تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="My Rock, post: 774088, member: 2"] [SIZE=4][COLOR=royalblue]هذأ إن دل على شئ فيدُل على إن الأخ يستقي معلوماته من دردشات أو من تخيُلات يتخيلها الأخ في حِوارات يصنعها من خيالهِ و نرى ذلك واضحاً من الأقتباس الموجود في مشاركة الأستاذ Fadie [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و كأن الأخ يصنع مُحاورة وهمية بين مسلم و مسيحي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و السؤال يطرح نفسه, لماذا الحوار خيالي؟ هل تفتقر للحِوارات على أرض الواقع التي يقرُ فيها المسيحيين إننا تحملنا خطيئة آدم؟ هل تفتقر إلى حوار حقيقي يقر فيه أحد اننا نعاقب على خطيئة آدم؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]في أكثر من موضوع و اكثر من مناسبة قلنا وشرحنا إن المعنى المقصود بوراثة الخطيئة هو توارُث الطبيعة الساقطة, طبيعة آدم بعدما اخطأ, فأصبحنا نحن أيضاً خاطئين ليس بسبب خطيئة آدم لكن بسبب خطيئتنا نحن التي سببها الطبيعة الساقطة المائِلة للخطيئة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فنحنُ لم نرث خطيئة, و إنما ورثنا الطبع المائِل لِفعل الخطيئة و فعل الشر بسبب معرفتنا للشر بعد خطيئة آدم[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]طيب يا أخي الستم انتُم انفسكم تتحججون بما جاء بسفر حزقيال 18 لتقولون إن الإبن لا يتحمل خطيئة الأب و لا العكس؟ و نحن نقول هذا صحيح لا أحد يتحمل خطيئة أحد أخر! ما نؤمن به من الطبيعة الساقطة ليس شئ خارج عن التعليم الكتابي كما و انه ليس بشئ غير ملموس في حياتنا و تاريخنا الإنساني, فالطبيعة الساقطة شئ ملموس في حياتنا اجمع و أبسط دليل لتأكيد اننا ورثنا هذهِ الطبيعة هو إن الجميع أخطأ و الجميع يخطئ و الجميع سيخطأ, لا يوجد احد من خلق ادم الى حد الان (و الى يوم الدينونة حتى) لم يخطئ ما عدا المسيح, الكل ورث الطبيعة التي تخطئ, انا و انت و الكل ما عدا المسيح, فهل يوجد اعتراض على هذا؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]كما قلت مسبقاً التعليم هذا كتابي و اضافة بسيطة لما قاله الأستاذ Fadie[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]ما جاء في افسس 2[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue][Q-BIBLE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]1 وَأَنْتُمْ إِذْ كُنْتُمْ [COLOR=red]أَمْوَاتاً بِالذُّنُوبِ وَالْخَطَايَا،[/COLOR] 2 [COLOR=red]الَّتِي سَلَكْتُمْ فِيهَا قَبْلاً حَسَبَ دَهْرِ هَذَا الْعَالَمِ،[/COLOR] حَسَبَ رَئِيسِ سُلْطَانِ الْهَوَاءِ، الرُّوحِ الَّذِي يَعْمَلُ الآنَ فِي أَبْنَاءِ الْمَعْصِيَةِ، 3 الَّذِينَ نَحْنُ أَيْضاً جَمِيعاً تَصَرَّفْنَا قَبْلاً بَيْنَهُمْ فِي شَهَوَاتِ جَسَدِنَا، [COLOR=red]عَامِلِينَ مَشِيئَاتِ الْجَسَدِ وَالأَفْكَارِ، وَكُنَّا بِالطَّبِيعَةِ أَبْنَاءَ الْغَضَبِ[/COLOR] كَالْبَاقِينَ أَيْضاً، 4 اَللهُ الَّذِي هُوَ غَنِيٌّ فِي الرَّحْمَةِ، مِنْ أَجْلِ مَحَبَّتِهِ الْكَثِيرَةِ الَّتِي أَحَبَّنَا بِهَا، 5 وَنَحْنُ أَمْوَاتٌ بِالْخَطَايَا أَحْيَانَا مَعَ الْمَسِيحِ - بِالنِّعْمَةِ أَنْتُمْ مُخَلَّصُونَ -[/COLOR][/SIZE] [/Q-BIBLE] [COLOR=royalblue]بالرُغم مِن إنني لا اعتقد إنك تلقيت معلومة من أشخاص دارسين بالعقيدة المسيحية تنص على اننا نعاقب على خطيئة آدم, لكن أنا أدعوك لتستقي معلوماتك من أهل العِلم مننا, فموضوع عقائدي مثل هذا (الخطيئة و ما يليه الفداء) موضوع مُهم و أساسي في الأيمان المسيحي لا يمكن ان تمر عليه بمثل هذا المرور و تحكم عليه بمحاورة خيالية تصنعها من خيالك.[/COLOR] صراحةً انا لا أعرف من هو طارح الموضوع و الحوار الخيالي لكني تكلمت بصيغة اوجه الكلام له لأني على يقين انه سيقرأ ردودنا هذه مهماً كان. أخيراً اعقب على ان الحوارات الهادئة ارقى من او تصف الطرف الأخر بتلبيس السلطانية, و كأنما نؤمن به هو مجرد طرف؟ لكن بالحقيقة من يقول لك اننا نعاقب على خيئطة ادم هو يحاول ان يلبسك السلطانية, بس على رأي فادي, حنلبسك السلطانية ليه يا أخي؟ نحن لا نحتاج لتصديقك او إيمانك, فنحن نطرح ما نطرح توضيحاً لعقيدتنا لا إجبار بِقبولِها و لا نحتاج لتلبيس احد اي سلطانية ليقبل خلاصه.. الموضوع أبسط مما تتصور...[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

التحقق