تبديل الحقن للمدمنين ....مع ام ضد ؟

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
انا فتحت الموضوع ده هنا لانه موضوع جدلى وانا صراحة احترت فيه جداااااااااااا وعايزة اعرف رأيكوا لانى بجد مش عارفه اوصل لحاجة معينة فيه

فى بعض دول العالم فيه حاجة اسمها SEP او مايسمى بال syringe exchange program

معناه ايه الكلام ده ؟
المقصود بيه ان الناس اللى بتاخد مخدرات ( عن طريق الحقن ) ونتيجة لكده ممكن يستخدموا حقنة واحدة يستخدمها اكتر من واحد ورا بعض وده طبعا بينقل امراض خطيرة جدا زى الايدز والتهاب الكبدى c

فبعض الحكومات فى العالم قررت انها هتعمل البرنامج ده بحيث ان المدمن يروح ياخد حقنة فاضية معقمة من الصيدلية او من اى مكان تابع للبرنامج ببلاش او بمبلغ رمزى علشان يحقن بيها نفسه بالمخدرات


ليه ؟

علشان ميستخدمش اى حقنة تانية مكان حد تانى ( وساعات كانو بيلموها من القمامة ويحقنو بيها نفسهم ) وبكده هما بيتبعو مبدأ اسمه harm reduction
بمعنى انى بما انى مش هقدر امنعك او اجبرك كدولة انك تبطل تاخد مخدرات بالشكل ده على الاقل اقدر اقلل الضرر اللى ممكن يجى منك نتيجة اللى انت بتعمله ده

يعنى بمعنى اصح انا بحمى المجتمع منك

لان المدمن ده ممكن نتيجة للتعاطى ده يكون عنده الايدز او التهاب كبدى ويتجوز وينقله لمراته وهى ممكن تنقله للاولاد
وممكن ناس مش عندها دم تكون مدمنة وبتشتغل مثلا فى قطاع الصحة ( دكتور او ممرضة او اى حاجة ) وديه حصلت على فكرة ويكون عنده الايدز او اى مرض خطير نتيجة لتعاطيه ويروح ينقل مرضه لعيانيين غلابة مش ليهم ذنب نتيجة لاهماله وقلة ضميرة


ده غير طبعا انتو عارفين انه ممكن يتنقل بردو عن طريق اى جرح حصل عند الكوافير او الحلاق

فأنا بقلل من ضرر هذا الشخص على المجتمع

اللى حصل ان منظمة الصحة العالمية WHO طلعت تقرير سنة 2004 قالت ان البرنامج ده ( بتاع تبديل الحقن للمدمنين ) ادى الى انخفاض معدلات الاصابة بمرض الايدز والتهاب الكبد فى الدول اللى بتطبق النظام ده بشكل ملحوظ

انا بقا محتارة , لانى ساعات اقول ان وجود الحقن بالشكل ده متاحة قدام الناس ده ممكن يشجع الشباب الصغير على التعاطى
وساعات تانية اقول لا ماهو اللى بيتعاطى اصلا مش بيفكر فى موضوع النظافة والتعقيم ده اوى ومهما عملنا ونصحنا هيفضل بردو فيه ناس تتعاطى وتجيب مشاكل لنفسها ولغيرها


انتو رأيكوا ايه؟




 
التعديل الأخير:

واثقه فيك يارب

╬حبيبة البابا╬
عضو مبارك
إنضم
11 يوليو 2012
المشاركات
12,881
مستوى التفاعل
3,353
النقاط
0
الإقامة
قلــــب يســـــــوع
بجد مش عارفه موضوع خطير اوي
بس انا شايفه ان الخطوره في صحة المدمن الادماان نفسه
مش الحقن الغير معقمه
بجد بجد اصعب حاجه في الدنيا الادمان ده
اد ايه الناس دول بيصعبوا عليا
بالرغم من انهم غاويين يعملوا كده في نفسهم
بس بيصعبوا عليا في بهدلتهم لنفسهم
ورفض المجتمع ليهم
ربنا يشفي كل مريض مبتلي بالمرض اللعين ده يااااااااارب

موضوع ممتاز ياحبيبتي
ومستنيه معاكي اعرف الاراء
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~
,.

بصى يآ آنجل آلموضوع طريقة ممآرسة أكتر من كونه أفضل أو لأ
لإن عندنآ حتة آلإستعمآل آلشخصى وآلخوف من إنتقآل آلأمرآض .. مهملة بشكل كبير
آلمعظم مآشى بآلبركة
فمش يتهيألى إن حد بآلعقلية دى وكمآن مدمن وهيهتم يروح يجيب آلحقنة

ثم إن سعر آلحقنة قدآم سعر آلمخدر لآ يذكر
فآلإهمآل بجآنب تأثير طلب جسمهم للحقنة بأسرع وقت بيخليهم مش وآعيين لأى حآجة ..!




.،
 

the shepherd

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
8 يناير 2012
المشاركات
872
مستوى التفاعل
355
النقاط
0
موضوع جميل جداً , و القضية الي انت بتطرحيها يا انجل انا شايف انها اكبر من مجرد " تبديل الحقن " و انها بتمس ابعاد اخري اعمق و اخطر

حرية الفرد في اختيار " ان يخطئ " مدام يدرك عواقب افعاله و سيتحمل نتائجها

يعني انا علي المستوي الشخصي محبش ان حد يمنعني اعمل حاجة حتي لو غيري بيتعتبرها غلط "
مدام انا المتضرر الوحيد "
و حتي لو البعض هيتحجج بانها " حرام " و " لا تليق " و " لا تجوز " و الكلام الكبير دة , فدي حاجة بيني و بين ربنا

لذلك انا " مع "
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
مع اوي اوي اوي

لتلات اسباب: لوقف انتشار الايدز و الكبد الوبائي

افرض المدمن دا بطل اقوم انا احكم عليه بالاعدام بمنعه من تبديل الحقن و امنعه انه يكون فرصه له في الجواز و بناء الحياه الجديده؟؟؟ الله يحرق الهلع الاخلاقي الي يخلينا ننشر الامراض بالطريقه دي لان المدمن دا جوز حد ممكن ينقل له العدوي برضه! بدون ذنب ليهم

تاني سبب: زي ما الكتب عذاء العقل فالمخدرات غذاء الروح....لول

ثالثا : تيسير عملية عمل الدماغ... خلي الدماغ صاحي صاحي صاحي ولو طالبه ما تحرمهاش... اديله في الوريد عدل !
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
انا مع جداااا يا انجل وشايفاه انه قرار متحضر وفيه كم كبير من الوعى واتمنى يطبق فى كل الدول
هو كده كده مدمن وكده كده هيتعاطى
ليه بقى منقللش الضرر والاخطار الى جايه من ورا ادمانه وبكده نكون حلينا جزء كبير من المشكله بل يمكن اخطرها
وده ميمنعش وجود برامج رعايه وعلاج ومحاضرات توعيه وووو
يعنى ده ميمنعش ده وميعتبرش ابداااااااااا تسهيل تعاطى او حتى تشجيع عليه هو بس مجرد تأمينه وتقليل خطورته لحد مرحلة علاجه من جذوره
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,667
مستوى التفاعل
2,176
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
اى حل هيخلى فرصة انتشار الامراض اقل ووقاية للمجتمع عامة
شايفة انة اكيد صح
هى الفكرة بس فى الموضوع
ازاى تدى حقن للمدمن عشان يتعاطى بيها .......
 

!! Coptic Lion !!

★ ℳя.αyαd ★
مشرف سابق
إنضم
24 ديسمبر 2008
المشاركات
21,377
مستوى التفاعل
3,544
النقاط
113
طيب ليه ميبقاش البوكس واقف بدهره علي باب الصيدليه
ويتلم كل المدمنين دول
يتعالجوا في السجن بشكل اجباري مش بمزاجه
ويخرجوا فريش


من ناحيه تانيه هي وسيله حلوه للحد من انتشار الامار بس شايف انها فاشله
يعني واحد هيتجنن علشان جرعه
لسه هيروح يجيب سرنجه وبعدها يروح عند عمو بتاع المخدرات يحقنه
ده ممكن يشربها لو مفيش سرنجه

هي فكره حلوه بس مش عمليه
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~
,.

معلشى أنآ تقريباً مش فآهمة .. :(
لكن هو آلمدمن كفكرة إنه مآيشتريش حقنة
هل دآ بيكون مشكلة مآدية يعنى سعر آلحقنة غآلى فلمآ تدعم أو تكون ببلآش هيروح يآخدهآ من آلصيدلية ..؟








.،

 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
بجد مش عارفه موضوع خطير اوي
بس انا شايفه ان الخطوره في صحة المدمن الادماان نفسه
مش الحقن الغير معقمه
بجد بجد اصعب حاجه في الدنيا الادمان ده
اد ايه الناس دول بيصعبوا عليا
بالرغم من انهم غاويين يعملوا كده في نفسهم
بس بيصعبوا عليا في بهدلتهم لنفسهم
ورفض المجتمع ليهم
ربنا يشفي كل مريض مبتلي بالمرض اللعين ده يااااااااارب

موضوع ممتاز ياحبيبتي
ومستنيه معاكي اعرف الاراء

ميرسى ياقمر على مرورك الجميل ورأيك :t25:
طبعا الادمان خطير جدا بس فى نفس الوقت مش هتقدرى تجبرى اى مدمن انه يتعالج من ادمانة بالعافية اذا هو مش عايز
فالفكرة جات كده انى بما انى مقدرش امنعك من الادمان يبقا على الاقل اقدر اقلل الضرر اللى انت ممكن تسببه لباقى المجتمع بأدمانك
وطبعا الى جانب كده فى مصحات علاجية للادمان وبرامج توعية وكل حاجة بس بردو مهما عملتى هيفضل فيه مدمنين وهى ديه المشكلة
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
,.

بصى يآ آنجل آلموضوع طريقة ممآرسة أكتر من كونه أفضل أو لأ
لإن عندنآ حتة آلإستعمآل آلشخصى وآلخوف من إنتقآل آلأمرآض .. مهملة بشكل كبير
آلمعظم مآشى بآلبركة
فمش يتهيألى إن حد بآلعقلية دى وكمآن مدمن وهيهتم يروح يجيب آلحقنة

ثم إن سعر آلحقنة قدآم سعر آلمخدر لآ يذكر
فآلإهمآل بجآنب تأثير طلب جسمهم للحقنة بأسرع وقت بيخليهم مش وآعيين لأى حآجة ..!




.،

ميرسى ياقمر على مرورك :t25:
بصى هو فيه ناس مدمنين كتير بتروح تبدل الحقن فعلا وبتكون مشتركة فى البرنامج ده
رغم انى بتفق معاكى ان ساعات الادمان مش بيخليهم يفكرو نهائيا غير انهم ياخدو الجرعة وخلاص
بالنسبة لاسعار الحقن فالموضوع مش موضوع سعر حقنة خالص
الموضوع ان الحقن ( ال syringe يعنى ) مش بتتباع اساسا , ولا بتتاخد فى الصيدليات ايا كان الحقنه ديه ايه حتى لو كانت حقنة ميه
الحقن بتتاخد يا اما فى عيادات او فى مستشفيات ولازم اللى يديها يكون دكتور او ممرضة
علشان كده هما ( المدمنين ) مش بيعرفو يجيبو الحقن اصلا فبيستخدموها ورا بعض او بيلموها ساعات من مخلفات المستشفيات ( مستعمله طبعا ) او العيادات وهى ديه الخطورة

 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
موضوع جميل جداً , و القضية الي انت بتطرحيها يا انجل انا شايف انها اكبر من مجرد " تبديل الحقن " و انها بتمس ابعاد اخري اعمق و اخطر

حرية الفرد في اختيار " ان يخطئ " مدام يدرك عواقب افعاله و سيتحمل نتائجها

يعني انا علي المستوي الشخصي محبش ان حد يمنعني اعمل حاجة حتي لو غيري بيتعتبرها غلط "
مدام انا المتضرر الوحيد "
و حتي لو البعض هيتحجج بانها " حرام " و " لا تليق " و " لا تجوز " و الكلام الكبير دة , فدي حاجة بيني و بين ربنا

لذلك انا " مع "

انا متفقة معاك جدا طبعا مش من حق حد يمنعك انك تعمل اى حاجة طالما اهى مش هتأثر غير عليك انت بس ( طبعا ممكن ينصحك او يوعيك ) انما يمنعك ده مرفوض لانك لو وافقت تحت تأثير الضغط او المنع الاجبارى ديه بتبقا مش موافقة حقيقية ولا عن اقتناع حقيقى جواك انما بتكون موافقة جبرية وبتفضل الفكرة جواك ومع الوقت هتنفذها يعنى هتنفذها لانك داخليا مش مقتنع انك لازم تمتنع عنها لمصلحتك وزى مابيقولو كل ممنوع مرغوب
وعلشان كده هما عملو البرنامج ده علشان كده علشان بما انك عايز تضر نفسك ( بأرادتك وكامل وعيك ) وانا مقدرش امنعك , انا بقا همنعك انك تأذى غيرك اللى غير مدرك ولا واعى للضرر اللى انت ممكن تسببه ليه

ميرسى لمرورك ياشيبرد
 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
مع اوي اوي اوي

لتلات اسباب: لوقف انتشار الايدز و الكبد الوبائي

افرض المدمن دا بطل اقوم انا احكم عليه بالاعدام بمنعه من تبديل الحقن و امنعه انه يكون فرصه له في الجواز و بناء الحياه الجديده؟؟؟ الله يحرق الهلع الاخلاقي الي يخلينا ننشر الامراض بالطريقه دي لان المدمن دا جوز حد ممكن ينقل له العدوي برضه! بدون ذنب ليهم

تاني سبب: زي ما الكتب عذاء العقل فالمخدرات غذاء الروح....لول

ثالثا : تيسير عملية عمل الدماغ... خلي الدماغ صاحي صاحي صاحي ولو طالبه ما تحرمهاش... اديله في الوريد عدل !

ههههههه تروث المخدرات غذاء الروح ؟
خلى الدماغ صاحى فعلا , واضح ان الصنف بتاعك شديد يعنى :t33::t33:

لا بجد بقا صدقينى انا جزء كبير من عقلى مقتنع بكلامك جدا وعارفه ان الحكاية ديه هتقلل من انتشار الامراض
بس معرفش ليه لما قريت كلام المعترضين حسيت انى مش قادرة ارفض اوى او اوافق اوى على الحكاية ديه
ميرسى على رأيك الجميل
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
انا مع جداااا يا انجل وشايفاه انه قرار متحضر وفيه كم كبير من الوعى واتمنى يطبق فى كل الدول
هو كده كده مدمن وكده كده هيتعاطى
ليه بقى منقللش الضرر والاخطار الى جايه من ورا ادمانه وبكده نكون حلينا جزء كبير من المشكله بل يمكن اخطرها
وده ميمنعش وجود برامج رعايه وعلاج ومحاضرات توعيه وووو
يعنى ده ميمنعش ده وميعتبرش ابداااااااااا تسهيل تعاطى او حتى تشجيع عليه هو بس مجرد تأمينه وتقليل خطورته لحد مرحلة علاجه من جذوره

ميرسى يادونا على مرورك ورأيك الجميل
صدقينى انا مقتنعة جدا بكلامك وخصوصا بعد ماشوفت تقرير منظمة الصحة العالمية اللى بتقول ان نسب الامراض ديه قلت
بس اتلخبطت بعد ماقريت رأى المعترضين ان الاسلوب ده ممكن يشجع التعاطى
مع انى سمعت من طبيب نفسى قبل كده ان مفيش حاجة اسمها يشجع التعاطى اللى عايز ياخد مخدرات هياخدها ولا هيفكر فى موضوع النضافة والتعقيم ده اصلا فوجود حقن معقمة مش هيشجعه زيادة ولا حاجة
 

Dona Nabil

خادمة الرب
مشرف سابق
إنضم
31 مايو 2007
المشاركات
57,233
مستوى التفاعل
4,256
النقاط
0
الإقامة
فى قلب يسوع
تمام كلامك يا انجل وكل الموضوع ببساطه انهم حبوا يتعاملوا مع الامر بواقعيه وباعتراف حقيقى بالمشكله
وده فى رأيى قمة الذكاء لانه حل عملى لاكتر من نص المشكله وتقليل للضرر الناتج عن نتائج الادمان باسلوب بسيط
حقيقى اتمنى التعميم فى كل الدول ..
اما عن مسألة التشجيع اعتقد يعنى فعلا مش هى الحقنه اللى هتخلى حد يتشجع على انه يدمن
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
اى حل هيخلى فرصة انتشار الامراض اقل ووقاية للمجتمع عامة
شايفة انة اكيد صح
هى الفكرة بس فى الموضوع
ازاى تدى حقن للمدمن عشان يتعاطى بيها .......

ميرسى ياجرجس على رأيك وانا مقتنعة طبعا انك لازم تحمى المجتمع وباقى الناس اللى ملهاش ذنب فى حاجة من اى اضرار ممكن يسببها المدمن
بيوفرو ليهم الحقن ديه علشان هى اصلا مش بتباع زى ماوضحت فى ردى على سيكرت
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
طيب ليه ميبقاش البوكس واقف بدهره علي باب الصيدليه
ويتلم كل المدمنين دول
يتعالجوا في السجن بشكل اجباري مش بمزاجه
ويخرجوا فريش


من ناحيه تانيه هي وسيله حلوه للحد من انتشار الامار بس شايف انها فاشله
يعني واحد هيتجنن علشان جرعه
لسه هيروح يجيب سرنجه وبعدها يروح عند عمو بتاع المخدرات يحقنه
ده ممكن يشربها لو مفيش سرنجه

هي فكره حلوه بس مش عمليه

ههههههههه نبقا نقولهم على فكرة البوكس ديه
بص هى ممكن فعلا فى بعض الحالات المدمن مش هيستنى يروح يجيب الحقنة
بس هى على حسب التقارير بتاعت الدول اللى بتطبق النظام ده عندها ففيه فعلا مدمنين كتير بيروحو ياخدو الحقن المعقمة علشان يحقنو بيها نفسهم
فالموضوع فعلا شغال وعملى وبيتطبق من زمان على فكرة
ميرسى ياعياد على مرورك
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
,.

معلشى أنآ تقريباً مش فآهمة .. :(
لكن هو آلمدمن كفكرة إنه مآيشتريش حقنة
هل دآ بيكون مشكلة مآدية يعنى سعر آلحقنة غآلى فلمآ تدعم أو تكون ببلآش هيروح يآخدهآ من آلصيدلية ..؟








.،


سيكرت ياقمر انا رديت على سؤالك ده فى ردى الاول
ان اصلا الحقن مش بتتباع فى الصيدليات ولا فى اى مكان فهى اصلا مش متوفرة غير فى المستشفيات والعيادات فقط
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
تمام كلامك يا انجل وكل الموضوع ببساطه انهم حبوا يتعاملوا مع الامر بواقعيه وباعتراف حقيقى بالمشكله
وده فى رأيى قمة الذكاء لانه حل عملى لاكتر من نص المشكله وتقليل للضرر الناتج عن نتائج الادمان باسلوب بسيط
حقيقى اتمنى التعميم فى كل الدول ..
اما عن مسألة التشجيع اعتقد يعنى فعلا مش هى الحقنه اللى هتخلى حد يتشجع على انه يدمن

صحيح كلامك يادونا هما فعلا فكروا فى حل للمشكلة بشكل عملى اكتر وهى فعلا جابت نتيجة ان الامراض الخطيرة ديه قلت فعلا فى الدول اللى بتطبق البرنامج ده
صدقينى انا كنت مقتنعة ان ده الصح بس لما قريت كلام بعض المعترضين اتلخبطت تانى بس كلامكوا وارائكوا شجعتنى وعرفتنى انى نت بفكر صح ومش غلط
ميرسى ياقمر
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
زي اي حاجة....انا اؤمن ان الحلول الجزئية مصيرها الفشل.....وﻻبد من الحل الجذري...سواء في المخدرات او قضية الاقباط او غيره...
 
أعلى