تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="رياض, post: 45456, member: 1249"] عزيزي ماي روك [SIZE=4][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#4169e1]انا لا اجتهد في اي تفسير ولا اقتطع نصوص يا عزيزي ماي روك ، فنحن نتحاور في نصوص معينة حول الموضوع وليس حول اصحاحات الكتاب كاملة.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]وبالرغم من ذلك دعنا نقرأ النص كاملا .[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]كما ارجو منك دائما ان تضع اسم السفر مع رقم الاصحاح والعدد كي يتسنى للجميع الرجوع اليه عند الضرورة.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue]هذا النص في يوحنا الاصحاح 5[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1]دعنا نتعرف على معناه يا عزيزي ماي روك[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1]هنا لا اوافقك على ما تقوله ، راجع الرابط التالي :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4412&page=4"]http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=4412&page=4[/URL] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1] نعم يا ماي روك ما يفعله الاب يفعله الابن وانا اتفق معك في ذلك ، ولكن لا تنسى الاشارة الى العدد من اوله الذي يقول : ( لا يقدر الابن ان يعمل شيئا من عنده ، بل يعمل ما رأى الاب يعمله ) هذا واضح يا ماي روك ولن افسر اي شيء لانه يفسر نفسه بنفسه. واما انك تقول دلالة على الوحدة الجامعة ، فردي عليها في الرابط اعلاه. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1] لا يا عزيزي ماي روك ، كلامك هذا غير صحيح ولا دليل عليه في كتابكم ، فاين قال المسيح انه خلق اي شيء هذه من ناحية ، ومن ناحية ثانية ونتيجة اثبات عدم ادعاء المسيح الالوهية كما جاء في الرابط فهذا ينفي وحدته مع الله وبالتالي لا يخلق ما خلقه الله ، فالمسيح في نصوص كتابكم قام بعدة انواع من المعجزات بمشيئة الله وباسم الله ، ولكنه لم يقم باي معجزة بمشيئته بل بمشيئة الله الاب. ارجع الى الوراء قليلا في الصفحة 8 واقرأ اثباتات نصوص كتابكم على ما اقول. ويبدو انك تجاهلت العدد 20 من نفس الاصحاح 5 من انجيل يوحنا القائل : ( لان الاب يحب الابن و يريه جميع ما هو يعمله و سيريه اعمالا اعظم من هذه لتتعجبوا انتم) وهذا النص واضح ان الله تعالى هو الذي اعطى المسيح هذه الاعمال ، اي منحه اياها لاثبات رسالته السماوية لبني اسرائيل بانه رسول الله . فلو كان المسيح هو الله لما وُجد هذا النص بالاصل او اختلفت طريقة كتابته لتدل على ان المسيح هو نفسه الله. يوحنا 14 : 12 الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فالاعمال التي انا اعملها يعملها هو ايضا و يعمل اعظم منها لاني ماض الى ابي. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]لا يا عزيزي ماي روك ، فانا لم اقرأ اي نص في كتابكم او في مداخلتك يثبت ان المسيح خلق اي شيء فهل لك ان تكتبه لنا هنا ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اما احياء الموتى ، فنعم انها احدى المعجزات التي قام بها المسيح بمشيئة الله الاب .[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]وحتى لا تقول انني اقطع النصوص ، وضعت لك هذه النصوص المتكاملة من نفس الاصحاح ليوحنا 5 عسى ان تكون دليل كلامي بان المسيح لا يعمل ما يعمله الاب ، ولا يعمل بمشيئته بل بمشيئة الله الاب وسلطانه [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]يوحنا 5 : 30[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4]انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا كما اسمع ادين و دينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني 31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا 32 الذي يشهد لي هو اخر و انا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق 33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق 34 و انا لا اقبل شهادة من انسان و لكني اقول هذا لتخلصوا انتم 35 كان هو السراج الموقد المنير و انتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة 36 و اما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا لان الاعمال التي اعطاني الاب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الاب قد ارسلني 37 و الاب نفسه الذي ارسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط و لا ابصرتم هيئته 38[/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]ارجو ان تفسر لنا هذه الاعداد يا عزيزي ماي روك .[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]انتظر البقية في المداخلات التالية[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]تحياتي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

التحقق