الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
ما الجديد
المشاركات الجديدة
آخر النشاطات
الأعضاء
الزوار الحاليين
مكتبة الترانيم
إسأل
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الاسئلة و الاجوبة المسيحية
سؤال للاخ امير
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="Twin, post: 110214, member: 1597"] [b]الأولي[/b] [B][COLOR=red]سلام ونعمة للكل[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkred][U]الرد علي الشبهه الأولي[/U][/COLOR][/B] [COLOR=blue][B]وجاءَ عيدُ التَّجديدِ في أُورُشليمَ، وذلِكَ في الشِّتاءِ . وكانَ يَسوعُ يتَمشَّى في الهَيكَلِ في رِواقِ سُليمانَ،. فتَجَمَّعَ اليَهودُ حولَهُ وقالوا لَه: إلى متى تُبقينا حائِرينَ؟ قُلْ لنا بِصَراحةٍ: هل أنتَ المَسيحُ؟ . فأجابَهُم يَسوعُ: قُلتُهُ لكُم، ولكنَّكُم لا تُصَدِّقونَ. الأعمالُ الّتي أعمَلُها باَسمِ أبـي تَشهَدُ لي.وكيفَ تُصدِّقونَ وما أنتُم مِنْ خِرافي .خِرافي تَسمَعُ صوتي، وأنا أعرِفُها، وهيَ تَتبَعُني . أُعطيها الحياةَ الأبدِيَّةَ، فلا تَهلِكُ أبدًا ولا يَخطَفُها أحدٌ مِنِّي.الآبُ الّذي وهَبَها لي هوَ أعظَمُ مِنْ كُلِّ موجودٍ، وما مِنْ أحدٍ يَقدِرُ أن يَخطَفَ مِنْ يدِ الآبِ شَيئًا، أنا والآبُ واحِدٌ. وجاءَ اليَهودُ بِحجارَةٍ ليَرجُموه . فقالَ لهُم يسوعُ: أرَيتُكُم كثيرًا مِنَ الأعمالِ الصَّالِحَةِ مِنْ عِندِ الآبِ، فلأيِّ عمَلٍ مِنها تَرجُموني؟ . أجابَهُ اليَهودُ: لا نَرجُمُكَ لأيِّ عمَلٍ صالِـحٍ عَمِلتَ، بل لِتَجديفِكَ. فما أنتَ إلاّ إنسانٌ، لكِنَّكَ جَعلتَ نَفسَكَ إلهًا. فقالَ لهُم يَسوعُ: أما جاءَ في شَريعتِكُم أنَّ اللهَ قالَ: أنتُم آلهةٌ؟ . فإذا كانَ الّذينَ تكلَّموا بِوَحيٍ مِنَ اللهِ يدعوهُمُ اللهُ آلهةً، على حدِّ قَولِ الشَّريعةِ الّتي لا يَنقُضُها أحَدٌ، . فكيفَ تَقولونَ لي، أنا الذي قَدَّسَهُ الآبُ وأرسَلَهُ إلى العالَمِ: أنتَ تجدّفُ، لأنِّي قُلتُ: أنا اَبنُ اللهِ؟ . إذا كُنتُ لا أعمَلُ أعمالَ أبـي، فلا تُصَدِّقوني. وإذا كُنتُ أعمَلُها، فصَدِّقوا هذِهِ الأعمالَ إنْ كُنتُم لا تُصَدِّقوني، حتّى تَعرِفوا وتُؤمِنوا أنَّ الآبَ فِـيَّ وأنا في الآبِ. فحاوَلوا أنْ يُمسِكوهُ، فأفلَتَ مِنْ أيديهِم. [/B][/COLOR] [B][U][COLOR=darkred]هذا هو النص الكتابي[/COLOR][/U][/B] [CENTER][B][COLOR=black]بص يا أخي[/COLOR][/B] [B]هنا أنت أستند لكمة أنتم ألهه وأعتبرت أن السيد المسيح له المجد أخلي نفسه من الألوهيه وصصح لليهود فكرهم [/B] [B]وقلت أنه هكذا تنفي الألوهيه عنه[/B][/CENTER] [B][U]هذا الكلام مغلوط وغير صحيح بالمرة[/U][/B] [CENTER][B][SIZE=3][COLOR=red]لماذا؟[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=darkred][U]أولاً[/U][/COLOR][/SIZE] السيد المسيح لم يقل أن ليس الله[/B] [B]ولكن الفكرة تكمن في طبيعة اليهود بمعني..............[/B] [B]أنه بالرغم من الأيات العظيمة التي صنعها السيد المسيح[/B] [B]وبالرغم من الأدلة القاطعة التي أثبت [COLOR=red]بها أنه الله[/COLOR][/B] [B]من [COLOR=red]أقامة موتي[/COLOR] [COLOR=red]وخلق أعين للعميان[/COLOR] ....... وأشياء أخري عظيمة[/B] [B][COLOR=red]وسلطانه علي البحر والرياح وكل الطبيعة[/COLOR][/B] [B]ومع ذلك رفضه اليهود مصرين علي عدم أمانهم فأعموا عيونهم وسدوا أذانهم[/B] [B]كي لا يؤمنوا[/B] [B]بل أصروا علي ما هم فيه وظلوا يطاردوا يسوع حتي يحكموا عليه بالموت[/B] [B]لأنه لم ينقد السبت فقط بل لأنه يجعل نفسه الله[/B][/CENTER] [CENTER][B][U][SIZE=3][COLOR=darkred]ثانياً [/COLOR][/SIZE][/U]لم يستطيع أحد أن يقول أن السيد المسيح ليس الله لمجرد أستناده [/B] [B]علي [/B][B]مثل هذه الأيه[/B][/CENTER] [B][COLOR=#0000ff]فإذا كانَ الّذينَ تكلَّموا بِوَحيٍ مِنَ اللهِ يدعوهُمُ اللهُ آلهةً، على حدِّ قَولِ الشَّريعةِ الّتي لا يَنقُضُها أحَدٌ،[/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=red]لماذااااااااااااااااااااااااااا؟[/COLOR][/B] [B]لأن السيد المسيح له المجد تحث مع اليهود بعقليتهم المبنية علي الشريعة والناموس[/B] [B]فقال لهم هذه الأيه كي يستطيع أن يتواصل معهم ويضع امامهم الحجة في مساوته لله[/B] [B]من شريعتهم[/B] [B][COLOR=blue]أنا قلت أنكم ألهة وبنو العلي كلكم[/COLOR] [COLOR=darkred]"مز 21:14"[/COLOR][/B] [B]فإن كان الله يصف من نزلت عليه كلمته فهل معقول أن اليهود يتهموه بالتجديف لأجل أنه قال أنه أبن الله[/B][/CENTER] [B][COLOR=#0000ff]فكيفَ تَقولونَ لي، أنا الذي قَدَّسَهُ الآبُ وأرسَلَهُ إلى العالَمِ: أنتَ تجدّفُ، لأنِّي قُلتُ: أنا اَبنُ اللهِ؟ [/COLOR][/B] [CENTER][B][SIZE=3][COLOR=red]فيالها من مقارنة ظالمة[/COLOR][/SIZE][/B] [B]علي أنه لفرق عظيم بين كلمة [COLOR=red]"إله"[/COLOR] التي وردت في المزمور وبين [COLOR=red]"المسيح إله"[/COLOR][/B] [B]فرق كبير لأن كلمة إله الواردة في المزمور الذي لقب بها البشر[/B] [B]بمعني [U][COLOR=red]سيد [/COLOR][/U]أو [COLOR=red][U]رئيس[/U][/COLOR] أو [COLOR=red][U]قاضي[/U][/COLOR] أو [COLOR=red][U]ذو سلطان[/U][/COLOR][/B] [B]وبهذا المعني قال الرب لموسي عن هارون أخيه وهو يكون لك فماً وأنت تكون له إلهاً [COLOR=darkred]"خر16:4"[/COLOR][/B] [B]وبنفس المعني قال الرب لموسي عن فرعون ملك مصر أنظر قد جعلتك إلهاً لفرعون وهارون أخوك نبياً [COLOR=darkred]"خر1:7"[/COLOR][/B] [B]فموسي جعله الله إلهاً بالنسبه لهارون وجعله إلهاً بالنسبة لفرعون[/B] [B]وبالتأكيد موسي ليس إلهاً علي الأصلاق وبالتالي ليس هو الله إنما هو إله لشخص جعله الله تحت سلطانه[/B] [B]وبهذا المعني المحدود لكلمة إله قال القديس أكلمينضس السكندري[/B] [B]أن الله خلق الإنسان ليكون إلهاً أي جعله إلهاً ذو أمكنيات محدودة[/B] [B]مثلاً تسلطه علي كل المخلوقات والكائنات كأدم أبو الأباء[/B][/CENTER] [RIGHT][B][COLOR=blue]وقال الله لنصنع الإنسان علي صورتنا كشبهنا وليتسلط علي سمك البحر وعلي طير السماء وعلي البهائم وعلي كل الأرض وعلي جميع الدبابات التي تدب علي [/COLOR][/B][B][COLOR=blue]الأرض [/COLOR][/B] [B][COLOR=blue].....فخلق الإنسان علي صورته علي صورة الله خلقه ...............وتسلطوا علي كل سمك البحر وعلي طير السماء وعلي كل حيوان يدب علي الأرض "تك1"[/COLOR][/B][/RIGHT] [CENTER][B][COLOR=darkred]فما معني أن يتسلط الإنسان علي كل شئ؟[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkred]ومامعني أن يكون علي صورة الله ومثاله؟[/COLOR][/B] [B][SIZE=3][COLOR=red][U]وللأضافة[/U][/COLOR][/SIZE][/B] [B]مامعني " [COLOR=#0000ff]لنصنع الإنسان علي صورتنا كشبهنا [/COLOR][COLOR=black]"[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkred]لماذا هنا صيغة الجمع لا المفرد [/COLOR][/B] [B]وما معني " [COLOR=#0000ff]علي صورة الله خلقه [/COLOR][COLOR=black]"[/COLOR][/B] [B][COLOR=darkred]وهنا من الذي قام بخلق الإنسان علي صورة الله[/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=darkred][U]لنكمل[/U][/COLOR][/B] [B]فكلمة إله المذكورة في المزمور لاتعني أطلاقاً أنها لفظ الجلاله الله ولكنها تأتي[/B] [B]بنفس المعاني السابقة[/B][/CENTER] [CENTER][B]أما السيد المسيح الذي ظلم في هذه المقارنة[/B] [B]هو ليس مجرد إله بهذا المعني [COLOR=darkred]"الذي سبق شرحه"[/COLOR][/B] [B]أنما هو الله الظاهرؤ في الجسد [/B] [B][COLOR=blue]عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد[/COLOR][/B] [COLOR=red][B]أنما هو الإله الأزلي الأبدي [/B][B]الألف والياء البداية والنهاية [/B][/COLOR] [B][COLOR=red]الكان الذي كان الدائم الي الأبد والقادر علي كل شي[/COLOR][/B][/CENTER] [COLOR=blue][B][COLOR=darkred][U]الذي قال[/U][/COLOR] أنا والآبُ واحِدٌ[/B][/COLOR] [COLOR=blue][B][COLOR=darkred][U]وقال[/U][/COLOR] أنَّ الآبَ فِـيَّ وأنا في الآبِ[/B][/COLOR] [CENTER][B][COLOR=black]ولولا أن اليهود قد فهموا أن السيد المسيح نسب الي ذاته أنه من جوهر الأب ومن طبيعته وأنه منه وأنه كائن معه [/COLOR][/B] [B]لما ألأتقطوا الحجارة أكثر من مرة ليرجموه[/B] [B]وعندما سألهم السيد المسيح عن سبب رجمهم له[/B][/CENTER] [B][COLOR=#0000ff]فقالَ لهُم يسوعُ: أرَيتُكُم كثيرًا مِنَ الأعمالِ الصَّالِحَةِ مِنْ عِندِ الآبِ، فلأيِّ عمَلٍ مِنها تَرجُموني أجابَهُ اليَهودُ: لا نَرجُمُكَ لأيِّ عمَلٍ صالِـحٍ عَمِلتَ، بل لِتَجديفِكَ. فما أنتَ إلاّ إنسانٌ، لكِنَّكَ جَعلتَ نَفسَكَ إلهًا.[/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=black]إذن هم فهموا معني الألوهية هنا لا بالمعني السابق بالنسبة لموسي وهارون أخوه[/COLOR][/B] [B][COLOR=#0000ff][COLOR=black]وكذالك قال الكتاب المقدس في موضع أخر[/COLOR] [/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#0000ff]أبي يعمل حتي الأن وأنا أعمل فمن أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله[/COLOR] [COLOR=darkred]"يو18:17"[/COLOR][/B] [CENTER][B]فاليهود أدركوا وفهموا ما يقصده السيد المسيح من أقواله وما تحمله من معاني[/B] [B]فأنه لاينسب نفسه لكلة إله المذكورة في المزمور[/B] [B][COLOR=red]وإنما لكلمة إله ذو المعني المطلق الله[/COLOR][/B] [B]والا لما كانوا يحاولون رجمه دائماً بل وقتله أيضاً لأتهامهم عليه بأنه يجدف[/B][/CENTER] [RIGHT][COLOR=blue][B]أصلبه أصلبه فقال لهم بيلاطس خذوه أنتم وأصلبوه لأني لم أجد فيه علة فأجابه اليهود[/B][/COLOR] [B][COLOR=blue]لنا ناموس وحسب نموسنا يجب عليه الموت لأنه جعل نفسه أبن الله[COLOR=darkred]"يو17:19"[/COLOR][/COLOR][/B][COLOR=blue][/COLOR][/RIGHT][COLOR=blue] [CENTER][/CENTER][/COLOR][CENTER][SIZE=3][COLOR=red][B]ولإلهنا كل مجد وكرامة[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [COLOR=red][B]سلام[/B][/COLOR] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الاسئلة و الاجوبة المسيحية
سؤال للاخ امير
أعلى