ما هي الجنه؟

[الملكـــه]

بسم الله الرحمن الرحيم....



عندي سؤال اريد ان اعرف اجابته....او استفساار


ما هي الجنة في الاعتقاد المسيحي؟



وشكـــــــــــــرا:dntknw:

 

[صوت الرب]

الجنة مصطلح إسلامي نحن نسميها الملكوت ( ملكوت السماوات)
و هو المكان الذي يعيش فيه المؤمنين بفرح و سلام مع ألله للأبد
مكان ليس فيه أكل و شرب و حوريات عين و أي شهوات مادية
لأن المؤمنون يلبسون جسد ممجد ليس فيه تعب أو مرض
أو ألم أو حزن أو شهوات

 

[الملكـــه]

الجنة مصطلح إسلامي نحن نسميها الملكوت ( ملكوت السماوات)
و هو المكان الذي يعيش فيه المؤمنين بفرح و سلام مع ألله للأبد
مكان ليس فيه أكل و شرب و حوريات عين و أي شهوات مادية
لأن المؤمنون يلبسون جسد ممجد ليس فيه تعب أو مرض
أو ألم أو حزن أو شهوات

اذا ما فائدة الجنة ان لم يكن فيه اكل وشرب ومتعه؟

 

[صوت الرب]

اذا ما فائدة الجنة ان لم يكن فيه اكل وشرب ومتعه؟

لنفكر منطقيا
فائدة الأكل هو أن تسد جوعك
و فائدة الشرب هو أن تسد عطشك
و فائدة المتعه هو ان تسد احتياجك و مللك

الجوع و العطش و الإحتياج هي صفات الجسد البشري
و هي نوع من الضعف و الألم وهذه الأشياء لن تراها في الملكوت
ألله لأنه يحبنا سيمنع عنا الجوع و العطش و الإحتياج
و إلا ما فائدة الملكوت ؟!!!

 

[DAWOODx]

التمتع بحمبة الله اسما من كل الاشياء.:new5::yaka:

 

[عبود عبده عبود]

متـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــابع ​

 

[الملكـــه]

لنفكر منطقيا
فائدة الأكل هو أن تسد جوعك
و فائدة الشرب هو أن تسد عطشك
و فائدة المتعه هو ان تسد احتياجك و مللك

الجوع و العطش و الإحتياج هي صفات الجسد البشري
و هي نوع من الضعف و الألم وهذه الأشياء لن تراها في الملكوت
ألله لأنه يحبنا سيمنع عنا الجوع و العطش و الإحتياج
و إلا ما فائدة الملكوت ؟!!!

ولكن في الجنة الاكل والشرب ليس لسد حاجة العطش والجوع.....بل هو ليتمتع الانسان بالملذات....وكل ما يخطر بباله
لأنه في الدنيا تخلى عن كثير من اللذات للعباده والتقرب من الله....فسيجزيه الله نتيجة عبادته بهذه الملذات...وفي الجنة ايضا سيكونون قريبين من الله تعالى الذي بسبب رضاه عليهم سوف يمتعهم...

نحن نعبد الله في الدنيا ونعمل ما امرنا به ونمتنع عما نهانا عنه...ليجزينا يوم القيامة بالجنه...

ملكوت السماوات...كيف يكون جزاءا ان لم يتمتع الانسان فيه بشيء؟؟
فالروحانيه يجب ان تكون في الدنيا بالعبادة والاعمال التي تقرب الى الله


وشكرا عالحوار

 

[fouad78]

أحببت فقط أن أضع بعض الآيات التي تتحدث عن الملكوت من الكتاب المقدس
​

بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه (1 كورنثوس 2: 9)


لان ليس ملكوت الله اكلا وشربا.بل هو بر وسلام وفرح في الروح القدس. (روميه 14: 17)

فاجاب يسوع وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله. 30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء. (متى 22: 29 - 30)
​

3 وسمعت صوتا عظيما من السماء قائلا هوذا مسكن الله مع الناس وهو سيسكن معهم وهم يكونون له شعبا والله نفسه يكون معهم الها لهم. 4 وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون فيما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع فيما بعد لان الامور الاولى قد مضت. 5 وقال الجالس على العرش ها انا اصنع كل شيء جديدا.وقال لي اكتب فان هذه الاقوال صادقة وامينة.
6 ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا. 7 من يغلب يرث كل شيء واكون له الها وهو يكون لي ابنا. 8 واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني (سفر الرؤيا 21: 3 - 8)

 

[rafaatbarsoum]

There is no Ganna .....Ganna is belong to Ali Ganna it is not even exist that is the shadow of death.....! there is heaven how are going to.......! for how are wearing the wear of wading in that time our nature are different doesn't need any what we normally need....! no pain no food no sadness no worries no envy..no sex.....!so hymens to God.........! it how are not using to have no place in heaven.....well don.....!

 

[حبيب يسوع]

الملكوت هو ان تشعر برضا الرب عنك سعادة غير عادية تشعر بالنعمة والاطمئنان الكامل انت لا تحتاج الى اى شىء اخر

 

[Philoxinos]

سلام ومحبّة ربّنا يسوع المسيح تكون معكِ أختي المباركة
​

نحن نعبد الله في الدنيا ونعمل ما امرنا به ونمتنع عما نهانا عنه...ليجزينا يوم القيامة بالجنه..

عبادة الله بالتالي هي للمصلحة والفائدة الشخصية لا غير1!! نعبده ونحن مكرهين لننال عطاياه!! وهل تظنين الله سبحانه يتعامل مثلنا نحن البشر؟ وقد خلقنا لنأكل ونشرب ونتزوج فقط؟

اذا ما فائدة الجنة ان لم يكن فيه اكل وشرب ومتعه؟

هذه الأمور هي دليل على النقص والحاجة. وبالتالي فالله لا يعطينا شيئاً كامل. وهذا يناقض صفة كرمه الجزيل.

وأود أن أسأل هنا: إنّ الأمور المادية التي ذكرتها، هي خاصة بالجسد. فهل في الإسلام عندكم قيامة أجساد؟ وهل سيكون في الجنة أجساد؟
وإن لم يكن كذلك، فبالتالي حتى لو كان هناك أكل وشرب وزواج، فلن يستطيع الإنسان الحصول عليها لأنّه سيكون نفساً فقط، والنفس لا يمكنها القيام بهذه الأمور. (بحسب الإسلام أقول).

إنّ كلمة جنّة هي كلمة سريانية (gantho) ومعناها حديقة، فردوس، وهي يقصد بها جنّة عدن. وقد كانت ماديّة. بحسب ما نراه في الكتاب المقدّس. ولكن الأمر اختلف مع المسيح فقد وهبنا شيئاً أعظم وهو الملكوت السماوي، الذي فيه سنكون في حالة من المجد لا يمكن وصفها نفساً وجسداً (جسد غير فانٍ، وغير هذا الجسد الناقص).
ثمّ قولي لي كيف يعيش الملائكة وهم فرحون، دون أن يأكلوا ويشربوا ويتزوّجوا؟
ثمّ اسألي نفسك، أنت كمرأة هل سيقتصر وجودك في الجنّة على الأكل والشرب، وناقصة الحقوق من حيث الزواج كما للرجل (وهل الله ظالم؟) حاشا.
وأودّ أن أسألك أيضاً. تخيّلي شخصاً مريضاً أشدّ المرض، فهل سيشتهي أكلاً وشرباً أو حتّى أن يقوم من سريره ليقوم بعلاقة جسدية. (هل رأيت شخصاً هكذا؟)
وهذا يدلّ على أنّ هذه الأمور لا تمنح السعادة الأبدية. وبالتالي على بطلانها. فهي في كثيرٍ من الأوقات توجد غير مجدية لا طعم فيها.

سلام ومحبّة

 

[الملكـــه]

سلام ومحبّة ربّنا يسوع المسيح تكون معكِ أختي المباركة​

عبادة الله بالتالي هي للمصلحة والفائدة الشخصية لا غير1!! نعبده ونحن مكرهين لننال عطاياه!! وهل تظنين الله سبحانه يتعامل مثلنا نحن البشر؟ وقد خلقنا لنأكل ونشرب ونتزوج فقط؟



هذه الأمور هي دليل على النقص والحاجة. وبالتالي فالله لا يعطينا شيئاً كامل. وهذا يناقض صفة كرمه الجزيل.

وأود أن أسأل هنا: إنّ الأمور المادية التي ذكرتها، هي خاصة بالجسد. فهل في الإسلام عندكم قيامة أجساد؟ وهل سيكون في الجنة أجساد؟
وإن لم يكن كذلك، فبالتالي حتى لو كان هناك أكل وشرب وزواج، فلن يستطيع الإنسان الحصول عليها لأنّه سيكون نفساً فقط، والنفس لا يمكنها القيام بهذه الأمور. (بحسب الإسلام أقول).

إنّ كلمة جنّة هي كلمة سريانية (gantho) ومعناها حديقة، فردوس، وهي يقصد بها جنّة عدن. وقد كانت ماديّة. بحسب ما نراه في الكتاب المقدّس. ولكن الأمر اختلف مع المسيح فقد وهبنا شيئاً أعظم وهو الملكوت السماوي، الذي فيه سنكون في حالة من المجد لا يمكن وصفها نفساً وجسداً (جسد غير فانٍ، وغير هذا الجسد الناقص).
ثمّ قولي لي كيف يعيش الملائكة وهم فرحون، دون أن يأكلوا ويشربوا ويتزوّجوا؟
ثمّ اسألي نفسك، أنت كمرأة هل سيقتصر وجودك في الجنّة على الأكل والشرب، وناقصة الحقوق من حيث الزواج كما للرجل (وهل الله ظالم؟) حاشا.
وأودّ أن أسألك أيضاً. تخيّلي شخصاً مريضاً أشدّ المرض، فهل سيشتهي أكلاً وشرباً أو حتّى أن يقوم من سريره ليقوم بعلاقة جسدية. (هل رأيت شخصاً هكذا؟)
وهذا يدلّ على أنّ هذه الأمور لا تمنح السعادة الأبدية. وبالتالي على بطلانها. فهي في كثيرٍ من الأوقات توجد غير مجدية لا طعم فيها.

سلام ومحبّة

لماذا تقول هي مصلحة شخصيه؟
الله خلقنا لنعبده وهذه الدنيا دار اختبار ليجزي كل واحد حسب عمله في الاخر.....اذا لمن تكوون المصلحه؟ ان الله ليس بحاجة عباده انه غني عنا
اتريد ان تقوول ان الله بحاجتكم؟
هل اللله بحاجة الانسان؟

ان الجنة هو جزاااااء من الله ليمتع به الانسان
نعم هي مصلحة شخصيه....وهي نيل رضا الله تعالى وان راض الله على عبده فإن ثوابه الجنه

 

[صوت الرب]

ولكن في الجنة الاكل والشرب ليس لسد حاجة العطش والجوع.....بل هو ليتمتع الانسان بالملذات....وكل ما يخطر بباله
لأنه في الدنيا تخلى عن كثير من اللذات للعباده والتقرب من الله....فسيجزيه الله نتيجة عبادته بهذه الملذات...وفي الجنة ايضا سيكونون قريبين من الله تعالى الذي بسبب رضاه عليهم سوف يمتعهم...

نحن نعبد الله في الدنيا ونعمل ما امرنا به ونمتنع عما نهانا عنه...ليجزينا يوم القيامة بالجنه...

ملكوت السماوات...كيف يكون جزاءا ان لم يتمتع الانسان فيه بشيء؟؟
فالروحانيه يجب ان تكون في الدنيا بالعبادة والاعمال التي تقرب الى الله


وشكرا عالحوار

يا أخي الحبيب
أولا : التفكير في أن تمنع نفسك من الأشياء في هذه الحياة
لكي تحصل عليها في الحياة الآخرة هو تفكير غير منطقي

تمنع نفسك من السرقة لكي تسرق في الجنة !!!
تمنع نفسك من القتل لكي تقتل في الجنة !!!
تمنع نفسك من الزنى لكي تزني مع 72 حورية في الجنة !!!
تمنع نفسك من الخمر لكي تشربه في الجنة !!!

ثانيا : من قال أننا لن نفرح بالملكوت ؟ مكتوب في الكتاب المقدس
بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه

ثالثا : انت لن تتمتع بالطعام إن لم تكن جائعا
تخيل نفسك أكلت وجبة دسمة و أمتلئت نهائيا
و قمت بإعطائك طعامك المفضل فهل ستأكله
بالتأكيد لا لأنك شبعان و لن تتمتع في تناوله

 

[Philoxinos]

[QUOTE]لماذا تقول هي مصلحة شخصيه؟[/QUOTE]
المصلحة الشخصية بحسب بكلامي وبحسب ما استنتجته من كلامك. هنا تفترض عمل كلّ شيء حتى المراءاة في العبادة، وكأنّ الله يقبل أي شيء ليرضى به.
إنّ الله ليس بحاجة لنا، ولكنّه لا يرضى بعبادة جافة لا نرى فيها إلّا الأكل والشرب.
مثل إنسان فقير ذهب إلى الملك يطلب منها قمامة. فتخيّلي مالذي سيفعله الملك بهذه الإنسان!! لربّما سيحبسه ويقتله، لأنّه أهانه. (أول ليس هناك إهانة لله فيما نرجوه بهذه الأمور المادّية) (صدّيقيني الذي يسمع ما تقولينه، سيتخيّل في الحال أن هناك جوع أو عطش غير طبيعيين، وسيأخذ نظرة غير جيدة عن طالبهما).

أرجو قراءة إضافتي السابقة والإجابة عنها.

 

[الملكـــه]

يا أخي الحبيب
أولا : التفكير في أن تمنع نفسك من الأشياء في هذه الحياة
لكي تحصل عليها في الحياة الآخرة هو تفكير غير منطقي

تمنع نفسك من السرقة لكي تسرق في الجنة !!!
تمنع نفسك من القتل لكي تقتل في الجنة !!!
تمنع نفسك من الزنى لكي تزني في الجنة !!!
تمنع نفسك من الخمر لكي تشربه في الجنة !!!

ثانيا : من قال أننا لن نفرح بالملكوت ؟ مكتوب في الكتاب المقدس
بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه

ثالثا : انت لن تتمتع بالطعام إن لم تكن جائعا
تخيل نفسك أكلت وجبة دسمة و أمتلئت نهائيا
و قمت بإعطائك طعامك المفضل فهل ستأكله
بالتأكيد لا

من قال انا اقصد السرقه واقصد القتل واقصد الزنا؟

نحن عندنا الاغاني محرمه....ومن يسمع الاغاني يحرم في الجنة من سماع صوت الله.....وهذا مثال واحد فقط....لأوضح لك الفكره


اذن هو ما لا عين رأت ولا أذن سمعت....يعني كيف تتخيل انه يممكن ان نجوع؟......انت لاتعرف كيف هي الحياة في الجنه حتى تقول انه لابد ان تجوع حتى تأكل...
ان هذه الملذات التي في الدنيا ابدا لا تساوي شيئا امام ملذات الجنه......ان طعم الفاكهة الواحده من فواكه الجنهكل يوم يختلف ويصبح الذ من واهل الجنة كل يوم يشتاقون ليتذوقوا هذا الطعم...
ان الجنة لا يمكن تخيلها... في الاذهان.....لا يوجد جوع ولا عطش ولا بيع ولا شراء ولاشيء من ما في الدنيا....
وقال الله ان الدنيا لا تساوي جناح بعوضه....تخيل يعني

ما فائدة الدنيا اذا؟
اليس ليبلونا الله فيها؟ اليس ليرا اعمالنا؟....ان الله ليس بحاجتنا كيف نساعده فس ملكه يوم القيامه...

 

[الملكـــه]

[QUOTE]لماذا تقول هي مصلحة شخصيه؟

المصلحة الشخصية بحسب بكلامي وبحسب ما استنتجته من كلامك. هنا تفترض عمل كلّ شيء حتى المراءاة في العبادة، وكأنّ الله يقبل أي شيء ليرضى به.
إنّ الله ليس بحاجة لنا، ولكنّه لا يرضى بعبادة جافة لا نرى فيها إلّا الأكل والشرب.
مثل إنسان فقير ذهب إلى الملك يطلب منها قمامة. فتخيّلي مالذي سيفعله الملك بهذه الإنسان!! لربّما سيحبسه ويقتله، لأنّه أهانه. (أول ليس هناك إهانة لله فيما نرجوه بهذه الأمور المادّية) (صدّيقيني الذي يسمع ما تقولينه، سيتخيّل في الحال أن هناك جوع أو عطش غير طبيعيين، وسيأخذ نظرة غير جيدة عن طالبهما).

أرجو قراءة إضافتي السابقة والإجابة عنها.
[/QUOTE]


ان الله اوضح لنا الاعمال التي يجب ان نقوم بها والاعمال التي يجب ان ننهي عنها.....فمن عمل مثل ما امر نال رضاه....وسيجزيه على هذه الاعمال بالجنه......
ان جنتنا هي الجنه التي يتمناها الانسان لأن الانسان شهواته كثيره....انتم تقولون انكم ستكونون في ملكوت الله.....طيب كيف سيكون وضعكم هناك؟

ارجو التفسير
سأعود في الليل ان شاء الله

وشكرا على الحوار الرائع

 

[Philoxinos]

ان الله اوضح لنا الاعمال التي يجب ان نقوم بها والاعمال التي يجب ان ننهي عنها.....فمن عمل مثل ما امر نال رضاه....وسيجزيه على هذه الاعمال بالجنه......
ان جنتنا هي الجنه التي يتمناها الانسان لأن الانسان شهواته كثيره....انتم تقولون انكم ستكونون في ملكوت الله.....طيب كيف سيكون وضعكم هناك؟

أختي المباركة لم تجيبي على أسئلتي السابقة

وانا قبل أن أتكلّم عن الملكوت عندنا، أودّ أن تتأملّي وتجيبيني، ما هو وضع الملائكة، وكيف يعيشون؟ هل هم فرحون أم تعسون؟
وما وضع الله، هل الله محتاج (حاشا)؟ فممّا أرى من كلامك. إنّ الله وملائكته هم نفسهم غير مسرورين (لعدم وجود أكل وشرب).
وإن قلتِ لي إنّ الأمر متعلّق بالإنسان لأنّ له شهوات!! فأقول لكِ هناك لن تبقى الشهوة (لانعدام الجسد حسب معتقدكم -كما أظن- وأرجو إيضاح الأمر).

سأراك لاحقاً ونكمل الحديث
إن منحنا الربّ حياةً وعشنا
الربّ يكون معكِ

 

[ملحد حر]

اذا ما فائدة الجنة ان لم يكن فيه اكل وشرب ومتعه؟

كلامك منطقي فعلا

ربما يكون هذا سبب رئيسي لعدم ذهاب المسيحيين في أوروبا لكنائسهم وبعدهم عن دينهم وانشغالهم بملذات الدنيا واللهو والمرح

 

[صوت الرب]

من قال انا اقصد السرقه واقصد القتل واقصد الزنا؟

نحن عندنا الاغاني محرمه....ومن يسمع الاغاني يحرم في الجنة من سماع صوت الله.....وهذا مثال واحد فقط....لأوضح لك الفكره


اذن هو ما لا عين رأت ولا أذن سمعت....يعني كيف تتخيل انه يممكن ان نجوع؟......انت لاتعرف كيف هي الحياة في الجنه حتى تقول انه لابد ان تجوع حتى تأكل...
ان هذه الملذات التي في الدنيا ابدا لا تساوي شيئا امام ملذات الجنه......ان طعم الفاكهة الواحده من فواكه الجنهكل يوم يختلف ويصبح الذ من واهل الجنة كل يوم يشتاقون ليتذوقوا هذا الطعم...
ان الجنة لا يمكن تخيلها... في الاذهان.....لا يوجد جوع ولا عطش ولا بيع ولا شراء ولاشيء من ما في الدنيا....
وقال الله ان الدنيا لا تساوي جناح بعوضه....تخيل يعني

ما فائدة الدنيا اذا؟
اليس ليبلونا الله فيها؟ اليس ليرا اعمالنا؟....ان الله ليس بحاجتنا كيف نساعده فس ملكه يوم القيامه...

تقولين الجنة لا يمكن تخيلها !!!
الفكر الإسلامي جعل الجنة كالأرض نفس الأفكار و الأعمال
طعام و شراب و حور عين و ... الخ
الجنة عندكم يمكن تخيلها فكل ما فيها رأته العين و سمعته الاذن
أما عندنا نحن فهي عالم آخر شيء آخر مختلف عما تعودنا عليه
نعيش بها بجسد ممجد مختلف عن جسدنا الحالي
لا يوجد فيها طعام و شراب و حور عين
شيء مختلف تماما لا يمكننا أن نتصوره
لهذا عبارة "ما لا عين رأت ولا أذن سمعت"
تنطبق على ملكوتنا و ليس على الجنة الإسلامية

 

[الملكـــه]

أختي المباركة لم تجيبي على أسئلتي السابقة

وانا قبل أن أتكلّم عن الملكوت عندنا، أودّ أن تتأملّي وتجيبيني، ما هو وضع الملائكة، وكيف يعيشون؟ هل هم فرحون أم تعسون؟
الملائكة خلقوا فقط ليؤدوا المهام التي يأمرهم الله بها وهم اجسادهم وخلقهم يختلف عن خلق بني البشر فالملائكة لا ينامون ولا يأكلون ولا يشربون ولايتزوجون....لا يجب ان نقارن أخي
وما وضع الله، هل الله محتاج (حاشا)؟ فممّا أرى من كلامك. إنّ الله وملائكته هم نفسهم غير مسرورين (لعدم وجود أكل وشرب).
هل ذات الله وذات اللملائكة مثل الانسان؟ ....نحن نختلف عنهم في كل شيء...فهذه الاشياء تخصنا نحن الناس....الله سبحانه وتعالى شيئ لا نستطيع حتى تصور ذاته...
وإن قلتِ لي إنّ الأمر متعلّق بالإنسان لأنّ له شهوات!! فأقول لكِ هناك لن تبقى الشهوة (لانعدام الجسد حسب معتقدكم -كما أظن- وأرجو إيضاح الأمر).....في معتقدنا الجسد لا ينعدم عن الروح اخي الكريم.....فهناك سيبقى الانسان انسانا...ولكن ستتغير الصفات التي تتضمنها الجسد مثل الشعور بالالم ...والحاجات الجسديه...ولكن طريقة الهيئه هي نفسها...ما عدا ان اهل الجنة سيكونون فائقي الجماال طبعا....

سأراك لاحقاً ونكمل الحديث
إن منحنا الربّ حياةً وعشنا
الربّ يكون معكِ

ويكون مع الجميع