عايزة اعرف ليه الإختلافات

[بإسلامي افتخر]

في انجيل يوحنا (12: 26) في نسخة الأرذوذكس المصريين ( نفسي الأن مضطربة ايها الآب انقذني من الساعة القادمة علي لا فمن اجل هذه الساعة اتيت ايها الآب مجد ابنك فخرج صوت من السماء قائلا( قد مجدت وامجد ايضا )

وفي النسخة العربية المشتركة ونسخة الكاثوليك ( ايها الآب مجد اسمك )فانطلق صوت من السماء قد مجدته وسأمجده ايضا)

سؤالي هو لما هذه الفروق بين النسختين بين (اسمك وابنك) وايضا (خرج صوت وانطلق صوت) وايضا (قد مجدت وامجد ايضا وقد مجدته وسأمجده ايضا)

 

[fredyyy]

في انجيل يوحنا (12: 26) في نسخة الأرذوذكس المصريين
( نفسي الأن مضطربة ايها الآب انقذني من الساعة القادمة علي لا فمن اجل هذه الساعة اتيت ايها الآب مجد ابنك فخرج صوت من السماء قائلا( قد مجدت وامجد ايضا )
وفي النسخة العربية المشتركة ونسخة الكاثوليك ( ايها الآب مجد اسمك )فانطلق صوت من السماء قد مجدته وسأمجده ايضا)
سؤالي هو لما هذه الفروق بين النسختين بين (اسمك وابنك) وايضا (خرج صوت وانطلق صوت) وايضا (قد مجدت وامجد ايضا وقد مجدته وسأمجده ايضا)

وماذا ُتمثل الاختلافات اللغوية لكِ إن وجِدَت

 

[Star Online]

الحديث عن الترجمات هو امر جلل وعظيم

ويعتبر من الدرر

لن القيها ..وايضا

لا يوجد فرق

 

[بإسلامي افتخر]

وماذا ُتمثل الاختلافات اللغوية لكِ إن وجِدَت

ليست اختلافات لغوية لكنها اختلافات حرفية كلمات تختلف عن كلمات

 

[بإسلامي افتخر]

كلمات تحذف وكلمات توضع تختلف من انجيل لإنجيل وكلها اناجيل فكيف ذلك

 

[Star Online]

ارجوك لا تحكمي علي الكتاب المقدس بقانون الاسلام

الكتاب المقدس كتاب (مترجم)

الترجمات المختلفة ليس معناها اختلاف المعني الكلي او الجزئي

مثلا عند قراءة الترجمة السبعينية نأخذ في الاعتبار ثقافة وزمن الترجمة

عند وضع نسختين بينهما 500 سنة مثلا تختلف الثقافة والبيئة المترجم بها الكتاب

ولا اقول ايضا لا يوجد فرق

 

[Star Online]

الكتاب المقدس لم يكتب بالعربية وإنما بعض منه بالعبرية والبعض باليونانية وحتى بالآرامية
ومن أحدى مشاكل الترجمة هو وجود أكثر من معنى لنفس الكلمة وحتى وجود كلمات ليس لها معنى مقابل أو أن معناها عبارة عن شرح وليس كلمة كما في (الكلمة) (word) (اللوغوس) وهي كلمة يونانية فلسفية تعني العقل والنطق معاً

وهكذا فمن الطبيعي أن تجد بعض الاختلافات بين الترجمات لكن الجوهر والمعنى واحد
وفي حال وجود أي التباس نعود إلى اللغات الاساسية ونفهم المعنى من خلالها

............................

 

[apostle.paul]

الفانديك/ اسمك
أَيُّهَا الآبُ مَجِّدِ اسْمَكَ!».
العربية المشتركة مجد اسمك

حتى يونانى
نسخة ويستكوت وهورت النقدية سو تو انوما (اسمك)

πάτερ δόξασόν σου τὸ ὄνομα. ἦλθεν οὖν φωνὴ ἐκ τοῦ οὐρανοῦ· καὶ ἐδόξασα καὶ πάλιν δοξάσω

ونسخة النص المسلم. سو تو انوما(اسمك)

πατερ δοξασον σου το ονομα ηλθεν ουν φωνη εκ του ουρανου και εδοξασα και παλιν δοξασω

منين جبتى قراءة ابنك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤالي هو لما هذه الفروق بين النسختين بين (اسمك وابنك)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
​

 

[بإسلامي افتخر]

موجودة ابنك وتقدر ترجع للمصدر وتشوفه

 

[++ كيرلس ++]

موجودة ابنك وتقدر ترجع للمصدر وتشوفه

الترجمة العربية المشتركة:
28. يا أبـي، مجد اسمك! )) فقال صوت من السماء: ((مجدته وسأمجده! ))

الترجمة الكاثوليكية:
28. يا أبت، مجد اسمك)). فانطلق صوت من السماء يقول: (( قد مجدته وسأمجده أيضا)).

ترجمة الفاندايك:
28. أَيُّهَا الآبُ مَجِّدِ اسْمَكَ». فَجَاءَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ: «مَجَّدْتُ وَأُمَجِّدُ أَيْضاً».

 

[apostle.paul]

لان القطمارس القبطى ماخوذ من الترجمة القبطية البحيرية وفيها مجد ابنك
فطبيعى هتلاقى فى قراءات القطمارس نفس الكلمة المستخدمة فى الترجمة القبطية

​

 

[بإسلامي افتخر]

لان القطمارس القبطى ماخوذ من الترجمة القبطية البحيرية وفيها مجد ابنك
فطبيعى هتلاقى فى قراءات القطمارس نفس الكلمة المستخدمة فى الترجمة القبطية

​

طيب معلش سؤال تاني ايه الفرق في النسخ المترجمة بين اسمك وابنك هل هناك فرق في المعاني

 

[سمعان الاخميمى]

هناك اختلاف بين النسخ كبير فممكن يكون فقرة بأكملها موجودة في انجيل وفي نفس الوقت محذوفة بأملها في انجيل آخر او مثلا فقرة بأكملها موجود في سفر وفي انجيل آخير موجودة في سفر تاني مختلف معه بالمرة

منتظر مثال على فقره مما ذكرتيه .

 

[Philoxinos]

في انجيل يوحنا (12: 26) في نسخة الأرذوذكس المصريين ( نفسي الأن مضطربة ايها الآب انقذني من الساعة القادمة علي لا فمن اجل هذه الساعة اتيت ايها الآب مجد ابنك فخرج صوت من السماء قائلا( قد مجدت وامجد ايضا )

وفي النسخة العربية المشتركة ونسخة الكاثوليك ( ايها الآب مجد اسمك )فانطلق صوت من السماء قد مجدته وسأمجده ايضا)

سؤالي هو لما هذه الفروق بين النسختين بين (اسمك وابنك) وايضا (خرج صوت وانطلق صوت) وايضا (قد مجدت وامجد ايضا وقد مجدته وسأمجده ايضا)

سلام ومحبّة ربّنا يسوع المسيح معكِ أختي المباركة
​

في البداية لا يوجد ما يُسمّى نسخة الأرثوذكس المصريين. ولكن هناك ترجمات معروفة بأسماء معيّنة ومتّفق عليها، أمّا هذه التسمية فهي من تأليفك.

بالنسبة لاختلاف اللفظتين (اسمك، وابنك) فيما قرأتيه. فاقول لك:
جميع النسخ والترجمات تأتي على ذكر لفظة (اسمك). وأمّا ما قرأتيه في الموقع الذي ذكرتيه (لفظة ابنك) فهو خطأ في النقل. فأنا قد عدّت لنسخ أخرى من السنكسار ووجدت فيها (لفظة اسمك). وإن كنت غير مقتنعة فأرجو أن تأتي لنا بنسخة معتمدة من العهد الجديد توجد فيها لفظة (ابنك). وعلى اساسها يتمّ الحكم.

أما بالنسبة للكلمات الأخرى (انطلق، خرج) وغيرها، فهي تحمل نفس المعنى، ولكنّها تُرجمت بكلمات مختلفة.

لن أنكر أنّكِ نبيهة، ولكن النباهة تدعو الاستقصاء عن الأمور في المصادر الأساسية.

ليبارك الربّ حياتك

 

[My Rock]

لا داعي انن ننزل لهذا المستوى المنحط في الحوار.
العقل الذي يعترض على إختلاف التراجم عقل لا يرقى الى مستوى النقاش في العقيدة المسيحية

يُغلق