لماذا لم يأمر بغفران جميع ذنوب المسيحيين

[محب الأنبياء]

سؤالي هو:
إذا كان المسيح (رب) ومن صفات الرب أنه يقدر على كل شيء ولا تحكمه و تحده القوانين الكونية لماذا لم يأمر بغفران جميع ذنوب المسيحيين كأمر إلاهي دون المرور بالتضحية؟
مع الأخذ بالإعتبار أن سؤالي لا يتهجم على شخص المسيح ابن مريم
لأني لو عرض علي أن أكون تراب تحت قدمية يطأني كل يوم لقبلت
ورب العزة أني صادق فيما أقول وصادق فيما أشعر

أنتظر إجابة واضحة كسؤالي​

 

[اليسوس أنستى]

رد: لنحترم القوانين .. سؤال أخر

سلام الرب معك اخي العزيز
اولا ممنوع البسملة هنا ...
ثانيا السيد المسيح لم ياتي لغفران المسيحين فقط بل اتى للعالم كله ...
ثالثا يجب عليك ان تعرف ان اي غفران ل اي خطيئة يتطلب سفك دم والدم الذي سفك عنا هو دم السيد المسيح الذي قدم لنا وقبلناه بدون سفك دم لا تحصل مغفرة (عب 9: 22).
هل تعرف لماذا تعيدون في عيد الاضحى عندكم ؟؟؟؟
​

 

[!ابن الملك!]

رد: لنحترم القوانين .. سؤال أخر

إذا كان المسيح (رب) ومن صفات الرب أنه يقدر على كل شيء ولا تحكمه و تحده القوانين الكونية لماذا لم يأمر بغفران جميع ذنوب المسيحيين كأمر إلاهي دون المرور بالتضحية؟

الموضوع ليس بهذة البساطة . فلو فعل ذلك لتلاشت صفة الطهارة والعدل فى الله .

الله عادل ورحيم . ولا توجد صفة تغلب صفة .. ولا توجد صفة اسرع من صفة .

فعدل الله يستوجب موت العاصى الذى وجه العصيان لله . لان الله هو الحياة والبعد عن الله هو الموت.
رحمة الله تستوجب اعطاء الانسان فرصة اخرى للخلاص من الموت الذى جلبه على نفسه . ومن هنا بدأ الله فى اعطاء الانسان فكرة الفداء حتى يستوعب الانسان ماهية الخلاص.

فكر معى قليلا : فلو غفر الله لادم بكلمة . فأنت تتهم الله بعدم العدل . وتقول بان صفة الرحمة غليت .. وهذا غير معقول .. فالله عادل ورحيم فى نفس الوقت

ببساطة واختصار شديد :
عندما خلق الله ادم .. حذره من الخطية وقال له ( ان اجرة خطيته هى موت )
ولكن ادم اكل من الشجرة وعصى ودخل الموت الى الطبيعة البشرية . ومن هنا بدأ الله فى اعداد فكرة الذبائح والفداء فى عقول العباد . فأنظر بنفسك فى العهد القديم لترى ان الانبياء كانوا يقدمون ذبائح عن خطاياهم ولارضاء الله .. اقرأ مثلا عن تقديم خروف الفصح . او تقديم الذبائح عن الخطايا المذكورة فى سفر اللاويين 4. الى ان جاء الذبيح الحقيقى وهو المسيح الذى به تتحقق الرموز والنبوات .. فبموته قدم ذبيحة دائمة لنا ..
فالغفاران يتم لمن يعترف بطهارة دم هذا الذبيح ( المسيح ) وقدرته على غفران الخطايا.

هذا هو فكر الله فى تطهير الانسان وجعله يسعى لغفران الخطايا . فلتتعرف على ذلك ارجع الى كلمة الله من اسفار التوراة وباقى الانبياء واخيرا بالعهد الجديد . ( هذا هو كلام الله )

 

[Jesus Son 261]

رد: لنحترم القوانين .. سؤال أخر

لا أزيد كلاما علي الاخ ابن الملك
لكن اضيف تشبيه بسيط للفهم
الله عدله مطلق

اذا قام شخص بارتكاب جريمة القتل
و وقف أمام القاضي و قال للقاضي لقد تبت و لن اقتل مرة أخري
و قال هذا بصدق فعلا و كان صادقا
و للقاضي الحق في اعطاءه براءة و له الحق في تطبيق القانون
فهل سيطبق القاضي القانون و يأمر بالاعدام؟
ام انه سيقول لقد تاب الشخص فما حاجة للعقاب؟​

 

[My Rock]

إذا كان المسيح (رب) ومن صفات الرب أنه يقدر على كل شيء ولا تحكمه و تحده القوانين الكونية لماذا لم يأمر بغفران جميع ذنوب المسيحيين كأمر إلاهي دون المرور بالتضحية؟

​

الله كامل في كل صفاته و احدى صفات الله الكاملة هي العدالة. الله عادل لاقصى و اطهر درجة. فعدالته تُحتم عليه معاقبة من يخطئ.
فكر بقاضي عادل يعاقب الجميع ان اخطأوا، حتى اولاده و افراد اسرته.

لكن في نفس الوقت الله مُحب و حنون، فبدل ان يعارض عدالته (حاشا لله) دفع ثمن العقاب بنفسه بالفداء.

فكر بقاضي حكم على احد افراد اسرته بغرامة مالية لانه عادلة و لم يغظ النظر عن هذا الخرق للقانون، لكن بعدما اصدر الحكم نزل هو بنفسه من كرسي القضاة ليدفع الغرامة بنفسه و يحرر ابنه.
فهو حافظ على عدالته و على محبته في نفس الوقت.

ربنا يهديك ليشملك بمحبته و خلاصه..

 

[Twin]

سؤالي هو:
إذا كان المسيح (رب) ومن صفات الرب أنه يقدر على كل شيء ولا تحكمه و تحده القوانين الكونية لماذا لم يأمر بغفران جميع ذنوب المسيحيين كأمر إلاهي دون المرور بالتضحية؟​

أخونا العزيز
من قال لك أن السيد المسيح له كل المجد ضحي بنفسه من أجل المسيحين فقط ؟
ومن قال أننا نؤمن بأنه مات فداءاً عن المسيحين فقط ؟

يا حاج ....
رب المجد يسوع المسيح قدم نفسه بأرادته هو للذبح والفداء
وكما نري في الكتاب المقدس ..... ال أنت قرأته طبعاً علي حد قولك ....
[q-bible]
أَنَا هُوَ الْبَابُ. إِنْ دَخَلَ بِي أَحَدٌ فَيَخْلُصُ وَيَدْخُلُ وَيَخْرُجُ وَيَجِدُ مَرْعًى.
اَلسَّارِقُ لاَ يَأْتِي إِلاَّ لِيَسْرِقَ وَيَذْبَحَ وَيُهْلِكَ وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ.
أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.
وَأَمَّا الَّذِي هُوَ أَجِيرٌ وَلَيْسَ رَاعِياً الَّذِي لَيْسَتِ الْخِرَافُ لَهُ فَيَرَى الذِّئْبَ مُقْبِلاً وَيَتْرُكُ الْخِرَافَ وَيَهْرُبُ فَيَخْطَفُ الذِّئْبُ الْخِرَافَ وَيُبَدِّدُهَا.
وَالأَجِيرُ يَهْرُبُ لأَنَّهُ أَجِيرٌ وَلاَ يُبَالِي بِالْخِرَافِ.
أَمَّا أَنَا فَإِنِّي الرَّاعِي الصَّالِحُ وَأَعْرِفُ خَاصَّتِي وَخَاصَّتِي تَعْرِفُنِي
كَمَا أَنَّ الآبَ يَعْرِفُنِي وَأَنَا أَعْرِفُ الآبَ. وَأَنَا أَضَعُ نَفْسِي عَنِ الْخِرَافِ.
وَلِي خِرَافٌ أُخَرُ لَيْسَتْ مِنْ هَذِهِ الْحَظِيرَةِ يَنْبَغِي أَنْ آتِيَ بِتِلْكَ أَيْضاً فَتَسْمَعُ صَوْتِي وَتَكُونُ رَعِيَّةٌ وَاحِدَةٌ وَرَاعٍ وَاحِدٌ.
لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لِآخُذَهَا أَيْضاً.
لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً. هَذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي
[/q-bible]

هو الباب الذي به الخلاص والراعي الذي أتي ليبذل نفسه ويضحي بها من أجل الكل
وله السلطان أن يضعها ويضحي بها وله السلطان أيضاً أن يستردها

فهو الذي أتي من أجل خلاص العالم
الذي أتي ليكون للعالم الحياه الأفضل .....

ونعود لنؤكد بنبوه أصحاح كانل من سفر أشعياء
[q-bible]

1 مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا وَلِمَنِ اسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ الرَّبِّ؟
2 نَبَتَ قُدَّامَهُ كَفَرْخٍ وَكَعِرْقٍ مِنْ أَرْضٍ يَابِسَةٍ لاَ صُورَةَ لَهُ وَلاَ جَمَالَ فَنَنْظُرَ إِلَيْهِ وَلاَ مَنْظَرَ فَنَشْتَهِيهِ.
3 مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.
4 لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.
5 وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.
6 كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.
7 ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.
8 مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟
9 وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ.
10 أَمَّا الرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ. إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ وَمَسَرَّةُ الرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ.
11 مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي الْبَارُّ بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا.
12 لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ.
[/q-bible]

فالتضحيه كانت خطه موضوعه من قبل الرب موضعه بأنه جعل نفسه أيه .....
[q-bible]
وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».
[/q-bible]
ليتجسد ويصير نسل المرأه الذي يسحق رأس الحيه
[q-bible]
وَاضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْاةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَاسَكِ وَانْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
[/q-bible]

فالرب بنفسه أتي وتجسد من أمرأه في ملئ الزمان ليسحق رأس الحيه الذي هو أبليس ليحرر الإنسان الذي أخطأ بأرادته من العبوديه والأسر

أنا عن إيمان المسيحين فهو بني علي الإيمان بهذه المواعيد الصادقه الذي تممها الرب لنري الحياه به وله نكون شعباً وميراثاً
[q-bible]
اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّنَا إِنَّمَا نَتَكَلَّمُ بِمَا نَعْلَمُ وَنَشْهَدُ بِمَا رَأَيْنَا وَلَسْتُمْ تَقْبَلُونَ شَهَادَتَنَا.
إِنْ كُنْتُ قُلْتُ لَكُمُ الأَرْضِيَّاتِ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ فَكَيْفَ تُؤْمِنُونَ إِنْ قُلْتُ لَكُمُ السَّمَاوِيَّاتِ؟
وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.
«وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ
لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.
وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.
لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.
وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللَّهِ مَعْمُولَةٌ».

[/q-bible]

فهمت ؟
​

 

[ريما 14]

اسمحولي اخوتي ان افهم نقطة اذا ممكن طبعا

يعني ذنوب جميع المسيحيين من وقت السيد المسيح الى يوم النهاية مغفورة ذنوبهم ؟

وعليكم السلام اخوتي

 

[Twin]

اسمحولي اخوتي ان افهم نقطة اذا ممكن طبعا

يعني ذنوب جميع المسيحيين من وقت السيد المسيح الى يوم النهاية مغفورة ذنوبهم ؟

وعليكم السلام اخوتي

أختنا أهل الموده
الرجاء قبل المشاركه بسؤال أقرأي المشاركات ولا داعي للقفز الأجابه بالمشاركات السابقه

وعامه الأجابه عليكي لا السيد المسيح له كل المجد لم بغفر للمسيحين ذنوبهم الي النهايه بل لمن يتوب ويقر بخطاياه
هو أعطانا الطريق للحياه والخلاص .. وعلينا السير فيه ​

 

[ريما 14]

شكرا استاذي الكريم على الاجابة .

لكن لدي سؤال اخر

لا اعرف هل اضعه هنا او في موضوع اخر احتراما للقوانين .

 

[fredyyy]

شكرا استاذي الكريم على الاجابة .

لكن لدي سؤال اخر

لا اعرف هل اضعه هنا او في موضوع اخر احتراما للقوانين .

بكل تأكيد

لكل سؤال جديد .... موضوع جديد