تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="NEW_MAN, post: 878573, member: 990"] [size=4]الاخت الفاضلة : رؤية [/size] [size=4][/size] [size=4]سلام ونعمة في المسيح يسوع .[/size] [size=4][/size] [size=4][/size] [size=4]اشكر الله اننا بدأنا نتفق على بعض الامور [/size] [size=4][/size] [size=4]1- نحن الان متفقون على ان هناك اجرة وثمن للخطية ، يجب على الانسان ان يدفعه (انت مختلفة في ان لكل خطية ثمن ، فهناك خطايا يستطيع الانسان ان يدفع ثمنها ) وهذا ما سوف نبين خطأه .[/size] [size=4][/size] [size=4]2- متفقون ان قوانين الله غير ظالمة ( انت مختلفة فقط في ان القانون باعلان الكتاب المقدس في وجهة نظرك انه ظالم ) وهذا ما سوف نبينه ونستوضحه لاحقا .[/size] [size=4][/size] [size=4]نشكر الله كثيرا من اجل ما نتفق عليه ، والان نأتي لتوضيح بعض النقاط [/size] [size=4][/size] [b][color=#800080][size=4][/size][size=4][/size][/color][/b] [size=4][/size] [size=4]اسمحي لي اولا يا اختي الكريمة ، [/size] [size=4][/size] [size=4]انت الان تضعين كلاما على افواهنا لم نقله ، فهل قلنا ان المسيح اتى لما رأي أن الثمن كان فادحا علينا ؟؟؟[/size] [size=4][/size] [size=4]على العكس ، الكتاب المقدس يرد على هذه بمنتهى الصراحة ، ان خطة الفداء كانت معروفة امام الله قبل خلق آدم وقبل تأسيس العالم كله :[/size] [size=4][/size] [size=4](عالمين انكم افتديتم لا باشياء تفنى بفضة او ذهب من سيرتكم الباطلة التي تقلدتموها من الآباء 19 بل بدم كريم كما من حمل بلا عيب ولا دنس دم المسيح 20 [color=red]معروفا سابقا قبل تأسيس العالم[/color] ولكن قد أظهر في الازمنة الاخيرة من اجلكم.)[/size] [size=4](1 بطرس 1: 18 - 20) [/size] [size=4][/size] [size=4]وايضا يقول :[/size] [size=4][/size] [size=4](مبارك الله ابو ربنا يسوع المسيح الذي باركنا بكل بركة روحية في السماويات في المسيح 4 كما [color=red]اختارنا فيه قبل تأسيس العالم[/color] لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة 5 اذ سبق فعيّننا للتبني بيسوع المسيح لنفسه حسب مسرة مشيئته)[/size] [size=4](افسس 1: 3 - 5)[/size] [size=4][/size] [size=4]اذا عندما وضع الله القانون وضعه بحكمة ، فهو يعرف سابقا قدرة الانسان ، ولم تكن خطية آدم مفاجأة بالنسبة لله - حاشا - بل كل شيء مكشوف امامه ، فهو الله وليس آخر ، وكما قال الكتاب المقدس [/size] [size=4][/size] [size=4](اذكروا الاوليات منذ القديم لاني انا الله وليس آخر.الاله وليس مثلي. 10 مخبر منذ البدء بالاخير ومنذ القديم بما لم يفعل قائلا رأيي يقوم وافعل كل مسرتي)[/size] [size=4](اشعياء 46: 9 - 10) [/size] [size=4][/size] [size=4][/size] [color=#800080][b][size=4][/size][/b][b][size=4][/size][/b] [size=4][/size] [size=4][/size] [size=4][color=black]حسنا يا اختي الفاضلة : [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]نتفق ان قوانين الله مستحيل ان تكون ظالمة .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]فما هو الظلم في رأيك في هذا القانون :[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]( وأخذ الرب الاله آدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها. 16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.)[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000](تكوين 2: 15 - 17) [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]والآن حتى نفهم هذا القانون فهو ببساطة يقول :[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000](وجبل الرب الاله آدم ترابا من الارض.ونفخ في انفه نسمة حياة.فصار آدم نفسا حيّة)[/color][/size] [size=4][color=#000000](تكوين2: 7) [/color][/size] [size=4][color=#000000] [/color][color=#000000][/color][/size][size=4][color=#000000]كل الخليقة حدثت بكلمة الله ( كن ) ولكن الوحيد من المخلوقات كلها الذي يتمتع بنفخه روح الله هو آدم (ابو الانسانية ) ، ولكي يتمتع آدم بالحياة ، كان يجب ان يبقى متصلا بمصدر الحياة ( الله ) ، ولكن قانون الله هو ، اذا اردت ان تستمر في العلاقة فعنوانها ودليلها هو الطاعة ، لا تأكل من الشجرة ، ويوم تأكل منها ، فهذا اعلان العصيان ، سوف تنفصل عن الله مصدر الحياة ( موتا تموت ) .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]ولهذا فعندما اكل آدم بالفعل يومها ، مات روحيا ، بالطرد من محضر والشركة مع الله .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]هل هذا القانون ظالم في نظرك ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]********[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]الآن : رأينا عدل الله ، ولكن محبته تقول انه سوف يدفع ثمن الخطية بنفسه ، ذلك ان الانسان لا يستطيع ان يدفع ثمن الخطية الفادح ( الموت) .[/color][/size] [size=4][color=#000000]وهذا يقودنا الى الرد على النقطة الثانية في كلامك [/color][/size] [size=4][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]*******[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [b][size=4][/size][size=4][/size][/b] [b][size=4][/size][/b] [b][size=4][/size][/b] [size=4][color=black]هنا نختلف وبشدة في مفهوم الخطية .[/color][/size] [size=4][color=#000000]فليس هناك شيء اسمه خطية صغيرة وخطية كبيرة [/color][/size] [size=4][color=#000000]الخطية بتعريف الكتاب ( هي التعدي ، او كسر الوصية ) مهما كانت صغيرة او كبرة ، فهي خطية ، ولها نفس العقاب .[/color][/size] [size=4][color=#000000]هل هذا ظلم ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]وصايا الله بحسب المفهوم المسيحي هو مثل ( سلسلة او عقد ) اذا انكسرت واحدة ، او انفصمت ، فقد انكسر العقد باكمله .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]( لان من حفظ كل الناموس وانما عثر في واحدة فقد صار مجرما في الكل 11 لان الذي قال لا تزن قال ايضا لا تقتل.فان لم تزن ولكن قتلت فقد صرت متعديا الناموس.)[/color][/size] [size=4][color=#000000](يعقوب 2: 10 - 11) [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]الخطية بالمفهوم المسيحي ، هي تعدي على ذات الله مصدر الوصية و قائلها وشارعها :[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]( كل من يفعل الخطية يفعل التعدي ايضا.والخطية هي التعدي.)[/color][/size] [size=4][color=#000000](1 يوحنا 3: 4) [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]هل في هذا ظلم ؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]مثال للتوضيح لابد منه :[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]افرضي ان انسانا قرر ان يشتري عمود اشارة مرور على حسابه الخاص ووضعه على ناصية الشارع ، هل اذا كسرت الاشارة تحسب مخالفة ؟؟ بالطبع لا [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]ولكن عمود الاشارة الحقيقي الذي وضعته الدولة اذا كسرت الاشارة فيه تحسب مخالفة ، اليس كذلك ؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]من اين اكتسب عمود الاشارة قوته ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]اليس من المشّرع ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]كسر الاشارة لعمود الاشارة الخاص بجاري ليس فيه اهانة للدولة ، ولكن كسر الاشارة في الميدان العام والذي وضعته الدولة يعتبر اهانة للدولة ، ولهذا تأتي المخالفة .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]هذا تماما ما يحدث بالنسبة لقوانين الله ، كسر وصايا الله هي تعدي عى ذات الله ، لانها احتقار لمشرعها ومصدرها . [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]مثلا : اذا قال الله لا تسرق وانا سرقت ، يمكن للدولة ان لا تحاسبني اذا سرقت انسان بسيط ينام على الرصيف وليس له قوة ، ولكنها ستحاسبني بمنتهى القسوة اذا كانت السرقة ضد احد المشاهير ، من الممثلين او اعضاء مجلس الشعب مثلا .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]لماذا ؟؟ اليست هذه سرقة وتلك سرقة ؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000]نعم ، ولكن الفارق ، فيمن تمت هذه السرقة . [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]اما بالنسبة لقانون الله ، فلا فرق بين ان تسرقي انسان غنيا او فقير ا ، شهيرا او غير شهير ، لان السرقة هي كسر لوصية الله نفسه ، وكما قلت لك ، ليس هناك خطية كبيرة وصغيرة ، لان كسر الوصية هي اهانة الله ذاته ، وليس في ذلك الامر ، اهانة صغيرة او كبيرة ، هي اهانة الله فقط .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]************[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]ولهذا فاجرة الخطية هي الموت .[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]هل هناك انسان يستطيع ان يقول انه لم يخطيء ولو خطية واحدة في حياته ، فاذا لم يفعلها بيده او بعينه ، الم يفكر في ان يفعلها بقلبه ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]يقول الكتاب المقدس ( الجميع اخطأوا واعوزهم مجد الله )(روميه 3: 23) [/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]ونحن كخطاة ، لا نستطيع ان نصلح ما افسدنا بالخطية ، اذا اول عقاب للخطية هو الطرد من محضر الله ( الموت الروحي ) فكيف نتصالح مع الله ونحن امواتا بالخطايا والذنوب ؟؟ ونحن مطرودون من محضر الله القدوس ؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000]ليس هناك سوى حل واحد ، هل تعرفين ما هو ؟؟؟[/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][color=#000000][/color][/size] [size=4][/size] [color=#000000][size=4][color=#800080][/color][/size][/color] [size=4][/size] [color=#000000][size=4][color=#800080][/color][/size][/color] [color=#000000][size=4][color=#800080][/color][/size] [/color][/color] [/QUOTE]

التحقق