تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Abdel Messih, post: 3308816, member: 112313"] [COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][CENTER]:new5:[COLOR=Lime] سلام المسيح لكل من يقبه ولا سلام قال الرب للأشرار :new5: [/COLOR][/CENTER] بل و الترجمة هي كما كُتبت في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا : [Q-BIBLE] Joh 1:1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله [COLOR=Blue]وكان الكلمة الله. [/COLOR] [/Q-BIBLE] فهي ليست ترجمة خاطئة , بل صحيحة جداً , [COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4]حيث أنه طالما أتي إسمان في حالة الفاعل و هما : هو لوغوس ὁ Λόγος - هو ثيؤس ὁ Θεὸς و يربط بينهما فعل الكينونة ἦν ( في حالة الماضي المتصل ) فيمكن أن تترجم " كان الكلمة الله " أو " كان الله الكلمة " [SIZE=4]و ما قصده [SIZE=4]القديس يوحنا أن تكون [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4]" كان الكلمة الله " حيث أن الجملة توضح طبيعة الكلمة , و هذا ما نفهمه من ت[SIZE=4]فسير الآباء القديسيين للآية , ف[SIZE=4]علي سبيل المثال كتب القديس كيرلس السكندري مُفسراً هذه الآية قائلاً : [/SIZE][/SIZE][COLOR=Sienna]" و لأن بعض ه[SIZE=4]ؤلاء يقاومون كلمات الحق و كأنهم يقولون للإنجيلي القديس : " الكلمة كان عند الله " نحن نوافق علي[SIZE=4]ها و بكل ارتياح نوافق على ما كتبت و لكن الآب كائن وحده منفصل عن الابن و كذلك الابن كائن وحده منفصل عن الآب . فما هي طبيعة الابن ؟ إن وجوده عند الله الآ[SIZE=4]ب لا يعلن شيئاً عن جوهره و لكن حيث إن الأسفار الإلهية تعلن إلهاً جديداً فإننا مستعدون للإعتراف بالآب فقط الذي كان الكلمة عنده . فبماذا يجيب البشير الحق : ليس فقط أن " الكلمة عند الله " بل " و كان الكلمة الله " لكي يعلن وجوده مع الله و تمايزه عن الآب و إنه أقنوم آخر غير أقنوم الآب و لكن في نفس الوقت هو الله , و من الجوهر نفسه الذي للآب , و هو منه بالطبيعة لأنه إله من إله [SIZE=4]. لأنه من غير المعقول أن يكون اللاهوت واحداً ولا يكون [SIZE=4]هناك تماثل[SIZE=4] تام في الصفات الإلهية بين الأقانيم أو أن تكون الأقانيم متساوية , لذلك يقول عن الابن إنه " كان الله " , و لم يصبح كذلك في وقت , بل كان [SIZE=4]دائماً و أزلي[SIZE=4]ّاً الله , لأن ما يحدث في الزمان أو ما لا وجود أزليّ له , ثم يوجد بعد ذلك , لا يكون إلها بالطب[SIZE=4]يعة . "[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Sienna][SIZE=4][SIZE=4]شرح إنجيل يوحنا للقديس كيرلس الاسكندري , ص52 [SIZE=4], مؤسسة القديس أنطونيوس , المركز الأرثوذكسي للدراسات الآبائية , المج[SIZE=4]لد الأ[SIZE=4]ول , نصوص آبائية - 142 - . [COLOR=Black]و في هذه الحالة تسقط أداة التعريق عن [/COLOR][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=Sienna][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][COLOR=Black][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4]ὁ Θεὸς ليكون المُتمم مثلما كتبها القديس يوحنا اللاهوتي :[/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR] [Q-BIBLE] [FONT=Tahoma][SIZE=4] Joh 1:1 ᾿Εν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ [COLOR=Blue]Θεὸς ἦν ὁ Λόγος[/COLOR]. [/SIZE][/FONT] [/Q-BIBLE] [FONT=Tahoma][SIZE=4]فالكلمة مُعرفة و لكن بدون أداة تعريف , يُمكنك الرجوع إلى كتاب " يوناني العهد الجديد " , إعداد الراهب القمص ببنوده الأنبا بيشوي , ص37 . :[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=4] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/6330725965.png[/IMG][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=4]خطأ بل ستكون :[/SIZE][/FONT] [SIZE=4]ο λογος ην θεος [SIZE=4]حيث أن من المفترض أنه لو كانت [/SIZE][/SIZE][SIZE=4]θεος[/SIZE][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4] مُع[SIZE=4]رفة , كانت ستأتي قبل فعل الكينونة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4]ην و تكون هي المُتمم , [SIZE=4]و لكنها أتت بعدها [SIZE=4]و بدون أد[SIZE=4]اة تعريف , مما يعني أنها ليست معرفة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE] [SIZE=4]خطأ , لماذا وضعت [B]τον [/B]؟[/SIZE] [B]τον [/B][SIZE=4]توضعفي حالة المُفرد المفعول به , [SIZE=4]و الله هنا من المُفترض أنها فاعل [SIZE=4]على أي إذا كنت تُريد وضع أداة الت[SIZE=4]عريف لكلمة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4]θεος في حالتها , فستضع [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE] [SIZE=4]ο و التي هي للم[SIZE=4]فرد الفاعل , و في هذه الحالة ستُكتب هكذا :[/SIZE][/SIZE] [SIZE=4] Και ο θεὸς ην ο λογος و لكن في هذه الحالة أنت لا تعرف من [SIZE=4]هو المُتمم , فيُمكن أن تُترجم هكذا :[/SIZE][/SIZE] [SIZE=4]1 - و ال[SIZE=4]كلمة كان الله أو و ال[SIZE=4]كلمة هو الله [SIZE=4]2 - و الله كان الكلمة أو و الله هو الكلمة [SIZE=4][SIZE=4]و قد أوضح[SIZE=4]نا أنه من المُفترض سقوط أداة الت[SIZE=4]عريف في هذه الحالة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][SIZE=4]أظنك تقصد : [/SIZE][B][SIZE=4]ήσαν[/SIZE] [/B][SIZE=4]و[SIZE=4] قد أوضحنا أنها يُمكن أن تُترجم لطريقتين , و أوضحنا أنه من المُفترض سقوط أداة التعريف [/SIZE][/SIZE][SIZE=4]مُتأكد أنها مسيحية ؟[/SIZE] [SIZE=4]1 - [B]New World Translation [/B][SIZE=4]ليست ترجمة مسيحية , بل هي ترجمة هراطقة شهود يهوه 2 - هي تقول [/SIZE] [SIZE=4]: Joh 1:1 In [the] beginning the Word was, and the Word was with God, and the [/SIZE] [SIZE=4]Word was a god[/SIZE][SIZE=4]. و التي تعني و كان الكلمة إله أما ما وضعته أنت [B]the Word was divine [/B]أي [SIZE=4]"[SIZE=4] و كان الكلمة إله[SIZE=4]ياً " و هذه الج[SIZE=4]ملة ليس بها إشكال , لإنها وض[SIZE=4]حت أن طبيعة الكلمة [SIZE=4]الإلهية [SIZE=4]و لكنها ليست ترجمة شهود يهوه[/SIZE] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE] [SIZE=4]و هذه الترجمة ضدك أصلاً , لإنها تقول : [B]the Word was divine [/B][SIZE=4]أ[SIZE=4]ي [SIZE=4]" و الكلمة كان إلهياً " و [SIZE=4]قد أوضحن[SIZE=4]ا أنه لا إشكال فيها[/SIZE] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][SIZE=4]و هذه أيضاً ليست ترجمة مسيحية , بل هي ترجمة هراطقة السبتيين الأدفنتست و هي تقول : Joh 1:1 In a beginning was the Word, and the Word was with the God,[/SIZE] [SIZE=4][COLOR=Blue]and a god was the Word[/COLOR][/SIZE]. [SIZE=4]أى و إلهاً كان الكلمة , مثلها مثل شهود يهوه , و كلا الترجمتين خطأ , و غير مُعترف بهم مسيحياً [COLOR=DarkSlateBlue] شكراً لكل من شاركوا و ساعدوا :[/COLOR][/SIZE] [RIGHT][SIZE=4][COLOR=DarkSlateBlue]الأستاذ [/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=114661"][COLOR=#008040][B]يوحنا المصري[/B][/COLOR][/URL] [COLOR=DarkOrchid][COLOR=DarkSlateBlue]و[/COLOR] [COLOR=DarkSlateBlue]الأستاذ[/COLOR][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=85886"][COLOR=#808000][B]apostle.paul[/B][/COLOR][/URL] [COLOR=DarkSlateBlue]و[/COLOR] [COLOR=DarkSlateBlue]الأستاذ [/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=19359"][COLOR=#808000][B]اغريغوريوس[/B][/COLOR][/URL] [SIZE=4][COLOR=DarkSlateBlue]و الأستاذ[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=1602"][COLOR=#015b5c][B]Fadie[/B][/COLOR][/URL][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=DarkSlateBlue]و الأستاذة[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][COLOR=Black][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][COLOR=Black][FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=44437"][COLOR=#cc9900][B]أمة[/B][/COLOR][/URL][/SIZE][/FONT] [/FONT][/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][RIGHT][SIZE=4][COLOR=DarkSlateBlue]و أستاذي الغالي[/COLOR] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/member.php?u=79186"][COLOR=#cc9900][B]Molka Molkan[/B][/COLOR][/URL][/SIZE] [CENTER][SIZE=4] [/SIZE] [/CENTER] [/RIGHT] [CENTER][SIZE=4]:new5:[COLOR=Lime] مجداً للثالوث الأقدس :new5:[/COLOR][/SIZE][/CENTER] [/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق