انت تعرف ان الروح ليست صفة لكن لا ادري ما مشكلتك و لماذا تصر على الدوران في نفس الحلقة؟!! }}--و اقول: فسرلي من فضلك معاني كلمتي العقل و الروح؟؟؟!!!!!و قلت:{{حينما نقول ان الله له العلم الكامل لا يعني ان العلم الكامل هو الله لكن نحن نقول ان الله روح هذا يعني ان روح الله هو الله.}}--و اقول:الله سبحانه هو العلم المطلق و العلم المطلق هو الله و لا يوجد اي فرق بين روحه(كما تقولون) و علمه الا بمعانيهما و مستعد ان اعطيك اي دليل عقلي اذا اردت يا اخي....!!!!!!!____و في ردي التالي لردك بينت لك تناقض اقوالك, و في ردك الأخير قلت (((و قد نسيت او تجاهلت (مع احترامي و تقديري) الرد على تناقض اقوالك التي بينتها لك و هي:انك قلت في احدى ردودك السابقه:{فالذات الالهية هو اقنوم والعقل هو اقنوم و الروح هو اقنوم لله الواحد ... و اما الصفات الاخرى فهي اما تابعة للذات الالهية كالقدرة و القوة او تابعة للعقل كالحكمة و الارادة او للروح -الحياة-}و قلت في رد أخر:{و كما اوضحت دوما ... ان القدرة هي صفة و العلم هو صفة و الحكمة صفة لكنت الحياة هو الله ليس صفة من صفاته}))),,,قلت في ردك الاخير:{{هل تريد فعلا العودة الى نقطة الصفر.....؟!! فانت لا تفرق اصلا بين الحياة و بين الروح ..... فهل لك ان تقف لحظة صمت و تسال نفسك الفرق بين روح الله و حياته ....... }},,و اقول:لا يوجد فرق بين حيات الله سبحانه و بين روحه(كما تقولون) الا في المعاني مثل فرق(علمه و قدرته سبحانه)و على فكره انت بنفسك قلت ان حياة الله هو الله و ليست صفه من صفاته(فلا تنسى اقوالك)!!!!!!!!!!! و قلت ايضا:{{اما هذه الاستنتاج الذي قد توصلت له من خلال مداخلتي الاخيرة فهو غريب جدا جدا ! إقتباس: و قلت في ردودك:{لا تستطيع ان تفرق بين روح الله الذي هو الله لانه من جوهر الله و من طبيعته الالهية و بين عدل او قدرة لانها صفات ليست من جوهر الله لكنها متعلقة بالله.}---ماذا تعني لا تستطيع ان تفرق؟؟!! معنى كلامك ان روح الله و عدله سبحانه متساويان!!!!! من قال ان روح الله يساوي عدله؟؟؟؟......... فقط قل لي كيف تتصور اني قد اشرت الى هذا ؟}}-- اقول:انت بنفسك قلت(لا تستطيع ان تفرق) فرجع و اقرأ ردك جيدا!!!!!!!!! و قلت ايضا:{{انا قلت مرارا روح الله هو من جوهر الله الالهي لكن العدل و القوة و العلم هي صفاته لا جوهره هل هذا يعني ان العدل هو الروح .......... كيف وصلت الى هذا ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! انت لا تعرف الفرق - او تتجاهل لا ادري - بين الله و صفاته , بين روح الله و بين عدله او قوته اللامحدودة تتكلم عن المستوى العقلي ! اقرأ جيدا كل النص و لا تركز على كلمتين و تتجاهل الباقي لتبني جسورا من الرمل كما يقولون في الادب}}-- و اقول: بلمختصر و المفيد, لا يوجد اي فرق بين الله و بين صفاته الثبوتيه المقدسه الا في المعاني و ذلك (لكي يعرفها عقل الانسان المحدود)و ان اردت اي دليل ما عليك الا ان تأمرني..!!!!!!!!! و احب اقولك معلومه مفيده يمكن تعرفها و يمكن لا, فنحن لا نعبد اسم الله سبحانه و لكن نعبد معناه و ما يدل عليه الاسم...!!!!! و قلت ايضا:{{نقطة اخرى حاول التركيز عليها قبل الاجابة انت تقول إقتباس: و التابع و المتبوع مثل (الخالق و المخلوق او الفاعل و المفعول) مختلفون زمنيا او يلزم وجود احد قبل الأخر.!!!!!!! التابع و المتبوع تختلف عن الخالق و المخلوق اختلافا تاما و جذريا طالما ان الله ازلي فان علمه اللا متناهي و قدرته الازلية متعلقة بوجود الله الازلي لاننا لا يمكن ان نتصور الله بدون هذه -حــــــــــاشا-}} و اقول:يا حبيبي هل معنى كلامك هو انه لا يوجد فرق بين التابع و المتبوع؟!!!!! و على فكره , لا يوجد اي فرق بين قدرة الله و وجوده المطلق(الا في معنى الكلمتين او الصفتين) و قدرته ليست متعلقه بوجوده كما تقول بل الاثنين متساويان من جميع النواحي..!!!!!!! و قلت بعد ذلك مباشرة:{{في حين الخلق هو عملية تمت في وقت معين (عملية زمنية لا ازلية)}} و اقول : انا متفق معك تماما في هذا القول و اتحداك اني قد خالفته في اي رد من ردودي!!!!!!!!!!!!!!!! و قلت اخيرا:{{في النهاية ... كنت متصور بعد عدة ايام من عدم الرد سأجد ردا منطقيا لكني لم اجد الا كلام عن مستوى عقلي او رغبة بالتملص! اترك الموضع للمفكرين و لك ايضا لكن اتمنى منك بشدة ان تدرس جيدا قبل الرد لان التكلم عن الله و طبيعته بغير دقة قد يوصلك الا افكار غريبة! }} و اقول : مع فائق احترامي و حبي و تقديري لك يا اخي, ان هذا الكلام موجه لك و ليس لي و لكن مع ذلك سأفعل ما تأمرني به و انت احكم بنفسك............................و دمت سالما و كل احبتي [/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

التحقق