تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Molka Molkan, post: 3217208, member: 79186"] [COLOR="Black"][FONT="Tahoma"][SIZE="4"] النص هو من يقول، وطلبت منك أن تعطنا النص يونانيا وتفسره لنا بحسب عالم لغة متخصص ولم تفعل! صدقني، لا توجد ولو ثغرة واحدة في النص تستطيع ان تنفذ منها بمفهومك!! فحتى النص عربيا وبحسب فهمك يتحدث عن أن المسيح والآب واحد في القوة!! نعم قال، ولكي لا يفهم البعض ان الآب اعظم منه في الجوهر، تابع قائلا: أنا والآب واحد (في الجوهر). وحدة الذات موجودة (إن كنت تقصد وحدة الجوهر) واما عن أن يسوع أبيه أعظم منه فهذا حتى وان كنت لا تفهمه لغويا فلابد انك ستفهمه حواريا: Joh 14:28 سمعتم أني قلت لكم أنا أذهب ثم آتي إليكم. لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الآب لأن أبي أعظم مني. هنا المسيح قال عبارة "أبي أعظم مني" عتابا منه على أن التلاميذ لم يفرحوا لكونه قال لهم أنه ذاهب إلى أبيه، فنجده ربط لهم الذهاب الى ابيهم بحتمية فرحتهم ووضع هذا السبب للفرحة : أبي أعظم مني، ولم يقل أبي أعظم منكم، بل أعظم مني، فهنا يتكلم عن حالته بعدما يذهب إلى ابيه، أي حالة التمجد للمسيح، وهنا كان عليك أن تفهم السبب في هذا القول حرفيا "لأني قلت.. لأن أبي.." فهو قال هذا لأنه سيذهب من هذه الحالة لأبيه الأعظم منه. اي موضع آخر تتحدث عنه؟ أين قيل هذا؟ النص يقول "لا يقدر" ونسب هذه القدرة للمسيح [B][COLOR=Red]و[/COLOR][/B]للآب، وفي النهاية قال أنا والآب [COLOR=Red][B]واحد[/B][/COLOR].. فلم يقل كلامك هذا على الإطلاق، وهناك دليل آخر لن تجب عليه أيضا، وهو : اين قال أي نبي عن نفسه "أنا والآب واحد" طالما أنه الوحدانية هنا للرسل في الهدف فقط!!؟ ننتظر السيل من النصوص.. اين هنا الوحدانية اصلا؟!! هنا الوحدانية غير متحققة أصلا! لان الأمر يتعلق بمن يطيع وليس بوحدة شيء يخص المسيح والآب! اتحداك يا عزيزي، ليس انت فقط، بل وكل مسلم! وليس أن تجد بين الأناس العاديين ، بل حتى الأنبياء وبعضهم ! أرجو الدقة، هو لم يقل أرجو ان يكونوا واحدا معنا، بل "كما نحن" أي أنه يريد أن يكونوا واحدا ويشبه هذه الوحدة بالوحدة القائدة أصلا بين الآب وهو، فهل كان التلاميذ وبعضهم رسل بعضهم؟ على حسب ماذا تقصد بـ"وحدة ذات"، ارجو تعريفها لكي اقول لك.. ولكن الوحدة قائمة.. ولكني سأنتظرك لكي توضح.. تاني؟!! هل اذكرك بما قلته ولم ترد عليه سابقا أم انك تعرف هذا المكان وسترد على ما قلته لك؟ اين وحدة التلاميذ بــــالآب هذه؟!!؟؟ مش فاهم! ماذا في هذا؟!!! المسيح (لاهوت وناسوت) ما وجه الحجة هنا؟ لم يكونوا آلهه، ولا نعبد إلا واحد.. ما وجه الحجة هنا ايضا؟ اراك تبحث عن كلمة "واحد" ثم تنسخ النصوص وتضعها لنا! إدعاء عدم وجود الدليل رغم وجوده يخصك فقط ، فمن يغمي عينيه عن ضوء الشمس لا يستطيع ان ينكر وجودها بل هو فقط الذي لا يراه! ماذا قلت لك حينها؟!![/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق