تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="رياض, post: 44633, member: 1249"] الاخت الفاضلة روابي جزاك الله كل خير على ردك الاخير. اختي الفاضلة ، لا اعرف كيف يريد نيومان ان يثبت بان المسيح خلق شيء ما من كتابنا القران الكريم وهو لا يؤمن به بانه من عند الله تعالى؟ اليس من الاولى له ان يثبت ذلك من نصوص كتابه الذي يؤمن به ؟ اختي الفاضلة ، النصوص التي اقتبسها نيومان لا تثبت شيء مما يقوله او يكتبه ، وانني ادعو الله تعالى مرة اخرى ان يجزي اخي رائد خير جزاء لوضعه النصوص من كتاب النصارى والتي تثبت عدم صحة كلام نيومان. الاستاذ نيومان [SIZE=4] ومن انكر القرآن يا نيومان ؟ وما علاقتك انت بذلك ؟ من واجبك ان تقنع الطرف الاخر بكتابك ونصوص كتابك كي يؤمن بالمسيح بانه الاله المتجسد ، فهذا الامر لصالحك وليس ضدك. [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]لقد قرات جميع المداخلات ولم اجد سوى ان اخي رائد انكر عليكم بان المسيح هو الخالق اي هو الله ومن نصوص كتابكم ، فما هو الغلط في ذلك ؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]جميع النصوص التي اشرت اليها بنفسك يا نيومان من كتابكم ، كانت باطلة في اثبات ان المسيح خلق اي شيء او انه الخالق (حاشا لله ) ، وان كل ما فعله المسيح هو المعجزات باذن الله تعالى مثله مثل اي رسول او نبي .[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]وحيث انني لا احب ان اتحاور معك ومع غيرك في الاسلاميات ، الا انني اقول لك ايضا بان القران الكريم لا يقول بان المسيح هو الخالق ، واما عملية خلق الطير من الطين باذن الله تعالى كانت احدى معجزاته لاثبات انه رسول الله ، فما الغلط في ذلك؟وهل هذه العملية تجعله هو الاله المعبود؟ هل المعجزات دليل الالوهية عندكم؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]ارجو ان تجيب على سؤالي ؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4] لا يا عزيزي ، لن نتفق على ان المسيح هو الخالق ، ولن نتفق على ان المسيح خلق اي شيء في كتابكم . ما ذكره القران لا يتعدى المعجزات وباذن الله تعالى وانتهى الامر ، اما كتابكم فلم يذكر ولو نصا واحدا بان المسيح هو الخالق او خلق اي شيء . انت مطالب بهذه النصوص من كتابكم ، وارجو ان لا تعيد النصوص السابقة لانها باطلة وجميعها كانت معجزات باذن الله تعالى ولم تكن عملية خلق نهائيا ، واذا اردت الحوار في النصوص كلمة كلمة فانا على استعداد لذلك وامام الجميع لاثبت لك انك على باطل فيما تقوله. [/SIZE][SIZE=4] ومن قال لك بان هناك اتفاق بينك وبين اي مسلم ان المسيح يخلق ، المسيح لا يستطيع ان يخلق ذبابة ولا حشرة لا ترى بالعين المجردة ، فلا تغالط القراء فيما تكتب ، وعليك بامانة الكتابة ان كنت صادق ، وما ذكره القران تم توضيحه ونص الاية واضح وليس بحاجة لتفسير. وفي كتابكم لا يوجد ولا نص واحد يقول فيه المسيح انه الخالق او يخلق ولم يخلق اي شيء ، فدعك من تاويل الكلام على لسان المسلم. [/SIZE][SIZE=4] هل الاعمى لا عيون له يا نيومان ؟ من قال لك هذا الكلام ؟ انه اعمى ولديه عيون ولكنه لا يبصر بهم . استخدم عقلك في الموضوع وليس عاطفة ايمانك يا نيومان. [SIZE=4] يا نيومان من فمك ادينك لقد صنع المسيح طينا ( اي قام بخلط التفل مع التراب فاصبح طينا ) اي كما تسكب الماء على التراب وتخلطه فيصبح طينا ، وماذا فعل المسيح بالطين يا نيومان ؟ طلى به عيني الاعمى ، اي دهن به عيني الاعمى ، اذا الاعمى كان لديه عيون ولكنه لا يبصر ، فقام المسيح ومسح عينيه بالطين واغتسل فابصر . هذه هي المعجزة في ابصار الاعمى ، اذن المسيح لم يخلق عيون ولا حتى ذبابة كما اشرت لك سابقا. وهل هذه المعجزة هي بقدرته ؟ الجواب بالتاكيد لا وهناك نصوص كثيرة في كتابكم تثبت بان المسيح لا يعمل بقدرته وسلطانه بل بقدرة وسلطان الاب وهو الله تعالى ، وايضا المسيح يقول في كتابكم بانه لا يطلب مشيئته بل مشيئة الاب وهو الله تعالى ، اذا المسيح خاضع لله تعالى ، فكيف يكون هو الله بنفسه. راجع المداخلات السابقة لتقرأ هذه النصوص من جديد ، لانه من الواضح انك لا تقرا بل تستعجل الرد فقط مع التكرار. الست يا نيومان تؤمن بان بولس هو رسول المسيح وان كلامه هو من الروح القدس ؟اذن اليك ما يقوله بولس : [URL="http://www.albichara.org/detailes.php?hid=112&sid=2266&id=59885#59885"][COLOR=#0000ff][/COLOR][/URL][SIZE=5](وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضاً سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ). [/SIZE][/SIZE][/SIZE] [/SIZE] لا قدرة للمسيح بدون الله تعالى ، ومع ذلك فهو لم يخلق اي شيء في كتابكم سواء بقدرته كما تزعمون او بقدرة الله. [SIZE=4] اولا عليك ان تعرف بان الله تعالى لا يعمل المعجزات حسب فهمك للموضوع لانه القادر على كل شيء . كما انني اوافقك بان الخلق هي لله تعالى فقط ، ولكنه يا نيومان سمح الله تعالى لرسله وانبياءه من اجراء معجزات ومنها افعى موسى وخلق الطير من الطين لسيدنا عيسى [SIZE=5][U][B]وباذنه تعالى[/B][/U][/SIZE] حتى يتمكنوا من اثبات انهم رسل الله تعالى لبني اسرائيل الضالة عباد البقر. عزيزي نيومان المسيح لم يقل انه ناسوت تام ولاهوت تام ، اين النص من الاناجيل وعلى لسان المسيح يثبت هذا الادعاء ؟ ودليل كلامي هو اختلاف الطوائف المسيحية في طبيعة المسيح : 1- الارثودكس : للمسيح طبيعة واحدة ومشيئة واحدة 2- الكاثوليك : للمسيح طبيعتين ومشيئتين 3- الموارنة : للمسيح طبيعتين ومشيئة واحدة فلو قال المسيح اي شيء عن ناسوته ولاهوته في الاناجيل لما اختلفت الطوائف المسيحية فيما بينها على طبيعته ومشيئته. لذلك ادعوك الى حوار عقلاني ، وتحديد اي من الخيارات الثلاثة السابقة انت تؤمن حتى نتمكن من استمرار الحوار معك بشكل بناء. تحياتي[/SIZE] [/QUOTE]

التحقق