تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="e-Sword, post: 3251094, member: 114596"] [b]رد هولى بايبل[/b] [CENTER][SIZE=5][COLOR=#002060][B]ما يقال عنه مخطوطة انجيل برنابا المكتشفه حديثا[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B]Holy_bible_1[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]انتشر خبر في الصحف نقلا عن ما نشرته جريده الديلي ميل بتاريخ [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]24 [/B][/FONT][B]فبراير [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]2012 [/B][/FONT][B]عن اكتشاف مخطوطه لانجيل برنابا يعود الي ما قبل [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]سنه مضت [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B], [/B][/FONT][B]وطلب الفاتيكان بان يراجع المخطوطة [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وفي البدايه اؤكد ان هذا المقال ليس رد لانه لا يوجد شبهة لكي ارد عليها ولكن توضيح انه خبر غير مدقق بعد خبر غير مؤكد استغله الاخوه المسلمين في في الصياح فهذا المقال فقط طلب ان يتمهلوا حتي يتضح الامر فلا يصح ان نقفذ لنتائج قبل دراسة متانيه للمعطيات [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فلا يوجد دليل واضح ان هذا هو نسخه من انجيل برنابا اصلا وبخاصه من ينظر الي صورة الكتاب يري انه [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]12 [/B][/FONT][B]ورقه فقط والغلاف اي هو [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]24 [/B][/FONT][B]صفحه كل صفحه بها [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]13 [/B][/FONT][B]سطر فقط [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_455a133b.jpg[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وانجيل برنابا هو [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]222 [/B][/FONT][B]فصل يختلف عدد سطورهم بين قليل وكثير ولكن بمتوسط [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]17 [/B][/FONT][B]سطر تقريبا اي ان هذا الكتاب يحتوي علي عشر كلمات انجيل برنابا فكيف يقال انه انجيل برنابا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولا يوجد دليل ان محمد كتب باسمه بوضح وليس كلمه تشابه نطق محمد ففرحوا بها كالعاده في شبهاتهم الاخري مثل محمديم في نشيد الانشاد وغيره [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولا يوجد دليل واضح ينكر ان هذا الانجيل ليس احد الاناجيل الابكريفيه الذي فيه ينكر يسوع انه المسيح [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]وقد يكون هذا الانكار وصل الينا خطأ وهو فقط يوحنا المعمدان ينكر انه المسيح[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]فلم نري بعد النص الكامل لنعرف هل هذا الكلام صحيح ام خطأ[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]ام صحيح ولكن في سياق كلام يقدم معني مختلف واقتطاعه اساء للمعني [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B].[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فيجب علينا كلنا الانتظار بالفعل حتي تستجيب تركيا لطلب الفاتيكان لفحصه وتقديم دراسه علميه نستطيع بناء عليها ان نعرف نصه ومن اي عائله هو وفكره وهل به اخطاء تاريخيه او جغرافيه او لغويه او لاهوتيه او غيرها [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]واوضح هنا اني فقط اقدم انطباع اولي وارجوا ان لا يكون تسرع مني انا ايضا ولكن اقدمه فقط لكي اطالبهم بالتمهل[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]فاقدم لهم بعض النقاط فقط للفت نظرهم[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]المقال قدم الاتي[/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=5][COLOR=#000000][FONT=serif][B]Secret £14million Bible in which 'Jesus predicts coming of Prophet Muhammad' unearthed in Turkey[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE] [LIST] [*] [SIZE=5][COLOR=#000000][FONT=serif][B]Has been hidden by Turkish state for 12 years [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE] [*] [SIZE=5][COLOR=#000000][FONT=serif][B]Handwritten in gold-lettered Aramaic[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE] [/LIST] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#000000][B]كتاب سري [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000000][FONT=serif][B]14 [/B][/FONT][B]مليون استرليني فيه يسوع يتوقع مجيئ النبي [/B][COLOR=#c00000][B]محمد ليس الارضي[/B][/COLOR][COLOR=#000000][B] في تركيا[/B][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000000][B]الفاتيكان يريد ان يري النص ذو [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]سنه قدم[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B]هو ظل مخفي في ولايه تركيه لمدة [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]12 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]سنه[/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]كتابه يدويه بحروف ذهبية ارامية[/B][/SIZE][/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B]A secret Bible in which Jesus is believed to predict the coming of the Prophet Muhammad to Earth has sparked serious interest from the Vatican. Pope Benedict XVI is claimed to want to see the 1,500-year-old book, which many say is the Gospel of Barnabas, that has been hidden by the Turkish state for the last 12 years. The £14million handwritten gold lettered tome, penned in Jesus’ native Aramaic language, is said to contain his early teachings and a prediction of the Prophet’s coming[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]كتاب سري فيه يسوع يؤمن بتوقع مجيئ الرسول محمد الي الارض [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B], [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]لفت انتباه شديد من الفاتيكان[/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]البابا بنديكت السادس عشر طلب ان يري الكتاب ذو [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]1500 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]سنه الذي قال البعض انه انجيل برنابا الذي كان [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مخبأ بواسطة السلطات التركية[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B] اخر [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]12 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]سنة [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]الكتاب ذو [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]14 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]مليون جنيه استرليني ذو الحروف الذهبية [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B], [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]مصاغ بلغة يسوع الاصلية وهي الارامية ويقال انه يحتوي علي تعاليمه القديمه وتوقعه بمجيئ النبي[/B][/SIZE][/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B]Ancient: The leather-bound text, written on animal hide, was discovered by Turkish police during an anti-smuggling operation in 2000[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]النص القديم في المجلد الجلدي المكتوب علي جلود الحيوانات اكتشف بواسطة [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]الشرطه التركية[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B] خلال مكافحة التهريب عام [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]2000[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]وهو كان محروس بعناية حتي سنة [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]2010 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]عندما سلم الي متحف انقره الاثري وسوف يوضع قريبا مره اخري للعرض للملأ بعد استعادات طفيفه [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]صورة صفحه واحده من هذه الكتابه اليدويه للمخطوطه القديمه يعتقد انها تساوي مليون ونصف جنيه استرليني [/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=5] In line with Islamic belief, the Gospel treats Jesus as a human being and not a God [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]وقال وزير الثقافه والسياحه التركي ارطوغرل جوناي [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B], [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]الكتاب [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]قد يكون [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B]نسخه اصليه من الانجيل التي تم قمعها من الكنيسه المسيحيه لتشابهه القوي مه وجهة النظر الاسلاميه في يسوع [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]وقال ايضا ان الفاتيكان قدم طلب رسمي ليعاين النص – نص مثير للجدل وبه يدعي انه اضافه الي الاناجيل الاصليه مرقس ومتي ولوقا ويوحنا [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]وتماشيا مع الايمان الاسلامي الانجيل يعامل يسوع علي انه انسان وليس الله [/B][/SIZE][/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B]It rejects the ideas of the Holy Trinity and the Crucifixion and reveals that Jesus predicted the coming of the Prophet Muhammad. In one version of the gospel, he is said to have told a priest: ‘How shall the Messiah be called? Muhammad is his blessed name’.[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]وهي ترفض فكرة الثالوث المقدس والصلب وتكشف ان يسوع توقع مجيئ النبي محمد [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]في نسخه من الانجيل [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]قال انه اخبر القسيس من سيلقب بالمسايا ؟ محمد هو اسمه المبارك[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B] WHO WAS ST BARNABAS?[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [FONT=serif][SIZE=5][B]Born in Cyprus as Joseph, Barnabas was an Early Christian later named an apostle. His story appears in the Acts of the Apostles, and Paul mentions him in some of his epistles. The date, place, and circumstances of his death are historically unverifiable.[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [FONT=serif][SIZE=5][B]But Christian tradition states that he was martyred at Salamis, Cyprus. He is traditionally identified as the founder of the Cypriot Church, with his feast day on June 11.[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]من هو برنابا [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]ولد في قبرص مثل يوسف وبرنابا هو مسيحي قديم لقب بعدها برسول [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]تظهر قصته في اعمال الرسل وبولس اشار اليه في رسائله [/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]تاريخ ومكان واحداث موته هي غير محدده تاريخيا[/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]ولكن التقليد المسيحي يوضح انه استشهد في سلاميه بقبرص وهو في التقليد محدد انه مؤسس كنيسة قبرص وهو عيده يوم [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]11 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]يونيو [/B][/SIZE][/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B] And in another Jesus denied being the Messiah, claiming that he or she would be Ishmaelite, the term used for an Arab. Despite the interest in the newly re-discovered book, some believe it is a fake and only dates back to the 16th century. The oldest copies of the book date back to that time, and are written in Spanish and Italian.[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]واخر [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]يسوع ينكر انه المسيح [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][B]مدعيا انه او انها سيكون اسماعيلي مصطلح يطلق علي العرب[/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]بالرغم من الاهتمام بالكتاب المعاد اكتشافه البعض [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]يعتقد انه تقليد ويعود الي القرن [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]16[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]اقدم نسخ لهذا الكتاب تعود لهذا الوقت ومكتوبه بالاسبانية والايطالية [/B][/SIZE][/RIGHT] [FONT=serif][SIZE=5][B] Protestant pastor İhsan Özbek said it was unlikely to be authentic. This is because St Barnabas lived in the first century and was one of the Apostles of Jesus, in contrast to this version which is said to come from the fifth or sixth century.[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وقال القس البروتستنتي احسان اوزبيك من غير المرجح ان يكون اصلي لان القديس برنابا عاش في القرن الاول الميلادي وكان من تلاميذ يسوع ما يخالف هذه النسخه التي يقال انها ترجع للقرن الخامس او السادس الميلادي[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=5] [/SIZE] [FONT=serif][SIZE=5][B]He told the Today Zaman newspaper: ‘The copy in Ankara might have been written by one of the followers of St Barnabas. ‘Since there is around 500 years in between St Barnabas and the writing of the Bible copy, Muslims may be disappointed to see that this copy does not include things they would like to see. ‘It might have no relation with the content of the Gospel of Barnabas.’ Theology professor Ömer Faruk Harman said a scientific scan of the bible may be the only way to reveal how old it really is[/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][B]واخبر لصحيفة زمان اليوم ان النسخه في انقره انها كتبت بواحد من اتباع القديس برنابا[/B][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]ولما كان هناك تقريبا [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B]500 [/B][/SIZE][/FONT][SIZE=5][B]سنه بين القديس برنابا وكتابة نسخة الكتاب فقد [/B][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]يصاب المسلمين بخيبة امل ان يروا ان هذه النسخه لاتحتوي علي الاشياء التي يريدوا ان يروها [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وربما ليس لها علاقه بمحتويات انجيل برنابا انجيل برنابا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][B]استاذ بروفيسور لاهوت عمر فاروق هارمان قال مسح علمي للكتاب قد يكون الحل الوحيد للكشف عن كم هو قديم فعلا [/B][/SIZE][FONT=serif][SIZE=5][B].[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والحقيقه اؤيد هذا البروفيسور فيما قال ان فحص الكتاب علميا كعادتنا في فحص كل الكتب والمخطوطات ودراسته دراسه علميه هو افضل شيئ [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=5][URL="http://www.dailymail.co.uk/news/article-2105714/Secret-14million-Bible-Jesus-predicts-coming-Prophet-Muhammad-unearthed-Turkey.html"][FONT=serif][B]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2105714/Secret-14million-Bible-Jesus-predicts-coming-Prophet-Muhammad-unearthed-Turkey.html[/B][/FONT][/URL] [/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فكالعاده المقال يبدأ بخبر مثير ولكن في نهاية المقال يكشف ان كل هذا فقط تخمينات وتمنيات البعض ولكنه ليس حقيقي وغير مؤكد وهو يعتقد انه يعود الي القرن السادس عشر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وحتي لو كان كل التخمينات هذه حقيقيه فما هي قصة محمد الذي ليس هو ارضي ؟ فهذا يخالف الفكر الاسلامي نفسه[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]لاحظت عدة اشياء مهمة لي [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]( [/B][/FONT][B]وفقط اقول هنا ملاحظات وليس امور قاطعه [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]) [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]اولا اول معلومه مهمه وهي ان الكتاب مكتوب بحروف ذهبية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثانيا نوع الغلاف [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثالثا نوع الجلد الحيواني المستخدم لونه اسود [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]رابعا نوع الخط السرياني المقدم[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]خامسا ان الصورة الموضوعه للكتاب في المقال بها نص ارامي واضح مهم ندرسه[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وابدا اولا في موضوع الحروف الذهبية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]قدمت سابقا في موضوع ادوات كتابة المخطوطات وايضا في موضوع تحديد عمر المخطوطه ان الحبر عامل مهم في تحديد عمر المخطوطات سواء من ناحية تحليله كميائيا لمعرفة عمره وايضا من ناحية نوع ولون الحبر يوضح لنا دائما الفتره الزمنية التي كتبت فيها لان الوان وانواع الاحبار مر بحقب زمنيه كل فتره مميزه بلون ونوع معين [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m6706532b.jpg[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهنا الحبر الذهبي الاصفر اللامع هذا بدا ليس كحبر ولكن كنقوش للزينه والزخرف في القرن الخامس وما بعده مثل مخطوطة فيرونينيسيس وازداد حتي وصل القرن التاسع ثم بدات تختفي الزينه وياخذ مجهود كبير ليصنع به النقوش وهناك فرق بين النقوش الذهبيه وبين الكتابه الذهبية فالنقوش الذهبيه هي يستخدم الصمغ في النقش ثم يوضع عليه قشره الذهب وتمر بعمليات تلميع وتحديد كثيره وصعبه كدا فلا تستخدم في الكتابه اما الكتابه بالذهب بدا يستخدم الذهب كحبر للكتابه في نهاية القرن التاسع و القرن العاشر وما بعده ويقال انه بدا من زمن كونيستانتينوبليس [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولذلك لن نجد مخطوطه انجيل واحده مكتوبه بالحبر الذهبي وليس نقش الا بعد القرن التاسع الميلادي[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مثل مخطوطة[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][FONT=serif][SIZE=5]Codex Aureus[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وتعتبر اقدم مخطوطه بها حروف ذهبي كبيره ولم يكن هناك امكانيه في هذا الزمن بالكتابه بالحبر الذهبي بسهوله فكان يصنع حروف كبيره ذهبية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهي من اخر القرن الثامن او ما بعده [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m7e5aa70f.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][FONT=serif][SIZE=5]Codex Aureus of Echternach[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]من القرن الحادي عشر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][FONT=serif][SIZE=5]1143 [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]من القرن التاسع الميلادي [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][FONT=serif][SIZE=5]Vienna Coronation Gospels[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]من القرن التاسع [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فمن نوع حبر المخطوطه لو بالفعل صحيح انه حبر ذهبي نستطيع ان نرجح وبشده ان المخطوطة تعود الي ما بعد القرن التاسع وشبه مستحيل ان يكون حبر ذهبي من قبل القرن التاسع [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]( [/B][/FONT][B]وليس نقش [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]) [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن لانزال نريد ان نعرف اكثر عن هذا الامر بتحليل كيميائي وهل هو ذهب حقيقي افقط يبدوا كذهب فهذا امر يفرق كثيرا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]لهذا اطالب بعدم الاستعجال [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثانيا الكتاب علي شكل مخطوطه كوديكس [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]Codex [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وكلمة كوديكس هو اسم لاتيني لوصف قطع خشبيه واول زمن صنع فيه الكوديكس كمخطوطات جلديه هو في زمن يوليوس قيصر كما قال ستيوارت موراي في كتاب[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#333333][FONT=serif]an illustrated history[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن يوجد ادله انه اقدم من ذلك بكثير والمهم ان شكل الكتاب كان موجود قبل الميلاد ولكن تطور بعد الميلاد[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]لهذا في القرن الاول قبل الميلاد كان المعتاد هو الدرج ولكن بعد الميلاد تدريجيا اشتهر الكتاب الذي كان خشبي ثم ورق البردي ثم الجلود من البارشمينت [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولهذا نجد ان الاناجيل في القرون الثلاثه الاولي كانت بردي ومن القرن الرابع كان مخطوطات جلديه اكثر [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]( [/B][/FONT][B]مع وجود استثناءات قليله حسب المناطق [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]) [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن المهم في هذا الامر هو الغلاف [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فالغلاف هو كان عباره عن لوحين خشب من الجانبين وبهما الواح خشب في الوسط [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_mca9e98a.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثم تطور الي ورق بردي يثني بين لوحي الخشب [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m7196e70f.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثم جلد بين لوحي خشب [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m64a197d8.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وتطور باشكال منها ان يغلف بجلد يلصق حتي وصل بعد القرن الحادي عشر بمرحله ان يكون الغلاف من الورق المضغوط[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وبالتركيز في الصوره التاليه وبخاصه في طرق الصوره الاسفل اليمين حيس مشبك الورق [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m508f2bcd.jpg[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]نجد ان الغلاف هو من ثلاث طبقات[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_37ebc5f1.png[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]احدهما الخارجي او اسفل في الصوره قد تكون من خشب [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والثانية حسب ما اري من الصوره وانا غير متاكد من ذلك لكن كما يبدو لي انها من الورق المضغوط [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والثالثه هي طبقة من الجلد تغلف الغلاف كله بما فيه طبقة الخشب والورق وطريقة التغليف هذه متاخره [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والورق هذا كان من القرن الثاني عشر وما بعده فلو بالفعل ما اراه صحيح فهذه المخطوطه مصنوعه بعد القرن الحادي عشر[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن ايضا يحتاج الامر الي تحليل اكثر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ثالثا نوع الجلد [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]الجلد المكتوب عليه بالحبر الذهبي هو جلد يقرب الي السواد وهذا غير معتاد في القرون الاولي التي كان فيها ورق البردي [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_4260bc64.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والجلود ذات اللون المصفر المصنوعه من العجول والخرفان او الحيوانات الطاهره [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]Parchments[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m2538d84d.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وايضا نوع الجلود ذات اللون الوردي المصنوعه من جلود الغزلان وهي تعتبر نوع غالي الثمن [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_2c1959f.jpg[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن الجلد الاسود هذا لم يكن معتاد في القرون الخمسه الاولي المسيحيه لا عند اليهود ولا المسيحيين [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن هذا كان موجود في القرن الرابع عشر والخامس عشر ولكن هذا امر ايضا يحتاج الي دراسه متانية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فنوع المخطوطه بنوع الحبر الذهبي وبنوع العلاف الخشبي الورقي المغلف بجلد وايضا الجلد الاسود هو يشبه فتره زمنيه وهي القرن الخامس عشر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وامثال هذه الفتره [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مثل مخطوطة [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#333333][FONT=serif]Vindobonensis[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#333333][FONT=serif]1856[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_7b9270b3.jpg[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فهي مكتوب بعضها بماء الذهب وغلافها خشبي وورقي مغلف بالجلد والجلد ايضا من النوع الاسود [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهذه المخطوطه محدد عمرها [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1470 [/B][/FONT][B]م فهي ايضا من القرن الخامس عشر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فهذه الادله الثلاثه ترجح انها من القرن الخامس عشر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]رابعا الخط الارامي المكتوبه به [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]بالطبع اللغه الاراميه قديمه جدا ولن اتكلم عن مراحلها قبل الميلادي ولكن باختصار [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مرحلة الارامي القديم [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1100 [/B][/FONT][B]ق م الي [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]200 [/B][/FONT][B]م [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]الارامي المتوسط من [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]200 [/B][/FONT][B]الي [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1200 [/B][/FONT][B]م [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]الارامي الحديث بعد سنة [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1200 [/B][/FONT][B]م [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهذه الثلاث مراحل تميزت بخطوط مختلفه ارامية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]القديم [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Estrangelo Edessa][SIZE=5]ܐܣܛܪܢܓܠܐ[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]استرانجيلا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهو غير منقط فيما عدا حروف قليلة [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مدنهايا[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]مثل البشيتا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وهو منقط بشكل رباعي[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]النوع الثالث من بعد [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1200 [/B][/FONT][B]م [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]سيرتو وهو منطق بشكل سلس يشبه العربية [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_3e733287.png[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وبمقارنة خط المخطوطه نجده انه ينتمي الي النوع الثالث [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_48885fda.png[/IMG][/SIZE][/CENTER] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_171d2f28.jpg[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فهذا من الخط يجعلها تنتمي الي بعد القرن الثالث عشر[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]ولكن هذا فقط من الصور الموضوعه علي النت ولا اعلم بقية الكتاب شكل الخط ما هو ففقط من الظاهر انه ارامي حديث ولكن ايضا الامر يحتاج الي دراسه اكثر [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]خامسا جمله فاصله في هذا الموضوع وهي [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][IMG]http://holy-bible-1.com/media/11458/html/1442_html_m746f752b.png[/IMG][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]هذا التعبير يقول [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܒܫܡܬ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܡܪܢ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܦܝܫ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܟܬܒܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܐܗܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܟܬܒܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܥܠ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܐܝܕܬܗ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܕܪܒܢܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܕܕܝܪܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܥܠܝܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܒܢܢܘܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܒܫܢܬ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܐܠܦܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܘܚܡܫܡܐ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=Estrangelo Edessa][B]ܕܡܪܢ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]بشمت ماران بشلي كثيوا اها كثاوا عل ايداه دربانا دديرا عليا بننوا بشيت البا وحمشما دمارن[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]بسم الرب تم كتابة هذا الكتاب على يد ربان الدير العالي في نينوى سنة الف وخمسمائة لميلاد ربنا [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]واشكر الاستاذ فادي الكلداني لترجمة النص الارامي الي العربي [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فهذا يرجح وبقوة انها كتبت في بداية القرن السادس عشر الميلادي[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وقد يكون تعبير سنة [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]ميلاديه هي التي حورها البعض كذبا او بسوء فهم منه الي ان عمره [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]سنه ولكن هو مكتوب عليه انه كتب [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]وليس عمره [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وصعب ان كاتب يكتب علي الكتاب ان هذا الكتاب عمره [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]ولكن مقبول انه يقول سنة الكتابه [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فبالتاكد من هذه المعلومه التي تبدوا ظاهره يكون الموضوع انتهي [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]فمن كل ما قدمت لايوجد اي دليل واضح بانها ترجع للقرن الخامس او ما قبل ولكن عندنا ادله كثيره ترجح انه كتب بعد القرن الثاني عشر وبخاصه [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]1500 [/B][/FONT][B]م [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]وكما قلت هذه فقط بعض الملاحظات من ضعفي وليس رد بل انتظر معلومات اكثر واطالب بالتمهل [/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=#c00000][B]والذي سيوضح الامر لو استجابة الحكومة التركية الي طلب الفاتيكان لفحص المخطوطه فلو حدث هذا سننتظر النتيجه الرسمية من الفاتيكان بعد دراسه متانية [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B]. [/B][/FONT][B]ولو رفضت الحكومة التركيه فيبقي الترجيح بقوة الي انه يعود الي القرن الخامس عشر او السادس عشر الميلادي وتكون في نفس زمن بقية مخطوطات انجيل برنابا وما قيل هو فقط اشاعات [/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#c00000][FONT=serif][B].[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5] [/SIZE] [/RIGHT] [CENTER][SIZE=5][COLOR=#002060][B]والمجد لله دائما[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [/QUOTE]

التحقق