تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="اغريغوريوس, post: 3297869, member: 19359"] [CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=Green]الرد علي شبهة [/COLOR][COLOR=Red]ضياع النسخ الاصلية للكتاب المقدس [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=Blue]aghroghorios[/COLOR] [URL="http://memraayhwh.wordpress.com/"]مدونة ميمرا يهوة[/URL][/SIZE][/B][/FONT] [/CENTER] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black][COLOR=Green]تناولنا مسبقاً [/COLOR]شهادة [COLOR=Blue]علماء النقد النصي [/COLOR]لوفرة مخطوطات [COLOR=Green]العهد الجديد [/COLOR][U][COLOR=Red]بالمقارنة[/COLOR][/U] بمخطوطات الكتب [COLOR=Green]الكلاسيكية القديمة[/COLOR] [COLOR=Green]و قصِر المدة الزمنية بين الاصل وما نسخ عنه في مدة تتراوح ب[COLOR=Blue]اقل من جيل[/COLOR].[/COLOR] [COLOR=Blue]بينما اقدم الكتب الكلاسيكية من حيث عدد مخطوطاتة [/COLOR]هو ما كتبة [COLOR=Red]هوميروس [/COLOR]يصل الفرق بين الاصل المكتوب [COLOR=Red]وبين ما نسخ منه [/COLOR][COLOR=Blue]500 عام [/COLOR],فيجب ان ننظر الي الكتاب المقدس [COLOR=DarkRed]بنظرة فخر واعزاز وتقدير [/COLOR]لكلمة الله [COLOR=Red]فبامكانك الرجوع لموضوعنا[/COLOR] وهو [/COLOR][COLOR=Green][URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=216493"][COLOR=Blue]مقارنة مخطوطات العهد الجديد[/COLOR] [COLOR=Green]بمخطوطات[/COLOR] [COLOR=Red]الكتب الكلاسكية القديمة[/COLOR][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فلا [COLOR=Green]يوجد ما كتبة الكُتاب الاصلين للكتب الكلاسيكية [/COLOR]مثل [/COLOR][COLOR=Green]حروب قيصر[/COLOR][COLOR=black]و[/COLOR][COLOR=blue] الاربع عشر كتاب [COLOR=Black]من [/COLOR]تاريخ تاسيتوس[/COLOR][COLOR=black] و[/COLOR][COLOR=black] [COLOR=Blue]اعمال ديالوجس[/COLOR][/COLOR][COLOR=black]و [/COLOR][COLOR=blue]تاريخ تاريخ هيرودت[/COLOR][COLOR=black] و [/COLOR][COLOR=blue]ثيوسيدوس [/COLOR][COLOR=black][COLOR=DarkRed]و[COLOR=Blue]ليفي[/COLOR] و[COLOR=Blue]افلاطون[/COLOR] و[COLOR=Blue]بيلني الصغير[/COLOR] و[COLOR=Blue]سوفوكليس[/COLOR] و[COLOR=Blue]ارسطوا[/COLOR][/COLOR] [COLOR=Red]وغيرهم[/COLOR] فلذالك يعلق [COLOR=Red]جون مونتجمر [/COLOR]"لو جعلنا [COLOR=Blue]الشك في مخطوطات العهد الجديد [/COLOR]يجب علينا ان [COLOR=Green]لا نقبل [/COLOR]اي [COLOR=Red]من الكتابات القديمة [/COLOR]لانه لا يوجد [COLOR=Blue]كتاب مثل العهد الجديد بيلوجرافياً [/COLOR]"[COLOR=Blue]فان ساورنا الشك في العهد الجديد [/COLOR]بسبب [COLOR=Red]ضياع الاصول [/COLOR]ينبغي ان نشك في [COLOR=Purple]جميع الكتب المذكورة [/COLOR]وان نرفض [COLOR=DarkRed]جميع الكتب الكلاسيكية القديمة [/COLOR]مما اوردناها مسبقاً [COLOR=Blue]علي العلم [/COLOR]انه لا يوجد [COLOR=Blue]كتاب له الكمية الضخمة من مخطوطات العهد الجديد [/COLOR]فاكثر كتاب كلاسيكي يحتوي علي اكبر عدد من المخطوطات [COLOR=Green]يضاعفة[/COLOR] العهد الجديد اضعاف من حيث كمية مخطوطاتة [/COLOR][COLOR=black][COLOR=DarkRed]ويذكر دانيال والاس [/COLOR]وذكرناه مسبقاً [/COLOR]ان [COLOR=blue]افضل مؤلف كلاسيكي من ناحية الكتب المنسوخة هو هوميروس[/COLOR]تعد [COLOR=red]مخطوطات هوميروس اقل من 2400 مخطوطة[/COLOR], بالمقارنة بمخطوطات العهد الجديد الذي تعد [COLOR=purple]اكثر منها بعشر مرات[/COLOR][COLOR=purple].[/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=DarkRed][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]والسؤال هل لدينا النص الاصلي للاناجيل او للعهد الجديد؟ الي اي شيئ يستند النص الذي نجده في كتبنا المقدسة ؟كثيراً ما يطرح هذا السؤال.[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Blue][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ليس لدينا في الواقع [COLOR=Green]نصوص اصلية للعصور القديمة [/COLOR],من النصوص النادرة [COLOR=DarkRed]التي وصلت الينا رسالة سمعان ابن كسبا .زعيم الثورة اليهودية [/COLOR]في سنة 135 ليس لدينا سوي [COLOR=Red]نسخ[/COLOR] . فاقدم المخطوطات للمؤرخ فرجيليوس يرقي عهدها الي اربع قرون بعد وفاتة وهناك [COLOR=Purple]ثلاث عشر قرن بين افلاطون[/COLOR] واقدم المخطوطات لمؤلفاتة وست عشر قرن لمؤلفات اوريبيدس!فنحن اكثر حظاً [COLOR=Green]بالنسبة للعهد الجديد لدينا الوف المخطوطات بعضها قديم جدا [/COLOR](1)[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=DarkRed][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]والسؤال الان هل ضياع النسخ الاصلية يخيفنا![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black][COLOR=Red]قال أحد العلماء لتوضيح هذا الأمـر:[/COLOR] إن الوثيقة التي وقعها الرئيس الامريكي لينكولن في أول يناير عام 1863، [COLOR=Green]والتي كانت مكتوبة في أربع ورقات فولسكاب[/COLOR]، وبمقتضاها تم [COLOR=DarkRed]تحرير 4 مليون عبد في أمريكا[/COLOR]؛ هذه الوثيقة التهمتها النيران في الحـريق الكبير الذي حدث في شيكاجو عام 1871. [COLOR=Green]فلنفرض أن واحداً من مالكي العبيد ألقى القبض على عبيده المحرَّرين ليستعبدهم من جديد [COLOR=DarkRed]بحجة أن الوثيقة الأصلية الموقعة من الرئيس الأمريكي دُمرت[/COLOR][/COLOR]، ورفض ذلك الرجل إطلاق سراح العبيد ما لم تظهر الوثيقة الأصلية، [COLOR=Green]فهل يكون لتصرف هذا الإنسان أي سند من منطق؟ [/COLOR]أيكون لاعتراضٍ مثل هذا أي وزن؟ كـلا البتة. فمع أنه فعلاً لا توجد الوثيقة الأصلية لأنها دُمرت في الحريق، [COLOR=Red]لكن ما أسهل استخراج النص الأصلي[/COLOR]؛ لأن هذا النص كُتِب بعد توقيع الرئيس الأمريكي [COLOR=Green]في الجرائد والمجلات والكتب، وتُرجـم إلى الفرنسية والألمانية والأسبانية، [/COLOR]وهو نفس ما حدث مع الكتاب المقدس [COLOR=Blue]كما سيتضح لنا[/COLOR] .[/COLOR](2)[/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Blue][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]فيمكنك الاطلاع علي هذا الموضوع عن موثوقية العهد الجديد من خلال اراء العلماء [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=Red][URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=179495"][B] صحة و موثوقية العهد الجديد[/B][/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=Red]قال لي استروبل [/COLOR]في حواره [COLOR=Green]لعالم النقد النصي [/COLOR][COLOR=Red]الشهير بروس متزجر [/COLOR]سأكون اميناً معك .عندما اكتشفت لاول مرة [COLOR=Green]عدم وجود اصول باقية علي قيد الحياة للعهد الجديد تشككت جداً[/COLOR] . [COLOR=Red]فاجاب العالم بروس متزجر [/COLOR]:"[COLOR=Blue]هذة ليست قضية قاصرة علي الكتاب المقدس [/COLOR]بل انه سؤال يمكن ان نساله عن [COLOR=Blue]الوثائق الاخري [/COLOR]التي وصلت الينا من العصور القديمة .[COLOR=Red]يبدوا ان الاجابة علي هذا السؤال يسير في صالح العهد الجديد[/COLOR] ,خاصتاً اذا ما [COLOR=Green]قورن بالكتابات القديمة الاخري حيث عدد النسخ التي بقيت حتي الان لم يسبق لها مثيل [/COLOR]" (3)[/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Blue][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]لكن ماذا يرجح البعض اسباب ضياع النسخ الاصلية ؟ [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]1-[COLOR=Green]ان ورق البردي سريع التلف وذالك بمقتضي المناخ الجاف [/COLOR]ويذكر [COLOR=Red]دانيال ولاس [/COLOR]انه لا يمكن الحفاظ عليه [/COLOR][COLOR=black][COLOR=Red]في المناخات الجافة خاصتاً[/COLOR].فانها لا يمكن ان تدوم اكثر من [COLOR=Blue]مئتين او ثلثمائة [/COLOR]عام حتي في [COLOR=Blue]اطار افضل ظروف العالم القديم [/COLOR].(علي الرغم ان ورق البردي متيناً عن الورق الحالي) .(4)[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]2-[COLOR=Green]دمر عدد كبير من المخطوطات [/COLOR]في وقت مبكر من اضطهاد الكنيسة فكان هناك [COLOR=Blue]قبل مجمع نيقية عشر فترات اضطهاد وهي [/COLOR].[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]1-الاضطهاد في عصر نيرون [/COLOR]64-68[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]2-الاضطهاد في عصر دومتيان 90-96 [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]3-الاضطهاد في عصر تراجان [/COLOR]112-117[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]4-الاضطهاد في عصر ماركوس اوريليوس 161-180.[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]5-الاضطهاد في عصر سبتيموس سيفيروس [/COLOR]202-210[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]6-الاضطهاد في عصر داكيوس الوثني 250-251[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]7-الاضطهاد في عصر فاليريان 257-259[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]8-الاضطهاد في عصر مكمينوس 235-238 [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]9-الاضطهاد في عصر اورليان [/COLOR]270–275 [/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]10-الاضطهاد في عصر دقلديانوس وغاليريوس 303-324[/SIZE][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red][COLOR=DarkRed]وكان واحد من اكثر الاضطهادات الخاليه من الرحمة [/COLOR]هو [COLOR=Green]عصر دقلديانوس [/COLOR]في وقت مبكر من [COLOR=DarkRed]القرن الرابع يوسابيوس المؤرخ الكنسي [/COLOR][COLOR=Blue]في هذا الوقت يسجل لنا الكثير من مخطوطات الكتاب المقدس [COLOR=Green]التي احرقت في كتابة تاريخ[/COLOR] الكنيسة [/COLOR][/COLOR][COLOR=blue]Church History (VIII:2[/COLOR][COLOR=blue] [COLOR=Red] ويذكر حرق دقلديانوس للكتب المقدسة [/COLOR]حيث قال[/COLOR][COLOR=blue] (5)[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]فى السنة التاسعة عشرة من حكم دقليديانوس (5) فى شهر ديستروس , الذى يسميه الرومانيون مارس , إذ كان عيد آلام المخلص قد قرب , أذيعت أوامر ملكية فى كل مكان تأمر بهدم الكنائس إلى ألساس , [COLOR=Green]وحرق الكتب المقدسة فى النار [/COLOR], وطرد جميع ذوى المناصب الرفيعة , وحرمان خدم البيت من الحرية إذ أصروا على الأعتراف بالمسيحية .[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]فمنها ما دفن ومنها ما حرق [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Blue][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ويبقي لدينا سؤال هل مخطوطات العهد الجديد الاصلية كانت لا تزال موجودة في القرن الثاني ؟ يجيب العالم دانيال والاس في مقاله له (6) .[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=DarkRed]هناك اثنين او ثلاث مواضع تناولت ان كانت النسخ الاصلية موجوده علي قيد الحياة في القرن الثاني, [/COLOR][COLOR=Green]كتبت في سنة 180 CE [/COLOR]هو ما قاله [COLOR=red]ترتليان [/COLOR][COLOR=red]Tertullian[/COLOR] :- [/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Purple][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]"تعال الان .انت الذي ستشبع رغبتك بشكل افضل في حبك للاستطلاع لو طبقتها علي عمل خلاصك تخطى الكنائس الرسوليةحيث العروش الرسولية مازالت عظيمة في مكانهم الذي يتم فيها [U][COLOR=Green]قراءة كتاباتهم الاصلية [/COLOR][/U]باطلاق الصوت وحضور ملامح كل منهم بانفصال " (7)[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=DarkRed]المفتاح الرئيسي للمصطلح الموجود [/COLOR]هنا [COLOR=Blue]اوثينتيكاتِ authenticate [/COLOR](اصلي) ,[COLOR=Red]العالم شاف [/COLOR]لديه ملاحظات علي النحو الاتي : هذة العبارة المتنازع عليها كثيراً ربما تعود [COLOR=DarkRed]الي المخطوطات الاصلية او الاشارة الي النص اليوناني الاصلي بدلاً من الترجمات اللاتينية [/COLOR]. او نسخ كاملة غير مشوهة بدلاً من تلك المشوهة من المهرطقين . [COLOR=Green]الثانية من المحتمل ان تكون صحيحة من حيث المعني [/COLOR]. ومع ذالك رأي شاف ليس هو الوحيد هناك . [COLOR=Red]علي سبيل المثال قاموس اكسفورد اللاتيني [/COLOR]يقدم تعريف اسمي مشابه لكلمة اوثينتكيم authenticum "[COLOR=Blue]وثيقة اصلية .مخطوطة اصلية [/COLOR]" ليس هناك تعريف اخر قد اعطي . [COLOR=Green]لهذة الصفة اوثينتيكس authenticus [/COLOR]التي استخدمها ترتليان ,المعطيات القديمة للمعني تشير الي [COLOR=Red]الوثائق اصلية [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][FONT=&quot][COLOR=Blue]docum ents Original[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5], مرة اخري لا يوجد خيار بديل قد اعطي ,انا لم اقم ببحث مثل TLG في [I]authenticae litterae[/I] الذي سيكون ما نحتاجة لترسيخ المسأله في اغلب الاحوال .[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]ترتليان مضي لمناقشة كل من هذه "الكتابات الاصلية authentic writings " التي وجدت في الكنائس العظيمة التي كانت مكتوبة وهو يذكر كورنثوس ,فيلبي ,تسالونيكي , افسس ,رومية , وهو يدعوا القارئ لزيارة تلك المواضع للتحقق من هذة الكتابات الاصلية ,ذالك يبدوا ويوحي الي الاعتقاد بان هذة الوثائق كانت المخطوطات الاصلية autographs,في كل الاحوال يوحي هذا انه كان في ايامه تم النسخ بعناية وحرص من نسخ اصلية هامة اثبات صحة ما يهدف اليه الرسل .وهذه النسخ تشير الي وجود علاقة قوية للكنائس التي تم كتابتها في الاصل . تبقي واحدة تجعلنا نتسائل لماذا ترتليان يركز علي الكنائس العظيمة التي حصلت علي النسخ الاصلية اذا هو لم يقصد بها التعليق بان هذه الكنائس لا تزال محافظة علي المخطوطات الاصلية autographs .ربما حاول شاف الحفاظ علي مصداقية شهادة ترتليان من خلال تحويله الي معني معياري من authenticus الي نسخ موثوقة .شعوري باية طريقة ان كلا السياقين ومن خلال المعاجم ان ترتليان يشير الي المخطوطات الاصلية autographs . [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]بطبيعة الحال ما ان كانت شهادة ترتليان تمثل الحقائق ربما كان هناك امور مختلفة .فان معظم العلماء الرافضين لشهادته لهم دوافع علي نحو تبريري ليس عن حقائق (انظر المناقشة الخاصة بالعالم (Scrivener حتي لو كان هذا هو الحال بعد ايام ترليان كان ينسخون من الاصل بعناية واعتبرت بشكل واضح مهمه للتحقق من ما كتبة العهد الجديد . كان هناك وعي للاختلافات وتقدير المتغيرات للنص الاصلي .حتي ان اخذنا في اسوء الحالات تصريح ترتليان يخبرنا ان بعض المسيحين الاوائل كانو معنين بشأن نسخ دقيقة .والتي كانت الاقرب منها ولا تزال موجودة والتي لم يتم وضعها بهدوء جانباً علي الرف .لم يكن هناك شاهد موثوق بعد وقت ترتليان كان مشابه له في مناقشتة بهدوء النسخ الاصلية التي كانت في وقت مبكر من القرن الثالث علي اقصي تقدير اختفت , [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]علي الرغم من اتخاذ الكنيسة المبكرة بعض العقود للاعتراف برسائل بولس ككتب مقدسة وهناك احساس ما زال يبدو في مرحلة مبكرة ان الرسائل كانت مهمة ومطلوبة وتحتاج الي الحفاظ عليها ان امكن ذالك في الوقت ذاته. هذا الامر لا يمكن ان يحتاج الي وقت ومال كثيراً .[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]اولا كانت المجموعة الاول من المسيحين الاوائل يعرفون تبني عُرف‏ المخطوطة وربما كان هؤلاء اخترعوها .احد الاسباب المحتملة لاعتماد السريع علي عُرف المخطوطة من خلال المسيحين ان عقيدتهم كانت واحدة بعيداً عن الايمان المضطربة. فانها تحتاج الي وجود مواضع تدعم وجهة نظرهم بسهوله ممكنه .اثبتت المخطوطة بشكل جيد انها افضل من اللفة . التي استمر استخدامها لمئات السنين بعد اعتماد المسيحين علي المخطوطات في بقية انحاء اليونان والرومان (ناهيك اليهود) في العالم. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]الثانية :- هناك اثنين من اربع رسائل لبولس لاهل كرونثوس تم الحفاظ عليهم في نسخ مخطوطات وعلي الارجح هناك رسائل عديدة لم يتم الحفاظ عليها لكن هناك اسباب جعلت الرسالتين الي كورنثوس فقدوا (8).اما بالنسبة للبقية هناك احتمال ان رسائل بولس قد وزعت الي حد ما (في بعض الاحيان في توجهاته الخاصة)(9). الكنائس استقبلتهم ربما لم يقيموهم في بادئ الامر بقدر ما كان في الوقت الاحق (10) .بالتاكيد خلال سنوات البلي وخصوصاً عندما بدأت رسائل بولس ان تصبح منسوخة اكثر من قبل من مستلمي الاصول.لن يكون هناك احساس باهمية الاصول وخاصتاً ما كان مكتوب فيها ,ولكن نظراً لانه لا يوجد شك انها مكتوبة بورق البردي .الذي لا يمكن الحفاظ عليه في المناخات الجافة خاصتاً.فانها لا يمكن ان تدوم اكثر من مئتين او ثلثمائة عام حتي في اطار افضل ظروف العالم القديم .(علي الرغم ان ورق البردي متيناً عن الورق الحالي) .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]الاحتمال انها استمرت لعدة عقود يقترح القوة ان تم فحص الاصول مرارأ وتكراراً ونسخها بواسطة الاشخاص المعنين المناضلين لاجل ايمانهم في بيئة عدائية .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ايرناؤس يخصص فصل كامل في مناقشة المتغيرات في رؤيا 13 : 18 ([/COLOR][COLOR=black]AH 5.30[/COLOR][COLOR=black]). هو لم يتكلم عن النص الاصلي ,علي اي حال هو كان يخاطب النسخ المبكرة التي رأها .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]فكان يقارن القرائتين 616 و 666 ويعطي الانتصار للقراءة 666 .ومع ذالك نظراً لانه يعطي تفسيرات روحية .يتعين علي المرء ان يتسائل ما ان كانت دوافعة تخيمها رايه وماذا اذ كانت الكنيسة ,في اطار فترة وجودة بدء نسخ 666 بدلاً من 616 حتي سنوات قليلة مضت كانت المخطوطة الوحيدة التي لديها 616 لسفر الرؤيا 13 : 18 كانت المخطوطة الافرامية [FONT=&quot]Ephraemi Rescr iptus [/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5](codex C),[COLOR=black] المخطوط من القرن الخامس والثانية من حيث الاهمية لمخطوطات سفر الرؤيا بعد ذالك تم اكتشاف ستة عشر او سبعة عشر بردية في متحف الاشموليان من جامعة اكسفورد فقط قبل بضعة سنوات بدأت تاكيد هذة القراءة التي ظهرت .اقرب المخطوطات من الرؤيا 13 هي البردية 115 [/COLOR]P115[COLOR=black] ترجع للقرن الثالث وربما الرابع .ايضاً بها قراءة 616 .انا نظرت الي البردية في جامعة اكسفورد في عام 2003 اثناء زيارة تفحصتها تحت المجهر بشكل واضح .كانت القراءة 616 بيد ناسخ المخطوطة ولا تبديل او محو .نعود مرة اخري الي ايرناؤس انه من العجيب انه لا يتهم النص الاصلي للرؤيا الذي سينهي جميع المنازعات .هو فقط اتهم النسخ المبكرة .ولعل السبب في ذالك ببساطة هو المسافة بين المصدر من خلال مقارنة ما يقولة مع ما قالة ترتليان . الوصول الي الكنائس الاصلية يبدوا انه ذات اهمية للتحقق من الصياغة الاصلية .وبالتالي السبب الذي جعل ايرناؤس يتحدث فقط عن النسخ ربما يكون جيد نظراً لموقعة الجغرافي .ولكن ان كان ايرناؤس يتحدث بشكل مطلق .فان المسودات الاصلية من سفر الرؤيا اختفت .هذا يضع شك بالتاكيد حول كلام ترتليان حول رسائل بولس التي كانت لا تزال قائمة.عنصر من العناصر الاخري ربما يكون هام هنا . ان سفر الرؤيا تم نسخة في كثير من الاحيان اقل بكثير من اي كتاب اخر للعهد الجديد وحتي ايرناؤس يعترف بذالك بانه بالفعل تعرض للتلف خلال العقود القليلة من كتابة سفر الرؤيا تلف عن طريق خدوش امر متوقع .بالطبع لكن ايرناؤس اتهم نسخ المخطوطات في وقت مبكر عوضاً عن الاصلي .حتي لو يكن قد شهد الاصلي ربما قد توحي انها لم تكن موجودة .والوحي لم يعد قائماً .ما هو الاكثر احتمال هل ان رسائل بولس لم تعد قائمة مع منتصف القرن الثاني؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]هناك علي الاقل اشارة اخري الي الوثائق الاصلية التي لا تزال موجودة في الوقت المبكر من القرن الرابع . هذة المرة علي يد بطرس اسقف الاسكندرية( الذي توفي في العام الماضي من اضطهاد دقلديانوس 311 ) في الشظية الاولي :هو يتحدث عن النسخة الاصلية لانجيل يوحنا والتي لا تزال قائمة في يومة الاقتباس "النسخة نفسها تم كتابتها بيد المبشر. التي من قبل النعمة الالهية تم الحفاظ عليها بالاكثر في الكنيسة المقدسة بافسس وهناك عشق من قبل المؤمنين "هو هنا كان يناقش المتغير النصي في نص يوحنا الاصحاح التاسع عشر العدد الرابع عشر .ولكن تصريحة عن القراءة وتقيمة لما هو في افسس علي حد سواء غير سليم تقريباً . بحلول القرن الرابع اصبحت الاثار مهمة جداً لنمو الكنيسة وادعائات كثيرة عادتا لتعزيز مكانة الكنيسة السؤال الذي لا استطيع ان اجاوبة حتي الان هو متي تبجيل هذة الوثائق والاثار اصبح قاعدة . (انا متاكد ان الجواب هو بالتاكيد في مكان ما)ان كان شخص يعرف اين هو يرجي ان يكتبه لي! .اعتقد ان الكنيسة الاولي لم يكن لديها مثل هذا العشق المباشر للكتابات الرسولية .رغم انه من المؤكد انه بانتهاء القرن الاول سيكون لديهم .(مرة اخري المح كما سبق ) بالنسبة للمجتمع المسيحي علي الاقل في العقود القليلة من وجودها في الكنيسة .ويبدوا انها بدئت يصبح لها اهمية اكثر عند نشر نسخ من وثائق العهد الجديد فاصبح لها تبجيل .شكل جديد من المخطوطات يوحي باهتمام المسيحين الاوائل في ماذا كان يقول النص ثم بعد ذالك في علاج الوثائق الاصلية سحر الحظ .من شان ذالك كلاهما قد يسهم في ضياع النسخ الاصلية .لكن هذا ايضاً يعني ان العملية التي اسفرت عن تدميرها من الواحدة التي تم نسخها وفحصها.خلافاً لذالك لكان بقائهم اطول ويتم التعبد لهم من بعيد . تماماً مثل قطع اثرية كثيرة لا تعد ولا تحصي تقوم بها في الكنائس الكاثوليكية والارثوزكسية في اوربا حتي يومنا هذا .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]نتيجة مهمة لكل هذا هو التالي :-[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]بحلول القرن الثاني عندما وعي القانونية[/COLOR][COLOR=black]canon [/COLOR][COLOR=black] كان في اذدياد ,اعتبرت جمهور المسيحين النسخ الاصلية او علي الاقل اقرب نسخ من العهد الجديد توثق بصفتهم شهود مهمين .هم كانو يشعرون بقلق بشأن نقاوة النص فيما يتعلق بتحديد المتغيرات النصية .الاحتمال الاكثر هذا يشير الي ان نسخ المخطوطات في اول العقود للايمان المسيح لم يكن لها خطي واحدة (نسخة واحدة من نسخة اخري من نسخة اخري) .بالاحري سوف يكون هناك اوقات عندما علي الاقل القليل من الكتاب ارادوا التحقق وراء نموزج والاحتذاء به والنظر فيه .هذا من الممكن ان يحدث بشكل خاص عند وجود قراءة متنازع عليها ظهرت . لذالك يبدوا انه كان فحص قليل علي جودة انتقال النص في وقت مبكر بالطبع . هؤلاء النساخ نقلوا بعيدين كل البعد عن الكنائس التي لديها النسخ الاصلية . ونقلوا النزعات المختلفة حول صياغتها . هذا يخلق نسخ من نسخ بسيطة من نسخ اخري .دون التفكير بان الصياغة تعكس الاصل ولكن حتي في العصور الوسطي .نحن نعرف ما قام به الكتبة العرضيون للحصول علي نسخ اقدم وافضل لاستعمالها كنموزج .وافضل النسخ الذين من الممكن ان يعرفو مكانها ويستعملوها كنموزجهم الناسخ افرايم الذي كتب المخطوط 1739 و المخطوط 1582 كان واحد مثل الناسخ . كم عدد الكتبة المجهولين للنساخ الذين جائو من مئات السنين قبل ان يشاركو في اداء واجبهم بنفس الطريقة .؟علي الاقل احتمالات تاريخية تخبرنا بان علي الاقل البعض منهم فعل . [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=Green]اغريغوريوس [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Green] [SIZE=5]aghroghorios[/SIZE][/COLOR] [/FONT][/B][/LEFT] [COLOR=Blue][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]المراجع[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [SIZE=4][COLOR=DarkRed][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]1-[/COLOR]دليل الي قراءة الكتاب المقدس اسطفان صفحة [/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=DarkRed] [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=DarkRed] [FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]2-[/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=DarkRed][FONT=Comic Sans MS]وحي الكتاب المقدس صفحة 30 [/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=DarkRed] [SIZE=4] [FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]3-[/COLOR]كتاب القضية المسيح لي استروبل ترجمة سعد مقاري صفحة 74 [/FONT][/SIZE] [SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]4-[/COLOR] Did the Original New Testament Manusc ripts still exist in the Second Century?[/SIZE] [SIZE=4][FONT=Comic Sans MS] Daniel B. Wallace[/FONT] [/SIZE][SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4] [FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]5-[/COLOR]تاريخ الكنيسة ليوسابيوس القيصري تحت عنوان هدم الكنائس صفحة 352[/FONT] [/SIZE] [SIZE=4] [FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]6-[/COLOR]المقالة بعنوان هل مخطوطات العهد الجديد الاصلية كانت لا تزال موجودة في القرن الثاني ؟ للعالم دانيال والاس ترجمتي الخاصة [/FONT][/SIZE] [/COLOR][SIZE=4][COLOR=DarkRed]. [/COLOR] [/SIZE] [LEFT][SIZE=4][COLOR=DarkRed][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Red]7[/COLOR][I]De [/I][/FONT][FONT=Comic Sans MS][I][I][FONT=&quot]Praescr iptione [/I][/I][/FONT][I][I][/I] Haereticorum[/I], Chapter 36; Schaff’s translation. The Latin reads as follows: Age iam, qui uoles curiositatem melius exercere in negotio salutis tuae, percurre ecclesias apostolicas apud quas ipsae adhuc cathedrae apostolorum suis locis praesident, apud quas ipsae authenticae litterae eorum recitantur sonantes uocem et repraesentantes faciem uniuscuiusque.[/FONT] [/COLOR][/SIZE][/LEFT] [LEFT][SIZE=4][COLOR=Red][FONT=Comic Sans MS]8[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=DarkRed][FONT=Comic Sans MS]Most likely, they caused the Corinthians so much embarrassment that they were unwilling to expose their own dirty laundry to this degree by having copies made for other churches. With what is already in 1-2 Corinthians, the tongue-lashing that Paul gave them must have been brutal. (Of course, if 2 Corinthians is a composite letter with part of one of the lost letters incorporated into it, this scenario would change a bit. I take it, however, that 2 Corinthians is a literary unit.)[/FONT] [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red][FONT=Comic Sans MS]9[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=DarkRed][FONT=Comic Sans MS]See Col 4.16. Although it is often suggested that the letter to the Laodiceans is lost, there is a good chance that this refers to the letter to the Ephesians. This has some plausibility to it because (a) the earliest witnesses to Ephesians have no recipient mentioned, though grammatically leaving the recipient blank is quite awkward. This suggests that the letter was meant to be circulated among several churches, and Ephesians was just the first one. Each church after that would make a copy of the original ******** and fill in its own name. See my note in the NET Bible on this point. (b) Marcion’s canon list mentions the letter to the Laodiceans, but not the letter to the Ephesians. This is almost surely the same letter and serves as some confirmation on our suspicions in the first point. (c) Going counter-clockwise in Asia Minor, beginning at Ephesus, Laodicea would be the stop prior to Colossae. If Tychicus gave instructions to the Ephesian church to make a copy of the letter, leaving the recipient line blank, and then sending on the letter to Laodicea with instructions for them to fill in the blank, he could have made his way to Colossae knowing that the letter from Laodicea would be soon coming. Somewhere along the line, the instructions got garbled and hence the earliest textual variant that leaves the recipient blank. Perhaps one reason this scenario is not often considered today is because many scholars do not regard Ephesians to be Pauline.[/FONT] [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red][FONT=Comic Sans MS]10[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][FONT=Comic Sans MS][COLOR=DarkRed]Two indications suggest this. First, in 2 Thess 3.17 Paul refers to ‘every letter’ that he has written to churches. Yet, [I]only[/I] Galatians (assuming the South Galatian theory) and 1 Thessalonians are prior to 2 Thessalonians in the [I]corpus Paulinum[/I]! Surely, this indicates that Paul had written other letters to churches that are no longer preserved. But second, if 2 Peter is authentic, then its almost casual reference to Paul’s letters as ******ure suggests that by the mid-60s at least one or two folks in the nascent church recognized that Paul’s letters were so authoritative as to deserve such nomenclature. (The problem with this second point is that even if authentic, we have to wonder why 2 Peter made almost no impact on patristic writers for nearly a century in terms of identifying Paul’s letters as [/COLOR][/FONT][FONT=Comic Sans MS][COLOR=DarkRed][FONT=&quot]scri pture[/COLOR][/FONT][COLOR=DarkRed]. I personally believe that Peter did write this letter, but I also think that it did not circulate widely, and thus would have had minimal impact on patristic assessments of Paul’s writings.)[/COLOR][/FONT][COLOR=DarkRed] [/COLOR] [/SIZE][/LEFT] [/QUOTE]

التحقق