سؤال حول الغيب

mohssin

New member
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
132
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
Morocco
سلام المسيح

سؤالي هو : هل الرب يعلم الغيب ؟؟

اذا كان الجواب : نعم الرب قادر على كل شيئ.. يعني أنه يعلم من له الحياة الأبدية ومن لا . ويعلم كل ما سيحصل لنا في المستقبل

واذا كان الجواب : لا . فهذا لا يعقل . رب له كل هذه القوة و السلطة و لا يعلم الغيب

شيئ محير ....


تحياتي لكم
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,664
مستوى التفاعل
3,576
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
نعم الله يعلم الماضي والحاضر والمستقبل لأنه غير محدود بالزمن الذي خلقه يوم خلق الإنسان. لو تقرأ سفر التكوين الأصحاح الأول ستفهم كلامي أكثر عن بداية الوقت.

الله أبدي وسرمي وله وحده تنسب الأبدية التي هي عكس الزمن الذي ينسب للأنسان المائت بالجسد.

ليس في الأبدية ماضي ومستقبل بل حاضر دائم.

لذلك، ما نسميه المستقبل الذي لا يقدر الإنسان على معرفة ما سيحصل به بسبب عدم قدرته على رؤيته هو حاضر لله ومكشوف له مثل ما هو الحاضر مكشوف لنا.


يا ليتك توضح أكثر يا محسن عن سبب حيرتك ولا تخجل من السؤال... أريد أن اسمعه منك ولا اريد ان أضع كلاما نيابة عنك.
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
سلام المسيح


سؤالي هو : هل الرب يعلم الغيب ؟؟

اذا كان الجواب : نعم الرب قادر على كل شيئ.. يعني أنه يعلم من له الحياة الأبدية ومن لا . ويعلم كل ما سيحصل لنا في المستقبل

واذا كان الجواب : لا . فهذا لا يعقل . رب له كل هذه القوة و السلطة و لا يعلم الغيب

شيئ محير ....


تحياتي لكم

سلام لشخصك العزيز
أخي الحبيب لكل سؤال وراءه سبب يدفع كل واحد ليضعه لكي يستفسر عن شيء، أو يوضح شيئاً ما، وسؤالك يا محبوب الله الحلو وراءة الكثير من المعاني، لأن سؤالك الثاني يدل على أنك فاهم كويس أنه يستحيل أن الله لا يعرف المستقبل، إذن الدلالة كُلها في السؤال الأول المطروح ...


  • اذا كان الجواب : نعم الرب قادر على كل شيئ.. يعني أنه يعلم من له الحياة الأبدية ومن لا . ويعلم كل ما سيحصل لنا في المستقبل !!!
فما هو المقصود من هذا السؤال وإلى ماذا تريد أن تصل أو ما هو الهدف !!! لأن متى عُلِمَ سبب السؤال تمت الإجابة عنه بوضوح !!!

ومع ذلك دعني أقول لك شيءٌ هام للغاية، قد ينفع البعض، أو يُفيدك بعض الشيء، مع أني لا أعلم ما هو سبب طرحك هذا السؤال الذي يحتاج لتوضيح من شخصك العزيز ...
الإنسان لا يستطيع أن يفهم قوة المجد الإلهي الفائق، لأن السؤال المطروح من الكثيرين الذين لا يرون غنى محبة الله المتسعة الفائقة بانفتاح الذهن على السماويات هو: طالما الله يعرف كل شيء ويعرف الذين هم له والقابيلين الحياة الأبدية، فلماذا خلق الله هؤلاء الهالكين الذين لن يقبلوا الحياة الأبدية !!! ولمذا يتجسد ويموت من أجل العالم كله مع أن الكثيرين سيرفضون خلاصه وهو يعلم ذلك يقيناً !!!

أو قد يستنتج البعض أن الإنسان مُسير وليس مُخير، وحتى لو كان مخير فالله يعلم أن البعض لن يدخل الحياة الأبدية لأنه سيرفضها، وفي كلا الحالتين لماذا الله لا يتدخل ويغير إرادتهما، أو لماذا خلق البعض هكذا والآخر هكذا !!!

وسلسلة طويلة من الأسئلة الكثيرة التي تدور في عقل كل واحد ولا يستطيع أن يصل لإجابة لأنه لا يستطيع أن يُدرك المقاصد الإلهية، بل لا يستطيع أحد أن يُدرك مقاصد الله ومشيئته إلا من استنار وانفتح ذهنه بالروح على الله الحي، لأن بالرغم من معرفة الله المتسعة جداً والفائقة، فهو سلَّم الإرادة للإنسان منذ خلقه وأعطاه الحرية أن يختار بدون إجبار، لأن الله يعلم ولكنه لا يرغم أحد قسراً، لأن استودع للإنسان الحرية في الاختيار ليختار كيف ما شاء، فمعرفة الله لا تمنع اختيار الإنسان، لذلك الدينونة لا تأتي على أحد ما، إلا لو كان له اختيار وحرية، أما القسر والإجبار لا ينشآن حريه، وفي هذا الحالة لا يحق لله نفسه وهو العادل بل مطلق في عدله أن يحاكم من ليس له الإرادة ...
فالله خلق الإنسان على غير فساد وهو لم يطع الوصية بل تمرد عليها ورفضها واختار أن يسمع آخر، فانطفأ فيه النور وأظلم ذهنه ولم يعد قادر على أن يستوعب الأسرار الإلهية، ويفهم مشيئة الله في حياته، وذلك لأن برقع كثيف من الظلمة غشى فكره فانطفأت فيه الحكمة، التي لن تعود إليه إلا بإشراق النور الإلهي مرة أخى وهذا أن كان يُريد أن يُشفى ويرجع لله الحي بكل قلبه فعلاً....

وحجة عدم الرجوع لله بالتوبة والإيمان عند البعض الذين خدعهم عدو كل خير، أو خدعوا أنفسهم، هو أنه طالما أن الله يعرف كل شيء ويعرف الذين هم له، فأن كان يُريدني، فيرُدني إليه وينقذني، وبكوني لست له لذلك لا يطلبني، لذلك أنا أنتظر يا اما يخلصني وينقذني يا اما لا يهتم ولا يسأل عني...
وهذا كله - بالطبع - حجة لكي لا يتوب الإنسان ويلقي التهمة عنه على الله الحي ليقول أن الله هو السبب في هلاكي، مثلما حدث في سفر التكوين حينما سقط آدم وحواء وبدأ كل واحد يلقي التهمة على الآخر وعلى الله في الأساس، مثلما قال آدم لله، [ المرأة التي أعطيتني ] فهو نسب المشكلة كلها في المرأة ووراءها الله وكأنه هو السبب، وكأنه يقول لله [ أليست هذه هي المرأة التي أنت أعطيتني إياها وهي السبب في سقوطي، فشوف أنت بقى انا مش لي ذنب في كده المرأة اللي انت خلقتها واعطيتني إياها صارت سبب سقوطي وليست نفعه لي كما أنت قلت، فما خلقته أنت هو اللي صار لي ضرراً، ولا تلومني ] ...

ولا زال هذا الصوت يتردد من الناس في مسامع الله، لأن كل واحد يلقي المسئولية على الله في النهاية على أساس أنه هو السبب فيما نحن فيه، يعني نُخطأ بإرادتنا وحريتنا وفي النهاية نقول أنت يا رب السبب، ولكننا نقولها باشكال مختلفة كثيرة ومتنوعة، مع أن في أعماقنا نُدرك تمام الإدراك ان السبب في رغباتنا وإرادتنا وحريتنا ...

عموماً اتمنى أنك تشرح الهدف من سؤالك على وجه التحديد... أقبل مني كل احترام وتقدير لشخصك الحبيب، كن معافي
 
التعديل الأخير:

ElectericCurrent

أقل تلميذ
عضو مبارك
إنضم
27 مارس 2009
المشاركات
5,310
مستوى التفاعل
882
النقاط
113
الإقامة
I am,Among the Catechumens
تلخيص :-
1- الله فى المسيحية يعلم الماضي والحاضر والمستقبل -علماً كاملا مطلقاً غير محدود ولا مشروط.
2- الله مطلق العلم والمعرفة وحاضر الذهن والرؤيا والرؤية وكامل البصر والبصيرة وهو البصير السميع العليم ...[وهذه الاخيره هى خلاصة ما نخلص إليه من واقع سرد الكتاب المقدس ].
3- الله خلق الانسان وجمله بالادراك والحرية والوعى وبعض البصر وبعض البصيرة ..
الله إحترم حرية الانسان وبالتالى -وبناء على ماسبق - أوجد المسئؤلية
قاعدة ذهبية 1:[لا مسئؤلية بلا حرية ولا مسءؤلية بلا معرفة ]

+ قاعدة ذهبية 2[ الله لا يتدخل بالاكراه او الاجبار ولا بشبه الاجبار فى حرية إختيار الانسان ]..
لا ينفى معرفة الله بما سيكون ...حرية الانسان فى الاختيار وبالتالى عدالة الله فى الحساب .
مثال تبسيطى -مع الفارق - معلم الفصل فى المرحلة الابتدائية وهو أعلم بحالة كل تلميذ الذهنية والفكرية ومستوى كل تلمبذ وطباعه ونقاط قوة كل واحد ونقاط ضعف كل واحد..إلا أنه يجرى لهم إختبار تجربة وهو على علم بالنتيجة مسبقاً.
هذا هو فكرنا وعقيدتنا فى المسيحية بتبسيط وإيجاز شديد من واقع إجابات الاشقاء الافاضل المحترمين بأعلى .,
كن معافي فى مسيحنا القدوس
 

mohssin

New member
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
132
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
Morocco
نعم . شكراا لكم .

من المفترض ان الله يعلم كل الكافرون به . اذن لم خلق هؤلاء ولاتوجد استفادة منهم :11azy:

هل خلقواا حتى يهلكواا فقط ؟؟ ام ماذا !!!!
 

Mesopotamia

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
7 يوليو 2007
المشاركات
527
مستوى التفاعل
71
النقاط
28
الإقامة
في قلب المسيح الناصري
سلام لشخصك العزيز
أخي الحبيب لكل سؤال وراءه سبب يدفع كل واحد ليضعه لكي يستفسر عن شيء، أو يوضح شيئاً ما، وسؤالك يا محبوب الله الحلو وراءة الكثير من المعاني، لأن سؤالك الثاني يدل على أنك فاهم كويس أنه يستحيل أن الله لا يعرف المستقبل، إذن الدلالة كُلها في السؤال الأول المطروح ...


  • اذا كان الجواب : نعم الرب قادر على كل شيئ.. يعني أنه يعلم من له الحياة الأبدية ومن لا . ويعلم كل ما سيحصل لنا في المستقبل !!!
فما هو المقصود من هذا السؤال وإلى ماذا تريد أن تصل أو ما هو الهدف !!! لأن متى عُلِمَ سبب السؤال تمت الإجابة عنه بوضوح !!!

ومع ذلك دعني أقول لك شيءٌ هام للغاية، قد ينفع البعض، أو يُفيدك بعض الشيء، مع أني لا أعلم ما هو سبب طرحك هذا السؤال الذي يحتاج لتوضيح من شخصك العزيز ...
الإنسان لا يستطيع أن يفهم قوة المجد الإلهي الفائق، لأن السؤال المطروح من الكثيرين الذين لا يرون غنى محبة الله المتسعة الفائقة بانفتاح الذهن على السماويات هو: طالما الله يعرف كل شيء ويعرف الذين هم له والقابيلين الحياة الأبدية، فلماذا خلق الله هؤلاء الهالكين الذين لن يقبلوا الحياة الأبدية !!! ولمذا يتجسد ويموت من أجل العالم كله مع أن الكثيرين سيرفضون خلاصه وهو يعلم ذلك يقيناً !!!

أو قد يستنتج البعض أن الإنسان مُسير وليس مُخير، وحتى لو كان مخير فالله يعلم أن البعض لن يدخل الحياة الأبدية لأنه سيرفضها، وفي كلا الحالتين لماذا الله لا يتدخل ويغير إرادتهما، أو لماذا خلق البعض هكذا والآخر هكذا !!!

وسلسلة طويلة من الأسئلة الكثيرة التي تدور في عقل كل واحد ولا يستطيع أن يصل لإجابة لأنه لا يستطيع أن يُدرك المقاصد الإلهية، بل لا يستطيع أحد أن يُدرك مقاصد الله ومشيئته إلا من استنار وانفتح ذهنه بالروح على الله الحي، لأن بالرغم من معرفة الله المتسعة جداً والفائقة، فهو سلَّم الإرادة للإنسان منذ خلقه وأعطاه الحرية أن يختار بدون إجبار، لأن الله يعلم ولكنه لا يرغم أحد قسراً، لأن استودع للإنسان الحرية في الاختيار ليختار كيف ما شاء، فمعرفة الله لا تمنع اختيار الإنسان، لذلك الدينونة لا تأتي على أحد ما، إلا لو كان له اختيار وحرية، أما القسر والإجبار لا ينشآن حريه، وفي هذا الحالة لا يحق لله نفسه وهو العادل بل مطلق في عدله أن يحاكم من ليس له الإرادة ...
فالله خلق الإنسان على غير فساد وهو لم يطع الوصية بل تمرد عليها ورفضها واختار أن يسمع آخر، فانطفأ فيه النور وأظلم ذهنه ولم يعد قادر على أن يستوعب الأسرار الإلهية، ويفهم مشيئة الله في حياته، وذلك لأن برقع كثيف من الظلمة غشى فكره فانطفأت فيه الحكمة، التي لن تعود إليه إلا بإشراق النور الإلهي مرة أخى وهذا أن كان يُريد أن يُشفى ويرجع لله الحي بكل قلبه فعلاً....

وحجة عدم الرجوع لله بالتوبة والإيمان عند البعض الذين خدعهم عدو كل خير، أو خدعوا أنفسهم، هو أنه طالما أن الله يعرف كل شيء ويعرف الذين هم له، فأن كان يُريدني، فيرُدني إليه وينقذني، وبكوني لست له لذلك لا يطلبني، لذلك أنا أنتظر يا اما يخلصني وينقذني يا اما لا يهتم ولا يسأل عني...
وهذا كله - بالطبع - حجة لكي لا يتوب الإنسان ويلقي التهمة عنه على الله الحي ليقول أن الله هو السبب في هلاكي، مثلما حدث في سفر التكوين حينما سقط آدم وحواء وبدأ كل واحد يلقي التهمة على الآخر وعلى الله في الأساس، مثلما قال آدم لله، [ المرأة التي أعطيتني ] فهو نسب المشكلة كلها في المرأة ووراءها الله وكأنه هو السبب، وكأنه يقول لله [ أليست هذه هي المرأة التي أنت أعطيتني إياها وهي السبب في سقوطي، فشوف أنت بقى انا مش لي ذنب في كده المرأة اللي انت خلقتها واعطيتني إياها صارت سبب سقوطي وليست نفعه لي كما أنت قلت، فما خلقته أنت هو اللي صار لي ضرراً، ولا تلومني ] ...

ولا زال هذا الصوت يتردد من الناس في مسامع الله، لأن كل واحد يلقي المسئولية على الله في النهاية على أساس أنه هو السبب فيما نحن فيه، يعني نُخطأ بإرادتنا وحريتنا وفي النهاية نقول أنت يا رب السبب، ولكننا نقولها باشكال مختلفة كثيرة ومتنوعة، مع أن في أعماقنا نُدرك تمام الإدراك ان السبب في رغباتنا وإرادتنا وحريتنا ...

عموماً اتمنى أنك تشرح الهدف من سؤالك على وجه التحديد... أقبل مني كل احترام وتقدير لشخصك الحبيب، كن معافي


جوابك هوه درس يجب ان يدرس عاشت يدك والرب يحميك
 

aymonded

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
16,056
مستوى التفاعل
5,360
النقاط
0
نعم . شكراا لكم .

من المفترض ان الله يعلم كل الكافرون به . اذن لم خلق هؤلاء ولاتوجد استفادة منهم :11azy:

هل خلقواا حتى يهلكواا فقط ؟؟ ام ماذا !!!!

لو دققت في الإجابة التي وضعتها لشخصك العزيز
لعرفت الإجابة، كن معافي
 

صوت الرب

مشرف محاور
مشرف سابق
إنضم
16 أكتوبر 2007
المشاركات
5,915
مستوى التفاعل
200
النقاط
0
الإقامة
الأردن
الآب عندما ينجب اولاده يتمنى أن يمتعهم و يشبعهم في كل شيء
و لكن ليس من خطأ ذلك الآب إن كان أولاده يرفضونه
و هكذا نفس الشيء مع الله
فهو وجدنا لأنه يحبنا و يحب ان يمتعنا و يشبعنا طول العمر
و لكن نحن رفضنا ذلك و إخترنا طريق الظلام
 
أعلى