رد على: كيف يكون المسيح انسانا ثم تعبدونه وتقولون عنه انه اله؟
الاخ الهلال الحزين
هذا المقال المطول الذي انت عرضته هنا ليس به اي مصداقية لاسباب كثيرة
اولا : به اخطاء تاريخية و عقائدية حاول الكاتب ان يفبركها كي تتناسب مع اغراضه
ثانيا: يحاول الكاتب ان يفرض فكرة و ليس مجرد عرض لها.
فيمكنك ان تراجع معنا النص و بعد المراجعة نجد التالي:
** الرد على عقيدة الفداء والصلب والخلاص :
***************************
1 ـ كيف يقبل العقل ( وما أنزلت الأديان على البشر إلا لمخاطبة عقولـــهم ) أن يقدم الله نفســـــه ( فــدية ) لخطيئة لم يرتكبها الله بل تكفيرا لخطيئة عبد مخلوق له ؟ ... وهل يعجز الله الخالق أن يتنـــــازل أو يعفو عن آدم بدلا من أن يرضى لنفسه الذبح والصلب؟؟؟.
عزيزي.. كيف تفرض ان الله يمكن ان يخطئ؟؟ فقولك كيف يقدم الله نفسه فدية لخطيئة لم يرتكبها الله؟؟ الله لا يخطئ يا عزيزي..فأنت يتساؤلك هذا تناسيت عدل الله متمسكا برحمته..فأذا تمسكت بالاثنين معا لوجدت ان الامر منطقي..يمكن لله ان يعفو عن ادم.. بالطبع فهو الله و يقدر ان يعفو.. و لكن ماذا عن عدالته؟؟ اليس كلنا نتفق ان الله عادل ايضا كما هو رحيم؟؟فعدله يتطلب ان يعاقب ادم و ذريته. و ليس العدل فقط هو موضوع الحوار بل الطهارة ايضا.. فالله طاهر كما نعفر جميعا ايضا.. لكن الانسان قد تنجس بالخطيئة.. فهل يقبل الله شئ نجس في ملكوته؟؟ ام يجب ان يتطهر هذا النجس؟؟
ـ كيف يقبل العقل ـ أو العدل ـ أن يتوارث بلايين البشر إثم خطيئة لم يرتكبها منهم أحد ، ثم يلقى بهــــــم بعد ذلك في نار جهنم بغير ذنب ارتكبوه ؟؟؟ . هذا ... ويؤكد الكتاب المقدس بعهديه القديم ( التوراة ) والجديد ( الإنجيل ) ـ وهما في صلب العقيدة جزء واحد لا يتجزأ ـ أن الخطيئة لا تورث .
ففي ( سفر التثنية ) جاء النص : (( لا يقتل الآباء عن الأولاد ، ولا يقتل الأولاد عن الآباء ، كــــــــل إنسان بخطيئته يقتل )). فكيف يمكن القول بعكس ذلك في خطيئة آدم ؟؟؟
لم يتوراث البشر خطاء او الفعل في حد ذاته يا عزيزي و هذا دليل علي عدم فهمك للايمان المسيحي.. لقد توارث البشر الخطيئة.. فأدم عرف الخطيئة بعد ان كان بارا... و ورث ابنائه معرفة الخطيئة.. و هذا هو الميراث الذي حررنا منه السيد المسيح.. حيث ان الخطيئة كانت تقف حاجزا بين الانسان و الله.
ما يرفضه عقل يا عزيزي هذا شئ يخصك وحدك.. فكم من عالم رفض الناس نظرياته و اتهمو بالجنون و بعد سنين اكتشف انهم تكلمو الحقيقة؟
ليس ما يصعب عليك فهموا يكون مستحيلا يا عزيزي.
3 ـ كيف يقبل القول بأن يتجسد الله في صورة مخلوق، وأن يبصق في وجهه اليهود وغيرهم ويلقون على رأسه الشوك والأتربة ثم يربط في السلاسل ليعلق على صليب ويدقوا المسامير في يديه ؟؟؟ ... ...
إن هذه إهانة بالغة لأي شخص عادى ... فكيف بالله ذو الجلال والكمال المطلق ؟؟؟ .
انت لا تنظر الي الاله المتكبر يا عزيزي.. انه الاله المحب.
فهل تستبعد مثل هذه الاهانات ..ثم تقبل فكرة ان تمارس الجنس في حضرة الله اي في الجنة؟؟؟ استغرب من منطقك.
4 ـ لو أن الذبح أو الصلب كانا لآدم الخاطىء لقلنا أن الله يفعل في ملكه وخلقه ما يشاء ... أما أن يكــــــون المقتول أو المصلوب هو (الله) جل شأنه ، وفى خطيئة وقعت منذ آلاف السنين قبل ولادة المسيح ...
ثم يطلق على ذلك ( فدية ) و ( خلاصا ) و ( تكفيرا ) فهذا مالا يمكن لأي عقل أن يقبله ... بل ولـم ينزل على أي نبي قبل ذلـــــك .
اراك تتخبط بين التفكير المسيحي و تخلط الحابل بالنابل يا عزيزي..
لم يكن الزبح او الفداء فقط لادم بل لكل البشر الذين كانو يحملون الحاجز الذي يمنعهم عن الله و هو الخطية..
كما اوضحنا مسبقا.. ما يقبله عقلك او ما يرفضه فهو شئ يرجع لمدي اتساع افقك.. و مقدرات عقلك.. نشكر ربنا و انا طفل صغير فهمت العلاقة و امور الخلاص.. اما انت و انت كبير لا تفهم.. يبقي العيب من مين؟؟
5 ـ إذا كان المسيح يعلم ( باعتباره إلها كاملا ) بأنه سيكون ( فدية ) وأنه سوف يذبح تكفيرا لخطيئــة آدم فلماذا صرخ بأعلى صوته ـ عند القبض عليه ـ يطلب النجدة من الأقنوم الأب قائلا : (( إيلى إيلى لمــاذا شبقتنى )) ؟؟ ... أي : لماذا يا رب تركتني لهؤلاء اليهود الظلمة ؟ .. ولماذا طالب حوارييه بشــــراء السيوف للدفاع عندما شاهد هذه القوة الغاشمة للنيل منه ؟؟ ... وأين عنصر ( الطواعية ) الــــلازم
لتحقق مبدأ ونظرية ( الفداء ) ؟؟ ... إذ من المتفق عليه في روايات الأناجيل كلها أن المسيح قـــــــد قبض عليه عنوة وأهين إهانات بالغة ، ولم يتقدم بنفسه طــواعيــة للصلب بحجة الفداء لتكفير خطايا البشر كما هو فى صلب العقيدة.
ها قد بدء كاتب المضوع في التأليف و الاجتهاد الشخصي مع انه اوهمنا في البداية انه سيتوخي الموضوعية
كان السيد المسيح يعلم و اخبر تلاميذه بذلك قبل الصلب و بأيام ايضاو و ليس التلاميذ فقط بل كل الناس.اما قوله ايلي ايلي لماذا شبقتني .. فأين الاستنجاد هنا يا عزيزي؟؟؟اين طلب النجدة في هذه الجملة ؟؟؟
هل قال ايلي ايلي الحقني؟؟؟ ايلي ايلي خلصني؟؟؟ ايلي ايلي نزلني؟؟؟؟؟؟؟
اين طلب النجدة؟؟؟؟ هل توقف ذهنك عن فهم النصوص يا عزيزي ام ماذا؟؟
ثم متي امر السيد المسيح التلاميذ بشراء سيوف؟؟؟ ارجوا الدليل حالا.
6 ـ إن تصور الخلاص بواسطة تقديم أحد الآلهة نفسه ذبيحة فداء عن الخطيئة .. قديم العهد جدا عنــــد
الهنود الوثنيين وغيرهم ... ... وفيما يلي بعض الأمثلة : ـ
ها انت قد وقعت في المحظور يا عزيزي.. فالسيد المسيح ليس الها من وسط عدة الهة... فانت قلت تصور الخلاص بواسطة احد الالهة.. فهذا يدل علي عدم فهمك للمسيحية تماما.. فمن من المسيحيين يقول ان السيد المسيح الها غير الله و غير الروح القدس؟؟؟؟؟ عزيزي هذه اقول و افكار القرأن و ليس اعتقادنا و ايماننا نحن.. قأرجوا ان تكون محايدا منصفا في افكارك.
أ ـ يسمى البوذيون ( بوذا ) بـ ( المسيح ) و ( المولود الوحيد ) و ( مخلص العالم ) ، ويقولون أنه إنسان كامل وإله كامل تجسد بالناسوت وقدم نفسه ( ذبيحة ) ليكفر ذنوب البشر ويخلصهم مـــن ذنوبهم فلا يعاقبوا عليها.
هنا بداية الاخطاء التاريخية...او بالاصح التحريف في الحقائق... يبدوا ان الكاتب لا يعرف من هو بوذا حتي و ما هي قصة حياته.. فكيف اذن يحاول ان يستشهد به؟؟ بوذا يا عزيزي في نظر البوزيين هو انسان كامل و مات موتة طبيعية و هذا بأيمان البوذيين.. فمن قال انه قدم نفسه ذبيحة؟؟؟ دي حته من عندك دي.
البعده:
كما يقولون عن الإله ( أندرا ) الذى يعبدونه أنه سفك دمه بالصليب وثقب بالمسامير كي يخلص البشر من ذنوبهم .
واسعه شوية لان الصلب لم يكن موجود في جميع انحاء العالم يا عزيزي.. فلكل منطقة طانت لها عقوبات مختلفة للاعدام و اللعقاب... فمثلا في يومنا هذا يتم تنفيذ حكم الاعدام في السعودية بقطع الرأس.. في امريكا بالكرسي الكهروبائي. في مصر بالشنق. في اوروبا بحقنة سم.
فهكذا ذاك الذمان ايضا كان لكل منطقة طريقتها في الاعدام.. مهمتك يا استاذا ان تبحث عن طريقة الاعدام في دول شرق اسيا التي انت تستشهد بها ذاك الوقت..بالطبع مافيش صلب.
ب ـ كان المصريون القدماء يعتبرون ( أوزوريس ) أعظم مثال لتقديم النفس ( ذبيحة ) لينال النــــاس الحياة. وكانوا يتحدثون عن كيفية ظهوره على الأرض وموته وقيامه بين الأموات وأنه سيكــون ديان الأموات فى يوم الدينونة .
كما كانوا يدعون ( حورس ) بـ ( المخلص ) و ( إله الحياة ) و ( الواحد الأبدى ) و ( المولـــود الوحيد ) و( الولد الوحيد المخلص ).
ج ـ كان الفــرس يدعون الإله ( مترا ) بـ ( الوسيط بين الناس ) و ( المخلص الذى بتألمه خلص الناس وفداهم ) .
د ـ عبد المكسيكيون إلها مصلوبا يدعى ( المخلص ) و ( الفادى ) و ( ابن الله ).
وكل هذه الأمثلة كانت قبل ظهور المسيح بقرون كثيرة ، مما يؤكد أن المسيحية الحاضرة هي صـــورة مكررة لـ : براهما و بوذا و كريشنا و أوزوريس وجميع الآلهة الوثنية المعروفة في بلاد الشرق الأقصى وبلاد أخرى.
انت جامع شوية امثلة من الشرق و الغرب و الجنوب و الشمال.. و عايز تثبت انه الايمان المسيحي هو خليط من كل دول؟؟؟؟ ههه.. عزيزي.. ايه دخل المكسيك في ارض اليهودية؟؟؟ ايه دخل الفراعنة في ارض اليهودية؟؟؟ايه دخل الهندوس او البوذيين في ارض اليهودية؟؟؟؟ و لا هو بس حشو و خلاص؟؟
7 ـ إن أصول المسيحية القائمة حاليا مطابقة تماما لعبادات الشمس التى كانت موجودة فى الامبراطوريــة الرومانية وأقطار كثيرة من توابعها ... وأمثلة ذلك كثيرة جدا ... منهـــــا :
أ ـ الاله ( إيتس ) فى آسيا الصغرى : ولد من عذراء وكان يسمى ( الابن الأوحد المولود والمخـــلص ) ويعتقد عابدوه أن دمه جدد خصوبة الأرض ومنح البشر حياة جديدة وأنه قام من الموت . ويحتفلون بهذه ( القيامة ) وسط ابتهاج عام . ومن أبرز مناسك عبادتهم : تقديم وجبات مقدسة والتعميـــــــــد بالدم .
عامل زي البسأل نفسه و يقوم يجاوب علي هواه.. يعني بتعمل حوار مع نفسك فانت السأل و انت المجيب و انت المستمعين و انت الناقضين..
و انت المؤلف ايضا..
ال انا فهمته منك دلوقتي انه كل ديانات العالم بوذية+هندوسية+مكسيكية+فرعونية+وثنية+رومانية+يونانية+افريقية كلها كلها تؤمن بعقيدة مشابهة لعقيدة المسيحيين بالطبع ما عدا الاسلام هههههه انت مش شايف ان الحكاية مفضوحة شوية؟؟
ب ـ الإله ( أدونيس أو تموز ) : كان يعبد في سوريا وكان يسمى بـ ( المخلص المولود من عذراء ) وقد عانى الموت ليفدى البشرية لكنه قام منه فى الربيع . وكان عابدوه يحتفلون بـ ( قيامته ) في مهرجان كبير .
اصل كل الالهة الوثنية الكانت موجودة ذاك الوقت كانت مولودة من عزراء.. ههههههه..
ج ـ الاله ( ديونيس أو باكوس ) : كان يعبد فى اليونان ، وهو الابن الأوحد المولود لجوبيتر كبير الآلهـة من العذراء ديمتير فى الخامس والعشرين من شهر ديسمبر (( نفس تاريخ ميلاد عيســــى عنـــــــــد المسيحيين الغربيين )) ، وهو يوصف بـ ( الفادى و المحرر و المخلص ) . وقد قتل من أجل فــــداء البشرية ويسمى بـ ( المذبوح أو حامل الخطايا أو الفادى ) . وكان أتباعه يحتفلون كل عام بتمثـــــيل موته ونزوله إلى الجحيم ثم قيامته .
عزيزي قبل ان تكتب مقال مثل هذا فأرجوا ان تتحقق اولا من معولماتك..
لا يوجد في وسط الالهة اليونانية من يسمي ديونيس او باكوس..اما الطفل الوحيد لدميتير فهو انثي و ليس ذكر و اسمها برزيفون... و دميتير ترمز الي الهة الارض و الخصوبة و لم تكن عزراء كما توحي انت يا عزيزي.. يعني مقالك كله مبني علي تأليفاتك الشخصية.
د ـ الإله ( أوزوريس ) : كان يعبد عند قدماء المصريين ، وقد ولد من عذراء وقتل بعد أن تعرض لخيانة ومزق جسده وبعد دفنه مكث فى الجحيم يومين أو ثلاثة وثلاث ليـال ثم عاد للحياة ( نفس عقــــــــيدة المسيحيين الحالية فى قيامة المسيح ).
هـ ـ الإله ( ميثراس أو ميثرا ) : وهو إله الشمس عند الفرس المولود من عذراء ... وهو يمثل الأصـــــل الذي أخذت منه أسطورة تأليه المسيح ، وكان يوم ميلاده فى الخامس والعشرين من ديسمبر ( نفس تاريخ ميلاد عيسى عند المسيحيين الغربيين ) وتأسست لعبادته كنيسة وكان الميلاد والفصح أهـــــم احتفالاتها . كما كانت الاحتفالات تتضمن : التعميد والتثبيت والعشاء الربانى ( أى نفس عقـــــــــيدة القربان المسيحية الحالية ).
مكرر و طبعا به ايضا العديد من الاخطاء
ز ـ ان ماجاء عن ولادة ( مرها ) والدة الإله ( ياخوص ) عند الرومانيين يشابه تمام المشابهة ماجاء فى انجيل متى ( الاصحاح الأول ـ من عدد 18 الى عدد 25 ) . وقد فسر القديس جيروم اسم ( مرهــــــا ) باسم ( مريم ) وكانوا يلقبونها ( آلهة البحر ) ويلقبون مريم والدة المسيح الآن ( نجمة البحر ) .
الغريبة انك مركز علي ولادة العزراء و دي نقطة عليك يا عزيزي.. لان المصيبة ان القرأن نفسه يؤمن بأن السيد المسيح مولود من عزراء يبقي انت بتناقض نفسك.
8 ـ كل احتفال رئيسى فى التقويم المسيحى هو استمرار لتقاليد أرستها المعتقدات الوثنية السابقة ، وقـــــــد
قامت الكنيسة بتبنى هذه المعتقدات وحولتها الى عقيدتها . وفيما يلى بعض الأمثل
عزيزي قولك هذا فيه العديد من الاخطاء التي انت تفرضها علي القارئ و تجبره ان يأخذ رأيك كحقيقة في ان ان رأيك هو خطء 100 في ال 100
أ ـ عيد الميلاد : يعتقد المسيحيون أن يوم ميلاد المسيح يقع فى الخامس والعشرين من شهر ديســـمبر وهذا اليوم هو نفسه تاريخ مولد الشمس فى التقويم اليوليوى ويرتبط بالانقلاب الشتوى للشــــــمس الذى كان يطلق عليه أتباع عبادتها ( مولد ) الشمس . وقد ولد العديد من آلهـــــــة الشمس فى العالم القديم فى ذلك التاريخ . .. فضلا عن كونه منقولا عن احتفالات مولد كل من الإلهين ( باكـــوس ) و(ميثرا ) كما فى البند السابق .
طيب ايه رأيك اننا بنحتفل بعيد الميلاد يوم 7 يناير؟؟؟؟ رد بقي يا فالح.
اما بخصوص اختيار يوم 25 ديسمبر فهو معروف لماذا و ليس له علاقة بالوثنية بل بطول الليل و النهار.
راحت عليك يا باشا.
البقية تأتي
