تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="شاهير, post: 3765128, member: 64432"] [B][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="5"][COLOR="Navy"]حبيبي المبجل سلام رب المجد اولا : انا لست لاهوتيا انا انسان بسيط مسيحي ارثوذوكسي اتناول من جسد الرب ودمه دائما واؤمن بهذا السر العظيم ( الافخارستيا ) الذي للتقوي كما اؤمن باسرار الكنيسه السته الاخري واؤمن ايمانا صادقا بالفداء والصلب واؤمن ان الانسان بتقواه وحده لا يستطيع ارضاء الله الا بدم المسيح الذي كان بلا خطيه والغير محدود ليمحي الخطايا الغير محدوده بشفاعته الكفاريه وايضا النعمه والبركات التي حلت علي الانسان بعد الفداء ليعيد الانسان الي طبيعته الاولي وايض بعد القيامه بارسال الروح القدس وارسال مواهب لاناس دخلوا في محبة وطاعة المسيح له المجد فتمتعوا باسرار الكنيسه ونعمة الفداء العظيم . والامثله كثيره في كنيستنا منهم الرسل والشهداء والمعترفين ومنهم والسواح والذين سكنوا البراري وشقوق الارض من اجل عظم محبتهم في الملك المسيح فاصبحوا يعملون الايات والعجائب باسم يسوع المسيح له المجد ونعمة الروح القدس . ثانيا : اخنوخ وايليا ما زالا احياء يا أخي ولم يتعرضوا للموت البشري او النزول الي الجحيم مثل الاموات الذين ماتوا بالجسد . فلا وجه للمقارنه بين هذا وذاك لانهما سيجيئا الي العالم مرة ثانيه ثالثا : سؤالي كان عقلي وتفسيري اكثر منه ايماني لذلك طلبت النوضيح لما يقصده الاخ اوريجانوس فلم يرد ووضعت له رابط الدكتور غالي لافهم وجهة نظره لا اكثر ولا اقل . رابعا : تقول : طبيعي ان يصل الي الفردوس بعد الجحيم وطبيعي ان يكون اللص قد ارتكب الكثير من خطاياه نقلت من حسابه الي حساب المسيح بعد ان امن به وطبيعي ان ينزل مع سيده الي الجحيم ليصعدا سويا الي الفردوس ونحن نقول في القداس الباسيلي نزل الي الجحيم من قبل الصليب فيرد الشعب ويقول نؤمن . خامسا : يقول القس انطونيوس فكري : لآيات 8-10: لذلك يقول إذ صعد إلى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا. وأما أنه صعد فما هو إلا أنه نزل أيضًا أولًا إلى أقسام الأرض السفلى. الذي نزل هو الذي صعد أيضًا فوق جميع السماوات لكي يملأ الكل. الاقتباس من مز 18:68 بحسب الترجمة السبعينية. نتيجة لسقوط آدم سَبَى الشيطان كل نفوس الراقدين. وصارت نفوس كل من يموت تذهب للجحيم إذ كان الفردوس مغلقًا أمامها. لذلك يقول الرسول أن المسيح نزل أولًا إلى أقسام الأرض السفلى: أي الجحيم أو الهاوية (لذلك تصلى الكنيسة " نزل إلى الجحيم من قبل الصليب ") مكان الأرواح المقيدة في أسر العدو. وبحسب تقليد الكنيسة فإن المسيح نزل إلى الهاوية (الجحيم) حيث كانت الأرواح البارة في انتظار ذلك اليوم منذ آدم حتى يوم الصليب، فذهب المسيح وبشرهم (1بط3: 20،19). ثم صعد من الهاوية حاملًا أرواح هؤلاء القديسين الذين كانوا مسبيين في سبى العدو إبليس، فاعتبر المسيح أنه سَبَى مرة أخرى هؤلاء المسبيين، ولكنه سباهم لحساب النعمة والملكوت، وخرج من الهاوية منتصرًا وقام وصعد للسماء وأعطى الناس الذين على الأرض مواهب أي عطايا أو كرامات، فالمسيح بعد صعوده أرسل للكنيسة الروح القدس. كان الشيطان يقبض على كل نفس (روح) تنطلق من إنسان بعد موته. وكان المسيح هو أول من لم يقبض عليه الشيطان، وكان هذا معنى قول السيد المسيح " رئيس هذا العالم آتٍ وليس له فيَّ شيء" (يو30:14). وللآن فالخطاة غير الثابتين في المسيح مازال إبليس يُلقى القبض على أرواحهم ويذهب بها للجحيم. وقد تعني سَبَى سبيًا أن المسيح بصليبه قد سبى الشيطان وأخذ كل من كان في يده من نفوس الأبرار. والصورة هنا مستعارة من صور الملوك القدامى المنتصرين، فهم يقودون سباياهم ويوزعون على شعبهم عطايا. لذلك يقول: الوحي الذي أوحى لداود هذا في المزمور. لكي يملأ الكل: تشير للمواهب المختلفة استعدادًا لتغيير كل شيء إلى حالة جسد مجده (فى21:3). فهو يملأها لتبلغ تمام كمالها، فهو يكملنا الآن في انتظار المجد المعَّد لنا. جميع السموات: بولس رأى السماء الثالثة ولكن المسيح الآن في مجد لم يراه أحد ولا يشاركه فيه أحد. فوق جميع السموات: أي في أسمى موضع وتسمى سماء السموات. ويقول القمص تادرس يعقوب : * "وَأَمَّا أَنَّهُ صَعِدَ، فَمَا هُوَ إِلاَّ إِنَّهُ نَزَلَ أَيْضًا أَوَّلًا إِلَى أَقْسَامِ الأَرْضِ السُّفْلَى. اَلَّذِي نَزَلَ هُوَ الَّذِي صَعِدَ أَيْضًا فَوْقَ جَمِيعِ السَّمَاوَاتِ، لِكَيْ يَمْلأَ الْكُلَّ"]٩-١٠[. عندما تسمع هذه الكلمات لا تفكر في مجرد تحرك من مكان إلى مكان، وإنما ما قد قرره بولس في الرسالة إلى أهل فيلبي (٢: ٥ - ٩) يركز عليه هنا (أي الإخلاء حتى الموت موت الصليب وارتفاعه ليخضع الكل له)... لقد أطاع حتى الموت... فبقوله "أقسام الأرض السفلى" عني قبوله الموت وذلك حسب مفاهيم البشر... فقد قال يعقوب: "تنزلون شيبتي بحزن إلى الهاوية" (تك ٤٢: ٣٨)، وجاء في المزمور: "أشبه الهابطين في الجب" (مز ١٤٣: ٧)، أي يشبه الموتى. لماذا نزل إلى هذه المنطقة؟ وعن أي سبي يتحدث؟ إنه يتحدث عن الشيطان، إذ سبي الطاغية، أي الشيطان أو الموت واللعنة والخطية... يقول أنه نزل إلى أقسام الأرض السفلى فلا يكون بعده أحد، وصعد إلى فوق الكل حيث لا يكون بعده أحد. هكذا يظهر طاقته الإلهية وسمو سلطانه...! * نزوله إلى أقسام الأرض السفلى لم يضره، ولا كان ذلك عائقًا له عن صيرورته أعلى من السماوات. هكذا كلما تواضع الإنسان بالأكثر يتمجد! ذلك كما في الماء كلما ضغط الإنسان على الماء إلى أسفل ارتفع إلى أعلى[117]. [url]http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/10-Resalet-Afasos/Tafseer-Resalat-Afacoc__01-Chapter-04.html[/url] سلام المسيح وإن كانت لي نبوة، وأعلم جميع الأسرار وكل علم، وإن كان لي كل الإيمان حتى أنقل الجبال، ولكن ليس لي محبة، فلست شيئا . [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [/QUOTE]

التحقق