تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="My Rock, post: 94736, member: 2"] [SIZE=4][COLOR=royalblue]سلام و نعمة رب المجد يسوع المسيح مع الجميع[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]اولا لما تحط اقتباس من موقع يا ريت تضع الرابط حتى نتكأد منه اذ لا يكفي ان تقتبس و تقول انه من فلا موقع و تنسبه الى الطرف المحاور[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]ترجمتك غير دقيقة (لا تعتبرها اهانة)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]عبر العقدين الاخرين استحوذ البحث عن فلك نوح انتباه عالمي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اعداد من البعثات لل اراراط منطقة في [COLOR=red]جنوب تركيا[/COLOR], غالبا من قبل جماعات امريكان مسيحيين, قيدت الى ادعاءات متعددة لكن بدون دليل[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]خلي بالك عندي بقية المقال التي تثبت صحة ما جاء في الكتاب المقدس و عندي ما لم تذكره من التقرير (عدم امانة و تحريف) و سأتي اليه لاحقا لافند ادعاءك[/COLOR][/SIZE] [COLOR=blue][/COLOR] [SIZE=4][COLOR=royalblue]ترجمة غير دقيقة ايضا (لا تعتبرها اهانة ايضا):[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]الكتاب المقدس يقول ان سفينة نوح استقرت على [COLOR=red]جبال[/COLOR] اراراط فمن المحتمل حدد منطقة (مملكة الاراراط القديمة) و لم يحدد قمة جبل معين. بعد رحيل نوح و عائلته عن لفلك الذي على الجبل اختفى ذكر السفينة من صفحات الكتاب المقدس. لاحقا لم يذكر كتاب الكتاب المقدس لم يقترحوا انهم عرفوا انه من الممكن رؤيتها[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فما معنى الكلام؟ يا اخ نور الهدى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]المعنى هو ان الكتاب المقدس ذكر المنطقة التي رسى عليها الفلك و لكن لم يذكرها في وقت لحق و لم يذكر كتاب الكتاب المقدس انها رؤيت او ممكن رؤيتها, اذ لم يذكر شيئا عن الفلك بعد انتهاء الطوفان و رحيل نوح و من معه[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [COLOR=blue][/COLOR] [COLOR=blue][/COLOR] [COLOR=blue][/COLOR] [COLOR=blue][B] [SIZE=4][COLOR=royalblue]وهذه ايضا نقطة اسأت فهمها من النص اعلاه, اذ النص لا يقول ان السفينة اختفت من الوجود, بل اختفت من نصوص الكتاب المقدس, اي لم يذكر عنها شيئا [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و دعني اكمل النص الذي اقتطقته حضرتك و لم تذكره و كلنا نعرف السبب (لعدم الامانة و التزييف)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [LEFT]The mountain called [URL="http://www.christiananswers.net/dictionary/ararat.html"][COLOR=#800080]Ararat[/COLOR][/URL] today is more like a mountain range with twin peaks. Interestingly, there have been numerous reports throughout history of a large boat on a mountain in this region. Earliest references (beginning in the 3rd century B.C.) suggested it was common knowledge that the Ark could still be viewed on Mount [URL="http://www.christiananswers.net/dictionary/ararat.html"][COLOR=#800080]Ararat[/COLOR][/URL]. [/LEFT] [RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]الجبل المدعو اراراط اليوم هو سلسلة جبلية فيها قمتين شقيقتين[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]من المثير انه كان هناك العديد من الايتطلاعات خلال التاريخ انه هناك شفين على جبل في هذه المنطقة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اقدم المصادر (بداية الثرن الثالث قبل المسيح) مقترحة انه من المعروف ان الفلك من الممكن رؤيته في جبل اراراط[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و انا اتسائل لماذا لم تذكر هذا الجزء من التقرير؟ هل لانه يهدم ادعائك كله؟ غريب... اين الامانة في النقاش؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]ناهيك عن بقية التقرير من اعترافات بدخول الفلك و التسلق على جدرانه في نفس المنطقة المذكورة في الكتاب المقدس[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR] [SIZE=4][COLOR=royalblue]انت انتقلت الى نص اخر من تقرير اخر, فالرجاء عدم محاولة نسب النص الى سابقه[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و نعيد الترجمة من جديد:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]منطقة الاراراط كانت منتشرة بصورة متسعة (كما موجود في الخارطة اعلاه)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]من النصوص السيريانية, اراراطو معروف انها موجودة منذ اواخر القرن 13 قبل المسي الى القرن ال 9 قبل المسيح كمنطقة فيدرالية سائبة للقبائل[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و ها انا اراك اسأت فهم النص من الجديد, فالنص يقول ان منطقة الارارطو عرفت بأنه منطقة فيديرالية سائبة من فترة القرن 13 الى 9 قبل المسيح[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و لا يقل انه فترة كانت موجودة من القرن 13 الى 9 قبل المسيح[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]و انا اتعجب لماذا لم تذكر الجملة هذه في بداية اقتباسك[/COLOR][/SIZE] [COLOR=red]During the time of the Old Testament though[/COLOR] [SIZE=4][COLOR=red]اي هذا القول يا عزيزي هو بدعم الكتاب المقدس[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000]و اتعجب لماذا لو تورد النصوص التالية من نفس الموقع؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [LEFT][SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][COLOR=red]However, if one takes a conservative view of Moses writing Genesis in the 15th century BC rather than the 13th century BC, then Urartu would have been known even in that era.[/COLOR] [COLOR=#ff0000][/COLOR] [/LEFT] [RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]النص يقول مباشرة بعد النص الذي اقتبسته:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]على اي حال, اذا اخذنا نظرة من كتب موسى في التكوين في القرن ال 15 قبل الميلاد و ليس ال 13 نرى ان الاراراطو كانت معروفة حتى في ذلك التاريخ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]أين الامانة في النقل؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT] [COLOR=#ff0000] [SIZE=4][COLOR=royalblue]كذب و افتراء فالنص يقول:[/COLOR][/SIZE] [LEFT](another version of the Hebrew "rrt" - no vowels in the original Hebrew text of Genesis") [/LEFT] [RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]في نسخة اخرى بالعبرية مكتوبة rrt لعدم وجود الحروف اللينة (حروف العلة) في النص العبري الاصلي في التكوين[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فلم تترجم الى اراراط ترجيحا كما ادعيت كذبا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [/RIGHT] [LEFT][/LEFT][/COLOR][LEFT] [/LEFT] [B][COLOR=#0000ff] [/COLOR][SIZE=4][COLOR=royalblue]اي صورة هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/B] [COLOR=blue][B] [SIZE=4]النص يقول ان ارارات معناها الارض المرتفعة وهو الاسم المطلق لبلد على احدى الجبال التي رسى عليها الفلك بحسب الكتاب المقدس[/SIZE] [SIZE=4]الجبال المذكورة هي احتمال سلسلة الجبال جنوب ارمينا (تركيا حاليا)[/SIZE] [SIZE=4]فالنص يذكر ذلك دون التطرق الى جودي او عدم وجوده في هذه السلسة من الجبال[/SIZE] [/B][/COLOR] [SIZE=4][COLOR=royalblue]كذب و افتراء من جديد, فاراك تتخبط بين النصوص و مش عارف ترسالك على حل, مرة تقول تأسست في القرن 13 و مرة في منتصف القرن ال 8 و كل هذا بسبب عدم فهمك للنص[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فالنص الاول كما ذكرنا انها كانت منطقة فيدريالية سائبة في ذلك الوقت[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و النص هذا يذكر لنا ان المملكة الارارطية شكلت تحت قيادة اول ملك لها لذلك السيريانيين بدأ بالتلميح للمملكة الجديد ب اوراطو[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و هنا فاتك الن الكتاب المقدس في وقت فلك نوح لم يتكلم عن عن شعب او مملكة ارارطو, بل على منطقة و جبال الاراط [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]وهذا تأكيد من فمك ان المملكة ووقت تكوينها ليس له علاقة بجبال الاراراط[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فجبال الاراراط موجودة و يطلق عليها هذا الاسم حتى قبل تكون المملكة الاراراطية[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و دعني انهي هذا التخبط من نفس الموقع الذي اقتبست منه لنحدد موقع جبال الاراراط[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [LEFT][FONT=Verdana]Mount Ararat is[COLOR=red][B] located in Eastern Turkey on the borders of Iran, Armenia[/B][/COLOR] (formerly U.S.S.R.), and Nachivan. This volcanic mountain rises 5,165 meters or 16,945 feet high above the plains and is the highest ******** in the ancient kingdom of Urartu, [B][COLOR=red]a region which covered thousands of square miles.[/COLOR][/B] Ararat is the bastardized name of [B][URL="http://www.noahsarksearch.com/urartu.htm"][COLOR=#800080]Urartu[/COLOR][/URL][/B][URL="http://www.noahsarksearch.com/urartu.htm"][/url][/FONT][URL="http://www.noahsarksearch.com/urartu.htm"][/URL][FONT=Verdana] from the [B][URL="http://bible.gospelcom.net/cgi-bin/bible?passage=Gen+5%3A32-10%3A1&version=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=english"][COLOR=#0000ff]Hebrew Torah[/COLOR][/URL][/B][URL="http://bible.gospelcom.net/cgi-bin/bible?passage=Gen+5%3A32-10%3A1&version=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=english"][/url][/FONT][URL="http://bible.gospelcom.net/cgi-bin/bible?passage=Gen+5%3A32-10%3A1&version=NIV&showfn=yes&showxref=yes&language=english"][/URL][FONT=Verdana] written by Moses (c. 1450 BC)[/FONT] [FONT=Verdana][/FONT] [/LEFT] [RIGHT][FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=royalblue]والان من المواقع التي اقتبستها و قلت عليها مواقع تاريخية يقال سلسلة جبال ارارط موجودة في شرق تركيا و مع حدود ايران و ارمينيا[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1]و ان مساحة الجبال كبيرة تغطي الاف الاميال المربعة[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1]والان أسألك, اين مكان جبل جودي؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1]دعني اقتبس لك من دينك و من عقيدتك لنرى ما قولك في الامر:[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1]فأبن كثير في تفسير هود 44[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT] عَلَى الْجُودِيّ " قَالَ مُجَاهِد : [B]وَهُوَ جَبَل بِالْجَزِيرَةِ[/B] تَشَامَخَتْ الْجِبَال يَوْمئِذٍ مِنْ الْغَرَق وَتَطَاوَلَتْ وَتَوَاضَعَ هُوَ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَلَمْ يَغْرَق وَأَرْسَتْ عَلَيْهِ سَفِينَة نُوح عَلَيْهِ السَّلَام وَقَالَ قَتَادَة اِسْتَوَتْ عَلَيْهِ شَهْرًا حَتَّى نَزَلُوا مِنْهَا ; قَالَ قَتَادَة : قَدْ أَبْقَى اللَّه سَفِينَة نُوح عَلَيْهِ السَّلَام عَلَى [B]الْجُودِيّ مِنْ أَرْض الْجَزِيرَة[/B] عِبْرَة وَآيَة حَتَّى رَآهَا أَوَائِل هَذِهِ الْأُمَّة , وَكَمْ مِنْ سَفِينَة قَدْ كَانَتْ بَعْدهَا فَهَلَكَتْ وَصَارَتْ رَمَادًا .[SIZE=4][COLOR=red][B] وَقَالَ الضَّحَّاك : الْجُودِيّ جَبَل بِالْمَوْصِلِ[/B][/COLOR][/SIZE] وَقَالَ بَعْضهمْ هُوَ الطُّور [SIZE=4][COLOR=royalblue]الجلالين:[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] "وَقِيلَ يَا أَرْض ابْلَعِي مَاءَك" الَّذِي نَبَعَ مِنْك فَشَرِبَتْهُ دُون مَا نَزَلَ مِنْ السَّمَاء فَصَارَ أَنْهَارًا وَبِحَارًا "وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي" أَمْسِكِي عَنْ الْمَطَر فَأَمْسَكَتْ "وَغِيض" نَقَصَ "الْمَاء وَقُضِيَ الْأَمْر" تَمَّ أَمْر هَلَاك قَوْم نُوح "وَاسْتَوَتْ" وَقَفَتْ السَّفِينَة "[B][SIZE=4][COLOR=red]عَلَى الْجُودِيّ" جَبَل بِالْجَزِيرَةِ بِقُرْبِ الْمُوصِل[/COLOR][/SIZE][/B] "وَقِيلَ بُعْدًا" هَلَاكًا "لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ" الْكَافِرِينَ [SIZE=4][COLOR=royalblue]القرطبي:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]الْجُودِيّ جَبَل بِقُرْبِ الْمَوْصِل[/COLOR][/SIZE] ; اِسْتَوَتْ عَلَيْهِ فِي الْعَاشِر مِنْ الْمُحَرَّم يَوْم عَاشُورَاء ; فَصَامَهُ نُوح وَأَمَرَ جَمِيع مَنْ مَعَهُ مِنْ النَّاس وَالْوَحْش وَالطَّيْر وَالدَّوَابّ وَغَيْرهَا فَصَامُوهُ , شُكْرًا لِلَّهِ تَعَالَى وَقَدْ تَقَدَّمَ هَذَا الْمَعْنَى . وَقِيلَ : كَانَ ذَلِكَ يَوْم الْجُمْعَة . وَرُوِيَ أَنَّ اللَّه تَعَالَى أَوْحَى إِلَى الْجِبَال أَنَّ السَّفِينَة تُرْسَى عَلَى وَاحِد مِنْهَا فَتَطَاوَلَتْ , وَبَقِيَ الْجُودِيّ لَمْ يَتَطَاوَل تَوَاضُعًا لِلَّهِ , فَاسْتَوَتْ السَّفِينَة عَلَيْهِ : وَبَقِيَتْ عَلَيْهِ أَعْوَادهَا [SIZE=4][COLOR=royalblue]و كذلك ينقل الطبري ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]والان لنأتي الى التأريخ العربي:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]وهذه هي مقتطفات مما جاء في مجلة التراث العربي[/COLOR][/SIZE] [I][B][SIZE=4](فهذه الآيات تفصّل القول في قصة "الطوفان" دون أن تسميه، كما تشير الآيات الأخيرة إلى أن السفينة استقرّت على "الجودي".. هكذا أطلق القرآن الكريم اسم "الجودي" على هذا الجبل التي استوت عليه سفينة نوح... [COLOR=red]وفي اسم هذا الجبل أقوال تختلف لفظاً باختلاف الأمم التي تعاقبت عليه، وأطلقت كل أمة عليه اسماً وفق لغتها، لكن جميع هذه الأسماء حدّدت له مكاناً مخصوصاً معلوماًن نذكر منها ما جاء في الكتاب المقدس: (وكان الطوفان أربعين يوماً على الأرض، وأَجاءَ اللهُ ريحاً على الأرض، فهدأت المياه وانسدّت ينابيع الغّمْر، ورجعت المياه عن الأرض واستقرّ الفُلك على أراراط( التكوين /7 ـ 8.[/COLOR]‏) (وآراراط هذا لفظ عِبريّ مأخوذ من أصل أكادي (أورارطو) أُطلق على منطقة جبلية في آسية، وهي أعلى مكان في هضبة أرمينية،[COLOR=red] وعلى أحد هذه الجبال [U]استقرّ فُلك نوح، وقمة هذا الجبل يطلق عليها "أرارات"[/U][/COLOR]، واسمها في التركية "اغري داغ"(4)، ويقول ابن الأثير: (... انتهت السفينة إلى الجودي، وهو جبل بناحية "قردي"(5) قرب الموصل)(6)، [COLOR=red][U]فالجودي جبل في "أرارات"[/U][/COLOR] يقع شمال العراق، ولفظ "أرارات" في النصوص الآشورية جاء بصيغة "أورارتو"، ولفظ الجودي في اللغة البابلية والكلدانية من "جدا ـ جوديا" أي علا وشب وارتفع.)[/SIZE][/B] [B][SIZE=4](وجاء في الصفحة 691 من المجلد الأول للموسوعة الأرمنية: "[COLOR=red]إن لأرارات ثلاثة أسماء هي: الجودي، قردى، أرارات[/COLOR]". [/SIZE][/B][/I] [B][I][SIZE=4][/SIZE][/I][/B] [URL="http://www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm"][B][FONT=Arial][SIZE=4]http://www.awu-dam.org/trath/97/turath97-017.htm[/SIZE][/FONT][/B][/URL] [SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]والان, هل تعارض تواجد مكان الجبل؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]بعد ما نكمل الحوار في الكتاب المقدس, عندي ضربة قاضية لما جاء في القرأن بشأن جبل جودي لكن سنأتي اليه لاحقا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]سلام و نعمة[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

التحقق