الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
الترجمة اليسوعية
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
آيات من الكتاب المقدس عن تعويضات الله
آيات من الكتاب المقدس عن وجود الله معنا
آيات من الكتاب المقدس عن المولود الجديد
آيات من الكتاب المقدس عن أعياد الميلاد
آيات من الكتاب المقدس عن بداية سنة جديدة
كلمات الترانيم
أسئلة ومسابقات مسيحية
أسئلة وأجوبة في الكتاب المقدس العهد الجديد
أسئلة مسيحية واجابتها للرحلات
مسابقة أعمال الرسل واجابتها
أسئلة دينية مسيحية واجابتها للكبار
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
تعيين يوم صلب المسيح وحل الخلاف الظاهرى بين الروايات الانجيلية
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="apostle.paul, post: 3419025, member: 85886"] [COLOR="Black"][FONT="Arial Black"][SIZE="5"][IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/6405402882.png[/IMG][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red]يوم صلب يسوع [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red]التوفيق بين[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red] الاناجيل الازائية [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red]وبين [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red]انجيل يوحنا [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]الخلاف وبكل بساطة ان الاناجيل الازائية تتكلم على ان التلاميذ ذهبوا الى يسوع فى اول ايام الفطير ليسالوه عن المكان الذى يريده لكى يعدوه لياكلوا الفصح ومعروف ان اول ايام الفطير هو يوم 14 نيسان والنقطة الثانية ان فى انجيل يوحنا نفهم بوضوح ان يسوع اكل العشاء الاخير مع تلاميذه قبل فصح اليهود وفى منتصف يوم 14 نيسان علق على الصليب[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]فمتى صلب يسوع ؟[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]يوم 14 نيسان حسب رواية انجيل يوحنا[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]ام يوم 15 نيسان اليوم التالى لعشاء الفصح حسب باقى الاناجيل[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وقبل ان نجيب عن التساؤل باستفاضة الاجابة ببساطة ان التقليد الواضح فى انجيل يوحنا هو التقليد الصحيح ان يسوع المسيح صلب فى 14 نيسان يوم الفصح اليهودى وكان هو فصحنا الحقيقى ويسوع صنع عشاء استثنائيا ليلة 14 نيسان قبل تسليمه بساعات للمحاكمة[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=red]الدليل الطقسى /[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]يوجد لدينا دليل طقسى قوى حفظته الكنائس الاثوذكسية الشرقية ان وليمة العشاء الاخير لم تكن وليمة فصحية يهودية والدليل على ذلك ان فى عيد الفطير ينزع الفطير من كل البيت وياكل فطير غير مختمر لمدة 7 ايام اما الافخارستيا والذبيحة غير الدموية على طقس ملكى صادق كانت بتمارس على مدى قرون والى يومنا هذا بداية التسليم الرسولى بخبز مختمر [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]وهذة ضد التقليد اليهودى فى عيد الفطير فلم يكن العشاء الاخير الذى اسس فيه ابن الله الافخارستيا هو عشاء بالمفهوم اليهودى التقليدى لان التسليم الرسولى يقول بان الخبز المستخدم فيه كان مختمر[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]وهذا يتضح اكثر فى التحليل اللغوى للكلمة المستخدمة فسنجد ان الكلمة المستخدمة بمعنى فطير غير مختمر هى [/COLOR][B]αζυμα[/B][B][/B][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][B]وحسب القاموس تعريف الكلمة بانها الفطير غير المختمر [/B][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]ἄζυμος, ον (1) [I]without fermentation[/I]; of bread [I]unleavened, made without yeast[/I]; [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][1][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR] [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]اما لو ذهبنا لتفاصيل العشاء الاخير فنجد يقول الكتاب[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ [COLOR=red]الْخُبْزَ[/COLOR]، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هذَا هُوَ جَسَدِي[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وهذة الكلمة فى اليونانى [B]αρτον[/B][B] ومعناها الخبز المختمر[/B][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]In Israel and among the Jews in Palestine bread was usually baked from barley flour or (more expensively) wheat flour, normally [COLOR=red]with the addition of yeast[/COLOR], in flat loaves up to 1 cm. thick and 50 cm. in diameter.[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][2][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]وبولس نفسه يشهد بانهم تسملوا من الرب الافخارستيا على اساس خبز مختمر وليس فطير غير مختمر[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]23 [/COLOR][COLOR=black]لأَنَّنِي تَسَلَّمْتُ مِنَ الرَّبِّ مَا سَلَّمْتُكُمْ أَيْضًا: إِنَّ الرَّبَّ يَسُوعَ فِي اللَّيْلَةِ الَّتِي أُسْلِمَ فِيهَا، أَخَذَ [/COLOR][COLOR=red]خُبْزًا[/COLOR][COLOR=black] 24 [/COLOR][COLOR=black]وَشَكَرَ فَكَسَّرَ، وَقَالَ: «خُذُوا كُلُوا هذَا هُوَ جَسَدِي الْمَكْسُورُ لأَجْلِكُمُ. اصْنَعُوا هذَا لِذِكْرِي[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black][SIZE=5]هذا ما اكده الاب متى المسكين [SIZE=5]فى كتابه الافخارستيا [/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/2753809071.png[/IMG][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]فواضح من دقة الفاظ العهد الجديد انهم يميزون تماما بين الكلمتين ويعرفون ان فى هذا العشاء الاخير استخدموا خبزا مختمرا وهو سيكون من المستحيلات ان كانوا فعلا فى اول ايام الفطير فعليا لان الخمير بيعزل من كل بيت يهودى فنحن حسب الاسلوب اللغوى فى يوم قبل ايام الفطير لان مازال يوجد خبز مختمر فى العلية المجتمع فيها يسوع مع تلاميذه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] نفس هذا الكلام يقوله الاب متى المسكين فى كتابه السابق[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/5138887758.png[/IMG][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]يتبقى لنا معرفة المفهوم الادق لجملة " فى اول ايام الفطير " هل يقصد بها يوم 14 نيسان ام يقصد بها شئ اخر[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]فى الحقيقة اننا لو قرأنا الجملة " فى اول ايام الفطير " على ضوء خلفيتها الارامية فمعناها الاصح هو " فيما قبل عيد الفطير " وليس عيد الفطير نفسه [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]نقرا الاتى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5]For this reason some have attempted to understand τῇ πρώτῃ, “on the first,” as a misunderstanding of the underlying Aramaic, which would have been קַמָּא, [I]qammā˒[/I], or קַמֵּי, [I]qammê[/I], “before,” rather than קַמָּאָה, [I]qammā˒āh[/I][/SIZE][/B][/FONT][FONT="][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5], “first”[/SIZE][/B][/FONT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][FONT="][3][/URL][/LEFT][/SIZE][/FONT][SIZE="5"][LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][/URL] [/FONT][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]وفى كتاب الاب متى المسكين الافخارستيا نقرا نفس الكلام[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/520605039.png[/IMG] [/CENTER] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/8875685231.png[/IMG] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/6460899203.png[/IMG] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]وفى كتاب الاسرار السبعة للارشيدياكون حبيب جرجس نقرا نفس الكلام [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/6519639529.png[/IMG][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]وفى النهاية ما فعله يسوع ما تلاميذه فى العشاء الاخير قبل ان يمضى الى الصليب على غير عادة اليهود الارثوذكس هو ايضا كان معمولا فى مجتمع قمران من حيث الاحتفا بالوليمة الفصحية فى اليوم السابق لميعاد الفصح لليهود الارثوذكس [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]It has also been argued that Jesus ate an anticipatory Passover one day in advance of the legal observance. Reinforcement of this view has recently come to light at Qumran, where [COLOR=red]discoveries have shown that the Qumran sect always observed Passover on Tuesday night[/COLOR]. Thus [COLOR=#7030A0]it is suggested that Jesus ate a Passover on Tuesday (as the Synoptics imply), while orthodox Judaism observed Passover on Friday[/COLOR].[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn3"][4][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black]ونختم بما قاله كتاب " حينما يسال النقاد " لجيسلر نورمان عندما عرض الاشكالية وقدم حلين لها ومنهما ما قدمناه فى هذا الطرح وهو الشى وصفه بانه اكثر احتمالية ومعقولية حسب المعلومات المتاحة فى الاناجيل[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5]Other scholars contend that [COLOR=red]Jesus ate the Passover lamb on the day before the Jews did [/COLOR]because: (1) He had to eat it a day early (Thursday) in order that He might offer Himself the next day (Good Friday) as the Passover Lamb (cf. John 1:29) to the Jews, in fulfillment of OT type on the very day they were eating the Passover lamb (1 Cor. 5:7). (2) The plain reading of John 19:14 is that it was “the Preparation Day of the [I]Passover”[/I] [not the Sabbath], or in other words, the day before the Passover was eaten by the Jews. (3) Likewise, John 18:28 affirms that the Jews did not want to be defiled on the day Jesus was crucified “that they might eat the Passover.”[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn4"][5][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=black] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][1][/URL]Friberg, Timothy ; Friberg, Barbara ; Miller, Neva F.: [I]Analytical Lexicon of the Greek New Testament[/I]. Grand Rapids, Mich. : Baker Books, 2000 (Baker's Greek New Testament Library 4), S. 36[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref2"][2][/URL]Balz, Horst Robert ; Schneider, Gerhard: [I]Exegetical Dictionary of the New Testament[/I]. Grand Rapids, Mich. : Eerdmans, 1990-c1993, S. 1:160[/SIZE][/FONT][/B] [/LEFT] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][FONT="][3][/FONT][/URL][B][FONT=Comic Sans MS]Hagner, Donald A.: [I]Word Biblical Commentary : Matthew 14-28[/I]. Dallas : Word, Incorporated, 2002 (Word Biblical Commentary 33B), S. 764[/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref3"][4][/URL]Pfeiffer, Charles F. ; Harrison, Everett Falconer: [I]The Wycliffe Bible Commentary : New Testament[/I]. Chicago : Moody Press, 1962, S. Mt 26:17[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref4"][5][/URL]Geisler, Norman L. ; Howe, Thomas A.: [I]When Critics Ask : A Popular Handbook on Bible Difficulties[/I]. Wheaton, Ill. : Victor Books, 1992, S. 375[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
تعيين يوم صلب المسيح وحل الخلاف الظاهرى بين الروايات الانجيلية
أعلى