تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="sarkoo, post: 2425034, member: 96750"] [size=3][color=#0000ff]‏[/color][color=black]سيد عارف [/color][/size] [size=3]أنت قلت :[/size] [size=3][color=#0000ff]وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ: "يَا أَبَتَاهُ، فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي". [/color][font=&quot][color=#993300]وَلَمَّا قَالَ هذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ[/color][/font][/size][size=3][b][color=black][font=arial]))[/font][/color][/b][color=black][font=arial] اسلم الروح لمن، طبعا لله اى انه صعد الى الله، ولكن[/font][/color] [/size][color=black][font=arial][size=3]نجد ان المسيح يصرح بعكس ذلك وانه لم يمت ولم يصعد الى الله بعد ويصرح بحقيقة اخرى وهى انه عبد لله بقوله والهى والهكم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ[/size][/font][/color] [color=black][font=arial][size=3]عزيزي لا أدخل هذا المنتدى هنا لكي أعمل بوظيفة عداد لك ولغيرك لعدد المرات التي تفسرون بها كتابنا بأنفسكم [/size][/font][/color] [color=black][font=arial][size=3] وللمرة الخامسة أقول لك لا تفسر كتابنا كما يحلو لك [/size][/font][/color] [font=arial][size=3]عليك أن تفهم نظرتنا للمسيح قبل أن تناقشنا[/size][/font] [size=3][font=arial]المسيح عندنا هو [/font][font=arial]إنسان كامل بكل ما لهذا الإنسان من حقوق وواجبات بإستثناء أنه بلا خطيئة [/font][/size] [font=arial][size=3]كما أنه إله كامل بكل ما تحمله صفات الإله من قدرة وكمال[/size][/font] [font=arial][size=3]أي أن المسيح عندما يقول [/size][/font] [color=black][font=arial][size=3][color=#0000ff]"يَا أَبَتَاهُ، فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي". [/color][/size][/font][/color] [color=black][font=arial][size=3][color=#0000ff]وإلهي وإلهكم[/color][/size][/font][/color] [font=arial][size=3][color=black] [/color][/size][/font] [font=arial][size=3][color=black]أولا عليك أن تنتبه أن المسيح هو بنفسه من اختار الوقت الذي يموت فيه [/color][/size][/font] [size=3][font=arial][color=black]ثانيا هو يتكلم بصفته البشرية البحتة ف[/color][/font][font=arial][color=black]جسد المسيح هو عبارة عن وسيلة الله ليصل إلى البشر لا أكثر ولا أقل [/color][/font][/size] [font=arial][size=3][color=black]ولتقريب المعنى لك أقول على سبيل تسهيل الفهم لا التشبيه فحاشا للمسيح تشبيهه بما سأذكر [/color][/size][/font] [size=3][font=arial]أنت عندما يتصل بك صديقك فإنك [/font][font=arial]تسمع صوته وتكلمه لكنك لا تستطيع أن تراه فالهاتف هنا هو الوسيلة التي تستخدمها لتسمع صوته وتوصل له ما تريد ويوصل لك ما يريد [/font][/size] [font=arial][size=3]الله استخدم الجسد الإنساني الذي هو أبدع مخلوقاته ليتصل بنا ويصل إلينا فأنت لا تستطيع أن تصل إلى الشمس لكنك تستطيع رؤية نورها والإحساس بحرارتها [/size][/font] [font=arial][size=3]ثم إن المسيح الذي تستشهد بأقواله التي تظن أنها تخدم وجهة نظرك هو القائل :[/size][/font] [size=3] أنا معكم زمانًا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس. [color=red]الذي[/color] [color=red]رآني فقد رأى الآب[/color] ، فكيف تقول أنت أرنا الآب.[color=red] ألست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟[/color]» (يوحنا14: 8-10). هذه الأقوال قالها المسيح ردا على فيلبس عندما قال له : «يا سيد أرنا الآب وكفانا». لاحظ أن فيلبس لم يقل ”نريد أن نرى المسيا “ أو ”المسيح“، بل قال: «أرنا الآب». فكانت إجابة المسيح بما معناه: كيف لم تعرفني حتى الآن يا فيلبس، رغم أنك من أوائل تلاميذي؟ [/size] [size=3]وملاحظتي الأخيرة التي أقولها لك أنك بإستشهادك بالآية الأولى خصوصا وسؤالك الذي قلت فيه[/size] [size=3][size=4][font=arial]((اسلم الروح لمن، طبعا لله اى انه صعد الى الله ))[/font] [/size]أولا خطأ لا تعني أنه طبعا صعد إلى الله لأن الصعود كان بعد القيامة [/size] [size=3]ثانيا أنت بدون أن تدري أقررت بحدوث الصلب لان تسليمه للروح [color=red]تم وهو مصلوب[/color] وهي بذلك تنفي شبهة الرجل الشبيه المزعوم ...[/size] [size=3]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ[/size] [size=4] [/size][size=3]أنت قلت :[/size] [size=4][size=3][color=#ff0000]١٧[/color][font=&quot][color=blue]‏قَالَ لَهَا يَسُوعُ:"لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي [/color][/font][/size][size=3][color=#993300][font=&quot]لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي.[/font][/color][color=blue][font=&quot] وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ [/font][/color][color=#993300][font=&quot]وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ[/font][/color] [/size]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ[/size] [size=4]لا تتكلم وتقتطع الآيات بدون فهم [/size] [size=4]نحن لا ننكر الصعود فالمسيح طبعا صعد ومذكور عندنا أنه صعد إلى السماء[/size] [size=4]لكن قوله هذا وفي هذه الآية التي جئت بها كان بعد القيامة وقبل الصعود[/size] [size=4]أي بعد الصلب وبعد الموت وبعد القيامة [/size] [size=4]الخلاف بيننا ليس أنه صعد فكلانا يقول أنه صعد لكن الفرق أنكم تنكرون الصلب وتقولون أنه صعد بدون ان يصلب[/size] [size=4]ونحن نقول أنه صلب ومات وقام ثم صعد [/size] [size=4]فلا تتحاذق .... [/size] [size=4]وبالنسبة لإلهي وإلهكم فقد سبق شرحها .....[/size] [/QUOTE]

التحقق